Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   помогите починить старый телевизор
RSS

помогите починить старый телевизор

который почти работает

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
 
DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b

Откуда: Украина. Ивано-Франковск
Всего сообщений: 4778
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 июля 2006
Была у меня всегда одна мечта, найти старый телевизор из 70-80-х годов, чтобы подключать к нему старые консольные компы
для того чтобы полностю погрузится в атмосферу того времени
И вот недавно мне отдали старенький Sony Trinitron которые вообще не работал
Но дело оказалось банальное в кнопке включения, которая щелкала но ток не пропускала, кнопку починил...

Также внутри был обнаружен колхоз из советского блока питания. Наверно оригинальная плата питания когда-то сгорела и туда всунули плату питания от советского телевизора, предположительно от электрона которых было очень много в наших краях.
На этой колхозной плате я заменил все советские электролиты К50 на новые

Телевизор запустился но изображение было очень плохое. То что черно-белое хоть телевизор цветной это без вопросов, выгорел наверно, но я хотел спросить о другом. Много чего удалось поправить разными регуляторами на плате, но осталось несколько вопросов.

- Изображение имеет как-бы белый фон в левой стороне, что это и как это убрать? (яркость уже скручена на плате которая подключена напрямую к кинескопу)

- Без сигнала в правой стороне экрана изображение зеленое, это нет размагничивания? не работает позистор? как его подключить, там любые 3 ноги задействованы или есть ехема? Один раз я уже паял такю штуку на телевизоре LG но там идеально подошла деталька от кинескопного монитора самсунг, просто перепаял как оно было и размагничивание заработало, а здесь как мне заменить советскую деталь? там есть схема как его подключать?

- Также изображение очень плывет и прыгает, это все можно как-то убрать? Тоесть картинка стабильная но все как бы по воде писано)
Или это нормально если сигнал работает через антену? композита здесь нет.

- Все изображение было бы отлично чуть-чуть посунуть вправо но никакие регуляторы на плате телевизора это не делают :( Это как-то возможно?

Картинка изображения:


Ага еще здесь нет звука, но это это пока самое малое что меня волнует

Вообщем главное это убрать белый фон и почему прыгает изображение
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
DOS Logic написал:
[q]
убрать белый фон
[/q]
1. Раздобыть схему телека. Гугля в помощь. Возможно, попадуться аналоги ( одинаковая платформа/шасси ). Без схемы следует рассмотреть вопрос утилизации, либо зарисовать схему, можно на основе даташитов на ИС.
2. Вольтметром проверить, насколько плохо с напряжением питания строчной развертки - оно в районе 120 в. ( ??? ).
Переменная составлящая в нем не допускается.
3. Проверить напряжение питания , поступающее на выходные транзисторы - нет ли там строчной частоты по питанию.
4. Убедится в целости и надежности общего провода на плате.


Насчет несведения справа - это какой-то фанат огромных колонок приложил громадный динамик к трубе, может потребовать тщательного размагничивания специфической катушкой. На производстве обычно такие дефекты лечат заменой трубы.
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
DOS Logic написал:
[q]
Также внутри был обнаружен колхоз из советского блока питания. Наверно оригинальная плата питания когда-то сгорела и туда всунули плату питания от советского телевизора, предположительно от электрона которых было очень много в наших краях.
На этой колхозной плате я заменил все советские электролиты К50 на новые
[/q]
Какой тип БП? МП-3-3?


DOS Logic написал:
[q]
То что черно-белое хоть телевизор цветной это без вопросов, выгорел наверно, но я хотел спросить о другом.
[/q]
Железный аргумент. :biggrin:
Вообще, скорее всего ушло питание, поэтому не работает декодер PAL (он чувствителен к +12 вольтам похлеще жёстких дисков). Либо, что тоже вероятно, ящик чисто под NTSC.


DOS Logic написал:
[q]
- Также изображение очень плывет и прыгает, это все можно как-то убрать? Тоесть картинка стабильная но все как бы по воде писано)
Или это нормально если сигнал работает через антену? композита здесь нет.
[/q]
Не нормально.


DOS Logic написал:
[q]
Все изображение было бы отлично чуть-чуть посунуть вправо но никакие регуляторы на плате телевизора это не делают Это как-то возможно?
[/q]
Как повезёт.

Для конструктивной помощи далее нужен тип шасси, приблудившегося БП и точная модель телевизора.


MM написал:
[q]
2. Вольтметром проверить, насколько плохо с напряжением питания строчной развертки - оно в районе 120 в. ( ??? ).
Переменная составлящая в нем не допускается.
[/q]
Всё зависит от диагонали и особеностей развёрток. Так по фото даже не понятно, он на 14", 42 или 51 трубке. У 14" строчное питание 105-110 вольт, у 51 115...130 в зависимости от ТДКС и особенностей схемы.


MM написал:
[q]
Насчет несведения справа - это какой-то фанат огромных колонок приложил громадный динамик к трубе, может потребовать тщательного размагничивания специфической катушкой.
[/q]
Можно и штатной, но придётся очень долго щёлкать.
Mihail-1
Advanced Member
звание пока не придумал

Откуда: Подмосковье
Всего сообщений: 3839
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 авг. 2009
DOS Logic написал:
[q]
найти старый телевизор из 70-80-х годов, чтобы подключать к нему старые консольные компы для того чтобы полностю погрузится в атмосферу того времени ..... Sony Trinitron
[/q]
DOS Logic написал:
[q]
Sony Trinitron
[/q]
вообще не из той эпохи, это вторая половина 90-х
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
Оффтопик: Оффтопик:
Mihail-1 написал:
[q]
вообще не из той эпохи, это вторая половина 90-х
[/q]
Той. Эта модель на вид 1982-1992 года примерно. Ближе к 1982. Тринитроны выпускались очень долго.



DOS Logic написал:
[q]
не работает позистор? как его подключить, там любые 3 ноги задействованы или есть ехема? Один раз я уже паял такю штуку на телевизоре LG но там идеально подошла деталька от кинескопного монитора самсунг, просто перепаял как оно было и размагничивание заработало, а здесь как мне заменить советскую деталь? там есть схема как его подключать?
[/q]
Схемы на модуль ПФП или УРК есть в любом альбоме 3УСЦТ. Например, здесь.
Mihail-1
Advanced Member
звание пока не придумал

Откуда: Подмосковье
Всего сообщений: 3839
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 авг. 2009
Может быть и старый. У меня дядя как ветеран завода в начале 80-х получил соньку тринитрон.В 80-х были тринитроны с рядом квадратных кнопок под экраном, а до этого они были в ПТК (хотя на фото место установки ПТК не попало)
SKcorp
Advanced Member
Эксперт.

Откуда: Leningrad, USSR
Всего сообщений: 3005
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июля 2008
DOS Logic написал:
[q]
- Изображение имеет как-бы белый фон в левой стороне, что это и как это убрать? (яркость уже скручена на плате которая подключена напрямую к кинескопу)
[/q]
Я вижу черный фон с левой стороны.
В любом случае похоже на конденсатор в цепи питания видеоусилителя.
Ize
Advanced Member


Откуда: Peterburg,Russia
Всего сообщений: 1099
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 апр. 2008
DOS Logic В старых книжках по ремонту теликов писали про размагничивание кинескопов,а счас в инете глянуть. В советское время у мастеров специальная приспособа была-дроссель в виде гранаты :) Я размагничивал кольцом из многих витков провода. Насколько помню,проводилось действо во включённом состоянии телика- красивая радуга на экране.
DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b

Откуда: Украина. Ивано-Франковск
Всего сообщений: 4778
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 июля 2006
мдааа все плохо по ходу :( очень все сложно :(

Поискать схему? А питания строчной развертки это где поискать хоть приблизително скажите :)

По дюймах телевизор не маленький, где-то 25 дюймов есть точно

Потом сделаю больше фото

Телик старый из начала 80-х. Тринитроны начали изготовлять из 60-х годов
Здесь еще настройка каналов такая аналоговая, крутиш регулятор а сверху крутится бумажка з надписями) И кнопки переключения каналов прикольные, сенсорные
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
SKcorp написал:
[q]
Я вижу черный фон с левой стороны.
В любом случае похоже на конденсатор в цепи питания видеоусилителя.
[/q]
По идее, да. Но обычно он себя проявляет в виде светлых вертикальных полос, и серый фон есть по всей ширине картинки.


DOS Logic написал:
[q]
мдааа все плохо по ходу очень все сложно
[/q]
Ну, по крайней мере ремонта тут не на 5 минут.


DOS Logic написал:
[q]
Поискать схему? А питания строчной развертки это где поискать хоть приблизително скажите
[/q]
google.com.ua, yandex.ua, ukr.net, meta.ua, gogo.ru, rambler.ru... :)
Полагаю, тип шасси Вы сами не найдёте, так что прошу детальные фотки плат в студию. Особенно всю маркировку на них, а также всякие наклейки, шильдики и т.д.


Ize написал:
[q]
Насколько помню,проводилось действо во включённом состоянии телика- красивая радуга на экране.
[/q]
И вся картинка трясётся, скрючивается до 90 градусов. Зрелище необычное.
Monolit
Newbie


Откуда: Севастополь
Всего сообщений: 142
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 июня 2018
DOS Logic написал:
[q]
- Без сигнала в правой стороне экрана изображение зеленое, это нет размагничивания?
[/q]
А на горловине кинескопа все целое, без следов вмешательства? Бывает там и от старости магниты рассыпаются, ну или их просто кто-то крутил-перекрутил уже.


DOS Logic написал:
[q]
На этой колхозной плате я заменил все советские электролиты К50 на новые
[/q]
Если там были К50-35 - их можно и не менять :) А вот К50-6 и К50-16 - однозначно менять все. Также, большие кондеры сетевого выпрямителя, там обычно 2шт К50-31 100мкФ 350В гайками прикрученные, либо К50-35Б (или импортные аналоги) впаянные. Их лучше тоже заменить, можно на один современный типа 220мкФ 400В. Еще часто бывает отпаивается (в 2 местах) и плохо контачит планка, к которой гайками прижимаются корпуса этих К50-31, бывает и между этими кондерами и планкой образуется сильный окисел и соотв. плохой контакт.


DOS Logic написал:
[q]
- Также изображение очень плывет и прыгает, это все можно как-то убрать? Тоесть картинка стабильная но все как бы по воде писано) Или это нормально если сигнал работает через антену? композита здесь нет.
[/q]
Это не нормально и как раз похоже на проблему с кондерами сетевого выпрямителя - проверьте их хорошо, если еще не заменили на новые современные. Также на остальных платах нужно проверить качество паек. У старой аппаратуры постоянно бывает, особенно у сильно греющихся деталей из-за постоянного теплового расширения-сжатия, сначала вокруг какой-то из ног образуется кольцевая микротрещина в пайке, потом она окисляется, искрит (в этот период аппарат типа глючит - картинка дергается или какие-то цвета или все изображение пропадает), а потом совсем отгорает типа так тут у микрухи IC303:


А вообще, у телека похоже и труба уже севшая в хлам (тринитроны сильно долго не живут обычно). Я бы лучше советовал купить Электрон 3УСЦТ/4УСЦТ с импортной 51й трубой (с буквой И в конце названия модели). Самые лучшие модели - 51ТЦ-451ДИ или Ц382ДИ. На Сландо\Олх таких в каждом крупном городе десятки предложений, особенно по Украине и отдают их по цене пива, лишь бы кто забрал. Я себе тоже хотел с той-же целью - для подключения Денди и прочего старого, нашел вообще в почти новом состоянии:

Применявшиеся в них импортные кинескопы (Самсунг, Тошиба и индийские) почти не убиваемые - не смотря на почти 30-летний возраст, картинка как у нового, токи лучей смотрел по спец. прибору - зашкаливают. Плюс сами телеки надежные и починить можно всегда и всегда легко можно сделать любые доработки для сопряжения с чем угодно.
DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b

Откуда: Украина. Ивано-Франковск
Всего сообщений: 4778
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 июля 2006
Monolit

спасибо за ответ!

в плате питания кондюк К50 был уже один, хотя место под другой я видел :)
Я его заменил на кондюк 120 мкф 400 вольт

По поводу плохого контакта знаю такую вещь, но еще все платы телевизора не обследовал, их там достаточно трудно снять, припаяно много проводков, не хочу что-то оборвать... На кинескопе магнитные крутилки все на месте, одна там подключена через переходник на регулятор я ее ккрутил немного туда-сюда так на картинку это не повлияло...

По поводу покупки, у нас за такие старые ящики еще хотят деньги не совсем как за пиво а значительно дороже, поэтому я не хочу куплять. Тем более что у родителей есть рабочий телевизор 15-ка панасоник из конца 90-х который тоже можно приспособить для нашего дела. Он уже не используется совсем так что я его себе в музей тоже заберу)

А на счет этого, хочется попробовать починить, я конечно в этом совесем не смыслю но хочется попробовать хоть немного вникнуть в это дело
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Небольшой оффтоп.

Позавчера притащил с помойки 51 см. ТВ GRUNDIG GR-2050, в хор. состоянии. Спаял к нему RGB Скарт, включил - не показывает от БК11М...

Потом выяснилось, что цветной видеовыход выгорел лет 10 назад, и запаять треножники как-то всё времени не находилось...


Если кто знаком с такими телеками - есть ли возможность включить НЧ вход без пульта ДУ ?

*

Почему в Москве/области сейчас на помойках отличные телеки водятся - так к началу февраля 2019 г. Москва прекращает вещать аналоговый телесигнал...
DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b

Откуда: Украина. Ивано-Франковск
Всего сообщений: 4778
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 июля 2006
да у нас аналогового уже и нет но народ за телики держится как за мумию тутанхамона :biggrin:

У меня телевизор sony KV-1820EN

Схема:
http://archive.espec.ws/section298/file5618.html

Фотки:


Можете ткнуть пальцем что куда копать и проверить?


-----------
1975 год :eek:
http://obsoletetellyemuseum.bl...-1975.html

вот бы найти технический мануал такой как здесь хотят за деньгу:
https://www.manualscenter.com/...8dl7_mYTcc
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
Блок питания от Рекорда ВЦ-311 (3УСЦТ-П-51). Для начала замерьте напряжения на выходе БП, должны сооветствовать схеме 3УСЦТ-П (не просто 3УСЦТ, это разные телевизоры). В схемах ВЦ311 есть и схема подключения петли размагничивания, проверьте правильность её подключения, ну и сам позистор может быть под вопросом.
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
MM написал:
[q]
Небольшой оффтоп.
[/q]

На Скарте есть контакт 8, при подаче на который +5в. ТВ таки переключился в НЧ вход.
Картинка нечеткая, т.к. длинный кабель - плосский ЛКВ-10, ~4 метра.
LongSPB
Full Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 222
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 нояб. 2009
Monolit написал:
[q]
тринитроны сильно долго не живут обычно
[/q]
Еще как живут. У меня до сих пор на даче отлично показывает KV-2150/
Но он 93 или 94 года, т.е. после развала Союза.
По моему, чем ремонтировать старый ЭЛТ телевизор, проще помонитолрить сайты типа "Отдам даром". Их активно выбрасывают и отдают даром.

А по поводу черно-белого изображения, думаю дело в кодировках. У меня эфир нормально показывает (в цвете), а со старого видеомагнитофона - черно белая картинка.
DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b

Откуда: Украина. Ивано-Франковск
Всего сообщений: 4778
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 июля 2006
кстати да, об этом я не подумал, я же подключл американский комп который явно NTSC поэтому и изображение ЧБ
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
DOS Logic написал:
[q]
вот бы найти технический мануал такой как здесь хотят за деньгу:
[/q]
Тут не хотят: https://www.eserviceinfo.com/d...1820E.html . Не знаю, в чём разница между E и EN, надо смотреть по месту, но скорее всего разница небольшая.

Чтобы исключить плохую настройку или проблемы с радиоканалом, попробуйте врезать НЧ видеовход на А-плате между точкой соединения D201/C225/T212 и базой Q204. Диод D201 надо выпаять (можно одну ногу отпаять). И в какую-то точку между ними надо подавать видеосигнал с "тюльпана" через конденсатор на несколько микрофарад, плюсом к источнику.

Куда подключать звук что-то не разберу, схема очень плохого качества. Можно подрубить на базу Q213, но тогда не будет регулироваться громкость. А как тут задействовать регулировку вопрос... Такое ощущение, что она замурована в микросхему-частотный детектор.

Питание у девайса сделано весьма заковыристо, и БП от 4УПИЦТ должен выдавать только 135 вольт, а низкие напряжения где-то берутся по схеме. Используются ли 15В, на неразборчивой схеме не понять. Вообще такое ощущение, что там не хватает куска.
DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b

Откуда: Украина. Ивано-Франковск
Всего сообщений: 4778
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 июля 2006
ATauenis

Спасибо за инфу, я поиграюсь с теликом когда закончу другой ремонт
а то места уже нет на все это железо :)

Там кстати в советском БП который сунут в телик там он не совсем заводской, а уже сделаны изменения, например один кондюк минусом запаян к + на плате, но так было и он не стреляет при подключении :) Еще там проводками кое что переброшено...
TWG
Junior Member


Откуда: иркутск
Всего сообщений: 245
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 фев. 2018
По ремонту-в советских блоках питания было слабое место,вернее два,это пробой транзистора КУ112-при этом блок питания уже молотил на максимальном и нестабильном напряжении,и прогиб подстроечного резистора-тоже вызывал нестабильное напряжение. Еще както ремонтировал маленикий черно белый телевизор-в нем прыгало изображение-нашел высохший конденсатор,он был один из самых крупых в нем,характеристики 470мкф и толи 16 толи 25 вольт-его замена полностью убрала дрожь картинки.
TWG
Junior Member


Откуда: иркутск
Всего сообщений: 245
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 фев. 2018
Согласен с Monolit был такой телевизор,действительно кинескоп хорош(Самсунг) но сам телевизор не особо нравился дебильным управлением звука,который так и не смог вылечить(либо орал либо еле слышно,замена регулятора громкости проблему не решила,и еще минут 5 включался до работоспособного состояния,но отработал много лет,и выкидывали при переезде еще работающим. А так на денди на нем долго играл через антенный вход. А и еще мерзкий косяк вспомнил,за что его ненавидел-очень сильно било током от антены,да и от кинескопа тоже прилично. Както держал в одной руке телефонную трубку стационарного телефона(пласмассовую) и другой рукой каснулся экрана-шарахнуло так что искры из глаз посыпались,с тех пор ненависть к кинескопным телевизорам...
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   помогите починить старый телевизор
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS