Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Плохо работает старый дисковод
RSS

Плохо работает старый дисковод

Первые 110-120кб читает, дальше - нет. При записи портит дискету

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6
Печать
 
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
В первой половине обсуждался дисковод на 720кб с проблемой.
Во вторй половине пошло обсуждение другого дисковода на 1.44 с похожей проблемой.
Первая половина уже не актуальна, я ее решил, а вот вторй дисковод починить не могу.
Тем, кто пытается помочь, лучше наверное читать с конца переписки.
Тем же, кто решает для себя схожую проблему - лучше читать все, но не пропустить, где тема переключается на другой дисковод. :-)


1. Имеется старый 3.5" 720кб дисковод в ноутбуке
2. Область до 190кб он читает, дальше нет. Причем один длинный файл на 180кб он НЕ читает, а вот много мелких файлов (старые архиваторы разных размеров и производителей) общим размером до 190кб - читает. Получается проблема уже не в механике?
3. Ноутбук грузится от встроенного ПЗУ с ДОС 2.11, поэтому никакие диагностические проги запустить не могу - либо они длиннее 200кб, либо они ругаются на версию ДОС.
4. В связи с этим пытаюсь понять причину: если бы не работала одна головка, то читались бы только файлы до 5кб? Ведь дорожки чередуются по сторонам (четные сверху, нечетные снизу) - я прав? И после 5кб начинает работать вторая сторона. Значит, проблема в линейном перемещении?
5. Дисковод аккуратно разбирал, головки протирал палочкой ватной со спиртом, механику протирал, никаких деформаций нет, все ездит легко, пыли нет.
6. Разумеется, пробовал много дискет.
7. А это самое интересное. При любой попытке записи в этом дисководе, дискета становится не читаемой нигде, и ее приходится форматировать заново в другом дисководе.
Ваши идеи, коллеги?
kpssband
Junior Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 121
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 мая 2007
sanders Я считаю что сбился датчик нулевого положения головки , на это явно указывает 7й пункт- у меня такое было проверь его .
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
3й пункт? Ноутбук грузится с ПЗУ.
Уточни какой пункт и как проверить датчик нулевого положения головки.
Я чуть отредактировал информацию, т.к. продолжаю экспериментировать.
Глянь еще раз и ответь, пожауйста.
kpssband
Junior Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 121
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 мая 2007
Ой описался , 7й пункт .
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Аууу!
Так что это за датчик, где он находится в дисководе, как выглядит, какие критерии его работоспособности (внешние или тестером) и как его чинить
kpssband
Junior Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 121
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 мая 2007
sanders Датчик оптический, основан на прерывании скобкой луча м\у инфракрасным светодиодом и фототранзистором , работать то он работает иначе бы привод коловки крутился без остановки пытаясь отвести головку , его так чисто путем эксперемента передвигать надо пока не начнет читаться дискета , незнаю как в твоем случае а в моем он был на регулируемой планочке закрепленной на задней стенке флопа.
Geners
Гость

Ссылка

kpssband написал:
[q]
sanders Я считаю что сбился датчик нулевого положения головки , на это явно указывает 7й пункт- у меня такое было проверь его .
[/q]
датчик , там на эффекте Хола .... тобишь ловит магнитное поле ....
на маховике дисковода есть маленькое окшко или наружный магнит , при совпадении его с датчиком происходит отсчет , для привязки этой точки к дискете на диске есть спешенный от оси квадратный вырез , в приводном диске ....

чинить эту хрень чес скажу заипешся ...

но технология такая ... берем дискету форматируем на исправном дискогрызе , заливаем туда файл размером с дискету , и пробуем считать на всех подручных компах если читается то инструмент нормер раз готов

теперь понадобится маленькая отверточка (если креплени датчика платмассвое надо чуток ослабить винт ) и пинцет
ну плюс еще твердая рука

Дальше начинаем колдовать ... процес такой
заходим на дискету , и запускаем копирование файла при ошибке двигаем чуть чуть датчик и провторяем ....

делаем так пока читаемость дискогрыза не будет восстановлена


у меня быа гдето диагностическая дискета для этих дел ... постараюсь найти
у нее нет проблем с версией , главное чтоб был бейсик
Сейчас на форуме
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Коллеги, мне кажется следующее:
1. Если бы датчик положения дискеты не работал, то первые 200кб тоже не читались бы
2. При чем тут датчик положения дискеты и датчик положения головки?? Я думал по вашим постам, что проблема в перемещении головки (линейном), что головка чем дальше от начала дискеты, тем сильнее сбивается с шага.
Жду уточнений. Может еще будут версии?
Geners
Гость

Ссылка

[
sanders написал:
[q]
2. При чем тут датчик положения дискеты и датчик положения головки??
[/q]
такого вообще нет , положение головы регурируется комантдами - трек вперед трек назад
всё

увы но дисководы это устройства почти без обратной связи
Сейчас на форуме
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Так. Понял. А почему тогда первые 200кб читаются?
Какие еще могут быть версии?
Прежде чем разбирать дисковод во второй раз хочу насобирать разные причины, чтобы наверняка сделать

А еще - распайка 1.44 дисковода и 720 - одинакова? т.е. возможно ли заменить тот дисковод на современный, и пусть он работает с дискетами на 720кб
Geners
Гость

Ссылка

sanders
если дискокгрыз обычный то меняй , может придется микрик закоротить ...
в стандартных интерфейс абсолютно одинаков ...
он остался неизменным с 160 кб дискогрызов :)
различия минимальны и то в количесве линий - мотор и драйв ...

а такие глюки могут вызваны быть

1 - юстировкой
2 - сбоем котроля частоты вращения
3 - трещиной в шлейфе головки
Сейчас на форуме
Alexey
Advanced Member
Пользователь

Всего сообщений: 570
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
11 дек. 2002
А двигаться головке ничего не мешает? При позиционировании ни за что не задевает?
Geners
Гость

Ссылка

Alexey
извольте прочитать авторские посты темы
Сейчас на форуме
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
Geners,
> такого вообще нет , положение головы регурируется комантдами - трек вперед трек назад
Ты что??? То, что голова передвигается вперёд-назад командами, это понятно. Но ведь датчик нулевой дорожки там всё же есть! Вот, посмотрел сейчас, ИК-светодиод + фототранзистор в одном корпусе, шторка соединена с блоком головок, перекрывает излучение при достижении головами 0-й дорожки...
kpssband
Junior Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 121
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 мая 2007
Geners Извините, как это нет датчика конечного положения головы ?, да в любом 3.5 дискогрызе он есть!!! ,и я так лечил несколко дисководов , а вот причем тут датчик холла на двигателе вращающем диск , непонятно хотя исходя из того что скорость различна при изменении положения головы от центра то тут становится все на свои места , только вот проблемма обычно магнитик приклеен бокситкой намертво а сам датчик припаян к плате движка. PS Все вышеперечисленное относится к обычному комповскому 3.5 дисководу в ноутбучных могут быть свои запары.
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
kpssband,
> да в любом 3.5 дискогрызе он есть!!!
И в 5" тоже ;))

> а вот причем тут датчик холла на двигателе вращающем диск , непонятно
Датчиков Холла там обычно три штуки, нужны для стабилизации частоты вращения диска. Я не знаю, может они (или ещё один дополнительный датчик) применяются ещё и как датчики 0-го сектора, В 5" такой датчик был оптическим, а как в 3,5" — хз...

> скорость различна при изменении положения головы от центра
Скорость вращения диска? Вообще-то она постоянна (есть на 300 и 360 1/мин). Это в сидюках частота вращения диска меняется, чтобы _линейная_ скорость была постоянной.
Geners
Гость

Ссылка

есть концевой датчик предельного положения :)
он ничего не значит кроме того что мы набрали максимальное количесво шагов головки ....

датчик хола припаян ну в ооооочень оооочень китайских дискогрызах .... ну прото китайцы люди гениальные и пая руками они сразу после сборки получают отюстированый дискогрыз :)


0leg написал:
[q]
Это в сидюках частота вращения диска меняется, чтобы _линейная_ скорость была постоянной.
[/q]
ну там так скажем она начинает менятся при подходе головки к внешним виткам .... а вернее снижаться ...
угловая скорость вращения диска .. так сказать ....


0leg написал:
[q]
Датчиков Холла там обычно три штуки, нужны для стабилизации частоты вращения диска. Я не знаю, может они (или ещё один дополнительный датчик) применяются ещё и как датчики 0-го сектора
[/q]
там хитро , как я уже говорил есть датчик НАРУЖНЫ коротырй расположен с наружной стороны маховика .. и есть шпинек на пятаке на кортый садится дискета , он своего рода та дырка которая была на 5ных дискетах , но поскольку это тока физическая фиксация нулевки есть датчик хола который привязывает логически к обороту маховика
Сейчас на форуме
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
Geners,
> есть концевой датчик предельного положения :)
> он ничего не значит кроме того что мы набрали
Ну как же ничего не значит? А каким же образом флоповод находит нулевую дорожку?

> есть датчик хола который привязывает логически к обороту маховика
Сегодня препарировал мёртвый флоповод, там оказался не датчик Холла, а небольшая катушечка на плате и крохотный магнитик на внешней стороне маховика...
EJSanYo
Advanced Member


Всего сообщений: 318
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 дек. 2007
sanders, а как себя ведёт влоп при попытке его форматнуть на ноуте под тем флоповёртом? если при этом большую часть флопа покрывает бэдами, то скорей всего какая-то из голов отходит от поверхности диска при удалении от 0 дорожки. :(
[q]
При любой попытке записи в этом дисководе, дискета становится не читаемой нигде, и ее приходится форматировать заново в другом дисководе.
[/q]
А какой флоп использовался при этом? Тот, который изначально был 1,44? Помнится, что в трёхдюймовых флопах на 720 к отсутствует левая дырочка. Может..если её заткнуть, что записанный на том дисководе флоп зачитается и на других? ;)
Вообще помню у меня с 5-идюймовыми флопами раньше траблы были, когда флоп на 360 к, записанный да приводе 1,2 М очень фигово читался на нативно-360к приводе. Вроде это связано с тем, что 1,2 М привод формирует более узкую дорожку при записи.. Не могло ли и в этом случае быть что-то подобное? :rolleyes:
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
EJSanYo, AFAIK в дискетах на 360К и 1.2М использовались магнитные материалы с разными свойствами, поэтому дискеты на 360К плохо записывались на дисководах для 1.2М...
Geners
Гость

Ссылка

0leg
караз EJSanYo прав , проблема в том как дискогрыз шагает ...

а трабла с записью на HD дисководах у QD дискет ....

EJSanYo
если дырка не заклеена , то оно вообще читаться не будет будет - Unformat disk
Сейчас на форуме
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Отвечаю на предыдущие вопросы, потом отчет о проделанной работе:
1. Дисковод для ноута родной - на 720к.
2. Дискеты у меня разумеется на 1.44, старых не осталось. В дисководах на 1.44 они действительно форматируются на 720 только с заклеенной дырочкой. В дисководах на 720кб - без разницы, видимо в них еще нет датчика 720/1.44.
3. При попытке форматировать дискеты ноут выдавал всегда ошибку нулевой дорожки - диск непригоден. Эти же дискеты на ура форматировались в другос дисководе (1.44) и как 720 и как 1.44. При попытке записи на дискету, формат портился, дискета подлежала переформатированию на другом дисководе.

ОТЧЕТ
1. Скрутил я датчик положения дискеты (д.Холла) - никакого эффекта. Дискета читается в любом его крайнем положении. Вернул на серединку.
2. Регулировал датчик нулевой дорожки (оптопара). Там очень тонкая регулировка. Грань между "читает" - "плохо читает" - "не читает" едва уловима пальцами при сдвижке датчика. Поигрался и вернул как было - "хорошо читает, но только начало дискеты"
3. Случайно при чтении задел пальцем головку и о чудо - файл с середины дискеты прочелся. Подложил зубочистку под пружинку головки - и все стало читаться. Теперь капнул на нее суперклей, чтобы прикрепить. Примечание: зубочистка стала помогать только при нахождении в самом конце стального хвостика, т.е. над головкой. При перемещении на среднюю часть хвостика (над держателем головки) эффект пропадал.
4. Форматировать и записывать не пробовал пока еще. И так радуюсь.
vk6666
Advanced Member


Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 1009
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 мар. 2008
sanders написал:
[q]
А еще - распайка 1.44 дисковода и 720 - одинакова? т.е. возможно ли заменить тот дисковод на современный, и пусть он работает с дискетами на 720кб
[/q]
да, возможно. все современные флопы на 1.44 метра спокойно читают диски на 720 кб..
единственно что может быть в этом ноуте какой-либо свой хитрый интерфейсный шлейф, тогда конечно геморроя будет побольше..
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
ОТЧЕТ ЗАВЕРШЕНИЕ
Суперклей на зубочистке подсох.
Чтение идеальное. Запись на диск идет. Это же диск потом читается в другом дисководе, т.е. совместимость есть, датчики отрабатывают правильно.
Но дискеты не форматируются. Видимо материал дискеты 1.44 плохо промагничивается в дисководе на 720кб. Хотя как тогда осуществляется запись на эту же дискету?
Вобщем результат работы - дисковод почти рабочий. Читает, пишет, но не форматирует дискеты, с чем можно мириться.
Всем спасибо за помощь.

vk6666
а где взять распайку для внутреннего ноутбучного дисковода. Она стандартна? Со стороны дисковода это выглядит как игольчатый разъем для 26-проводного шлейфа (2х13) с чредованием контактов по рядам.
Второй вариант, который я видел на другом дисководе - контактная площадка, куда в один ряд припаян однорядный шлейф.
Интересно получить ответ от всех знающих.
Geners
Гость

Ссылка

sanders
если 26 то уже легче - стандный хотяб интерфейс , ищется по модели дискогрыза
Сейчас на форуме
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Итак, новый ноутбук и новый дисковод. Уже 1.44. Пасик растянут был - поменял. Дисковод не читает файлы. Стал регулировать датчик 0 дорожки. Дисковод стал читать оглавление диска и даже частично дискеты на 720кб, записанные в старом дисководе (начало темы)
Файлы, записанные на нем не читаются нигде. Хотя сам на себя он работает, пишет, читает, форматирует. Но сторонние дискеты - только оглавление.
Наверное шансов больше нет.
Как поступить? Взять обычный флоп от обычного компа и обрезав обычный шлейф припаять его второй конец к ноутбучному шлейфу? Но распайку этой модели дисковода не нашел.
Кто бы как поступил?
Или второй вариант - у ноута есть внешний порт 25пин с известной распайкой. Подходит ли он для 1.44 3" дисководов? Может туда припаять коннектор?
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
sanders,
> Стал регулировать датчик 0 дорожки.
А каким образом? Шторочку передвигал? Там с этим осторожнее надо, точная регулировка обеспечивается вращением шагового двигателя, и только если не помогло надо шторочку шевелить. Кроме того, положение голов относительно друг друга может быть сбито. Прога для настройки есть, там специально переделанная дискета используется...
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
А что с шаговым двигателем сделать можно? Отпустить резьбовой штырь от вала двигателя и провернуть его слегка?
Лучшее, что я добился - это запустился старый NDD и благополучно прочел около 90кб, потом пошли ошибки все больше и больше. Так что головки относительно друг-дружки не смещены (и они там кажется механически неразъемны)
В случае с первым дисководом на 720кб, мои действия по перемещению оптопары приводили к менее значимым результатам. А тут буквально на микрон сдвигаю и уже совсем не читается. Или из нечитаемости возвращается.
Трудность еще в том, что в процессе работы нельзя порегулировать - головки в нулевом положении накрывают оптопару и до болтика не добраться, приходится головки смещать кручением шестерни в конец дискеты.
Какие практические советы можете дать по регулировке или может пора о замене задуматься? Тогда как лучше поменять и как искать инфу по распиновке вгутреннего дисковода с планарным однорядным приклеенным шлейфом?
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
sanders, ШД обычно крепится 2 винтами, если их _чуть-чуть_ ослабить, двигатель можно будет повернуть вокруг своей оси. Покрутить его влево-вправо, найти положение, когда лучше всего читать будет. Головки всё же проверь, они должны регулироваться, ведь на заводе (или в подвале у дяди Ляо?) его как-то юстировали. В общем, почисть всё, смажь, и попробуй воспользоваться прогой, про кот. я говорил. IIRC, у Geners'а на сайте лежала.
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
А можно подробнее о проге? И ссылку? Если правила сайта запрещают давать ссылки, то можно в личку ссылку?
Не понимаю, что может дать прога? Подсказывать - крути влево на полоборота, теперь вправо?
И как ме что-то крутить при работе дисковода/проги - винты скрыты под головками. Чтобы до них добраться, надо отводить головку в конец дискеты, значит положение головки изменится.
Хотя я еще не видел прогу. Вобщем может поможете?
P.S. Внешний разъем этого ноута поддерживает только 360кб 5" дисководы с внешним питанием, так что остается только чинить внутренний.
dps
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3842
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2008
sanders написал:
[q]
Чтение идеальное. Запись на диск идет. Это же диск потом читается в другом дисководе, т.е. совместимость есть, датчики отрабатывают правильно.
Но дискеты не форматируются. Видимо материал дискеты 1.44 плохо промагничивается в дисководе на 720кб. Хотя как тогда осуществляется запись на эту же дискету?
[/q]
Странно, запись и форматирование, казалось бы, идентичны по отношению к материалу дискеты. Видимо проблемы с нулевой дорожкой. Попробуй протиреть поверхность головок тампоном со спиртом, бывает грязь налипает. Грязь вообще может сильно влиять на работу механики и головы будут позиционироваться с большими погрешностями.

Проги были и они помогали. Назаваются Fddmove и FDDJUST. Если сам не найдешь, скину.
Dmitry Dubrovenko
Advanced Member


Откуда: Cанкт-Ленинград
Всего сообщений: 1494
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2008
sanders написал:
[q]
подробнее о проге
[/q]
Там надо специально у дискеты отверстие растачивать. Если ссылку не дадут, писни в личку. Вышлю архив.
Подробнее сказать не могу. Сам так и не попробовал.
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
OLEG
На сайте Geners'a - в его профиле? Там больше нет сайта. А другого я не знаю.

dps
FDDMOVE ни яндексом, ни гуглом не нашелся
FDDJUST нашелся, но всюду за него хотят 0.5$. Это конечно не много, но...

Господа вышлите плиз эти проги на адрес sanders@mail.ru ?
А я попробую вечерком или на выходных и напишу отчет.
Очень хочется починить дисковод, тем более у меня их два идентичных с одинаковой траблой, т.е. хоть один да должен заработать.
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
sanders,
> На сайте Geners'a - в его профиле? Там больше нет сайта.
Опаньки... А когда-то был... Dmitry Dubrovenko именно о той проге и говорил. Спроси его. Я только в пятницу выслать смогу.

------
При написании моего ника совсем не обязательно нажимать Shift или Caps Lock ;))
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
oleg, прогу мне Дмитрий прислал, и я даже прочиал инструкцию, но(!)
1. Она работает с цветным интерфейсом. На ч/б ж/к матрице ноутбука 88 года я даже не пробовал ее запустить. Хотя есть внешний выход CGA 640х400цвет., но у меня нет такого монитора.
2. Чтобы ее загнать в ноутбук, нужно вручную настроить дисковод так, чтобы он хотя бы первые дорожки прочел. Пока что он читает только оглавление.

ВСЕМ
3. Есть ли база схем интерфейсв дисководов? Я готов взять десктопный обычный дисковод, обрезать у него шлейф, припаять к нему кусок ноутбучного шлейфа и использовать его (новый дисковод). У ноутбучного дисковода однорядный ленточный шлейф, как у матричной принтерной головы, только заметно толще. Контактов 26шт. Такие дисковды я встречал и в других ноутах, так что видимо эта распайка какая-то сандартная, как к примеру интерфейс дискводов настольных компов.
dps
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3842
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2008
sanders написал:
[q]
Есть ли база схем интерфейсв дисководов
[/q]
Базы у меня нет, но для двух моделей я мультиметром прозвонил пины. В ноутбучных флопах часто стоят чипы как в десктопных. Если прозвонить чип от десктопного, то узнаешь и про бучный. Звонил от разъема к чипу. Какая у тебя модель флопа и какой там чип?
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
А как звонить? Какй пин приходит на какй контакт чипа? Да? А потом по справочнику назначение этого контакта смотреть? Блин, как все сложно (для меня). Я эти чипы боюсь мультиметром трогать. Некоторые питаются 3в, а у мультиметра 8в на омметре.
Флоп ноутбучный, производство Матсусита Электрик (Панас)
На дисководе надписи:
ZA0856P02
EME-263T
C0111C1 016
есть второй дисковод с такой же траблой от более нового (на год ноута) с последними цифрами С2 023. Взаимозаменяемы оказались
Чип не знаю. Моу отписать вечером.
dps
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3842
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2008
sanders написал:
[q]
А как звонить? Какй пин приходит на какй контакт чипа?
[/q]
Да.


sanders написал:
[q]
А потом по справочнику назначение этого контакта смотреть? Блин, как все сложно (для меня).
[/q]
Это что за справочник? Разъем обычного флопа 34 пина, из них половина земля. Осталось прозвонить 17 концов. Это сложно? Найди распиновку интерфейса в инете и все дела.


sanders написал:
[q]
Я эти чипы боюсь мультиметром трогать. Некоторые питаются 3в, а у мультиметра 8в на омметре.
[/q]
Я не заморачивался. Если страшно, то найди мультиметр с 5в или осцилом или собери делитель. Если узнаешь чип, то попробую найти тебе флоп десктопный с таким чипом.
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
как ты глядя на чип определишь где у него какие сигналы, разве только 1)зная этот чип наизусть; 2)в интернете найти распиновку чипа, т.е. - справочник. О справочнике я и писал.
Там интерфейс не 34-контактный, а 26-контактный в один ряд дорожки на плате, а шлейф (не такой как обычный, а бело-целофановый) к этим дорожкам припаян.
Получается надо найти:
а)распиновку ноутбучного 26пинового флопа;
б)распиновку обычного десктопного флопа (либо она давно известна всем, кроме меня)
А затем спаять переход с одного шлейфа на другой, по сути спаяв две половинки разных шлейфов.
Villi
Advanced Member


Откуда: Гадяч, Полтавская обл. Украина
Всего сообщений: 721
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июля 2007
Pin\tName\tDir\tDescription
2\t/REDWC\t\tDensity Select
4\tn/c\t\tReserved
6\tn/c\t\tReserved
8\t/INDEX\t\tIndex
10\t/MOTEA\t\tMotor Enable A
12\t/DRVSB\t\tDrive Sel B
14\t/DRVSA\t\tDrive Sel A
16\t/MOTEB\t\tMotor Enable B
18\t/DIR\t\tDirection
20\t/STEP\t\tStep
22\t/WDATE\t\tWrite Data
24\t/WGATE\t\tFloppy Write Enable
26\t/TRK00\t\tTrack 0
28\t/WPT\t\tWrite Protect
30\t/RDATA\t\tRead Data
32\t/SIDE1\t\tHead Select
34\t/DSKCHG\t\tDisk Change

Information from The Hardware Book
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
О, спасибо!
Вот теперь бы такое же для моего ноутбучного дисковода, марку которого я писал двумя сообщениями выше, и я бы решился обрезать шлейфы и спаять их вместе.
СТОП
А где DC IN, Ground...?
Платам надо же питаться чем-то?
Villi
Advanced Member


Откуда: Гадяч, Полтавская обл. Украина
Всего сообщений: 721
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июля 2007
Так разьем питания идет отдельно - +5 В, +12 В, земля :)
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Верно! Это я уже торможу.
А вот у ноутбучного флопа все идет по одному шлейфу, поэтому контактов явно больше 17. Кто-то писал, что их 26, но я не считал.
Dmitry Dubrovenko
Advanced Member


Откуда: Cанкт-Ленинград
Всего сообщений: 1494
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2008
sanders написал:
[q]
Есть ли база схем интерфейсв дисководов
[/q]
Глянь у меня, на сайте. Там, правда, про синтезаторный флоп, но не исключено, что распиновки одинаковые.
dps
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3842
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2008
sanders написал:
[q]
Вот теперь бы такое же для моего ноутбучного дисковода, марку которого я писал двумя сообщениями выше, и я бы решился обрезать шлейфы и спаять их вместе.
[/q]
Ты не понял. Объесняю еще раз.
1. Имеем распиновку десктопного флопа. И имеем десктопный флоп с чипом как у бучного.
2. прозваниваем десктопный флоп между разъемом и чипом. Зная распиновку разъема получаем распиновку чипа(интерфейсной части)
3. Имея распиновку чипа востанавливаем распиновку бучного разъема.

Ну о питании вообще и говорить нечего.
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Да, теперь понял.
Если чипы одинаковы, то с какой ноги чипа идет сигнал на пин шлейфа Х1, то этотму пину соответствует пин Х2 у другого дисковода с таким же чипом, но даже с другим интерфейсным разъемом.
Теперь бы найти такой дисквод.
Чип - это самая большая микросхема?
Вечером гляну, второй дисковод разобран.
А как вариант, если я уже видел дисководы в ноутах Тошиба-8088, Компак-386 и Нонэйм-386 и они идентичны по виду шлейфа (его ширины), то может это стандартизированный интерфейс для внутренних ноутбучных винтов?
dps
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3842
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2008
sanders написал:
[q]
EME-263T
[/q]
Поисковик многочисленно и только, выдает что это модель на 1.44 мб.
dps
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3842
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2008
sanders написал:
[q]
Чип - это самая большая микросхема?
[/q]
Ну обычно большая. Вообще то, пины могут приходить и на другие микрухи, если они есть.
О стандарте на бучный флоповый интерфейс я не слышал, но подозреваю, что есть несколько вариантов, которых производители придерживаются.
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Эту тему можно считать некоторым ФАКом по дисководам.
Тут и механика рассматривалась и датчики, и софтовая юстировка, и интерфейс...
Здорово! Кому-то наверняка поможет.
Вечером перепишу микросхемы и/или даже сделаю фотки
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
dps
Вот плата дисковода
Видны все микросхемы, поэтому не переписывал.
http://photofile.ru/users/mr_s...ull_image/
http://photofile.ru/users/mr_s...ull_image/
Жду ответ
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
1. Нашел ссылку на распиновку 26-контактного интерфейса.
http://www.vintage-computer.co...hp?p=64413
Значит, можно спаять переход с 34пин дисковода на 26пин+питание12В?

2. Нашел внутренний дисковод Epson гарантированно рабочий и читающий.
Воткнул в свою Тошибу и услышал лишь шум мотора, щелчки шагового двигателя, увидел лампочку обращения к дисководу и тут же сообщение об ошибке.
Значит, вариант распиновки 26-контактного интерфейса не один? Раз один дисковод подходит, но почти не читает (родной), а второй дисковод не подходит (Epson) и при том вытащен из работающего ноутбука.

3. Значит, паять переход пока что бессмысленно, т.к. результат может не подойти для старой Тошибы (как вышло с дисководом Epson)?

Жду мозгового штурма.
AFleyM
Гость

Ссылка

слушай, на молотке плавает уйма бучных флопиков.
даже я свои выкладывал-никто не купил.
неужели трудно найти оригинальный?
Сейчас на форуме
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Panasonic-ов не видел
Да, уже списался со всеми продавцами ноутбучных флопов. Видел там Teac, TUV, Mitsumi.
Но Panas-ов не видел. Увы.
Я описал выше, что к примеру рабочий Epson не подошел. Почему не подошел - ведь питалово совпало и мотор работал, и головка дергалась- фиг его знает. Но факт, что может и любой другой кроме родного не подойти.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Плохо работает старый дисковод
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS