Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Железные призраки прошлого »   Главный вопрос к модераторам и администраторам
RSS

Главный вопрос к модераторам и администраторам

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6
Печать
 
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Почему на форуме принята практика, когда отдельный участник форума начинает в теме страдать фигней, то закрывают всю тему, вместо того, чтобы удалить из темы этого участника?
Извините, накипело!
Случаи не единичные, а регулярные.
Последний - тема Вопрос к модераторам
Тема создана для обсуждения серьёзных, глобальных вопросов.
Если начинается "почему Петя громко пукнул и ему ничего не было, а Вася сделал то же самое, его наказали?",
удалите из темы Васю и Петю, но не закрывайте тему!
Anderson1
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2098
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 фев. 2011
Почитал тему - такое впечатление, что многие участники форума просто не понимают слова "модератор" и "правила".

Модератор, это не тот, кто слепо следует правилам, а тот, кто следит за порядком. Для модератора первичен порядок, а не правила. Кроме того, правила это не законы, которые обязательны к исполнению. Так что выражение закон суров, но это закон (ака Dura lex, sed lex), к правилам не относится.

Т.о. если модератор посчитал, что некое действие восстановит нарушенный порядок, даже если противоречит правилам, и осуществил его, то это нормально. И наоборот, если модератор посчитал, что порядок не нарушен и не наказал за формальное нарушение правила, то это тоже нормально.

Например в правилах фидошных эх даже писалось, что модератор в своей эхе бог и царь в одном лице и может наказывать или не наказывать по желанию левой пятки. Вот такова суть модератора. Если кто-то этого не понимает, тот это его личные проблемы, а не модсостава и (или) форума.
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
Anderson1 :thumbup:
А то развели тут, понимаешь, демократию и либерализъм. Даёшь автократию! (не путать с тоталитаризмом)
Arseny
Advanced Member
,,,=^..^=,,,

Откуда: Bryansk, Russia
Всего сообщений: 1722
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 окт. 2005
Rio444, тут проблема в психологии людей. В жизни не бывает деления только белое и черное - всегда есть полутона и оттенки. Но механизм форума так не умеет. Практически в любой теме "срач" нарастает постепенно и к N-цатой странице взаимные обвинения могут достигнуть большого накала. Если в такую тему "набросить навоза" - оно пройдет незаметно на общем фоне. А вот если создать новую тему - вброс на "чистом листе" будет сильно выделяться и люди сдерживаются. Закрытие темы не лучшее решение, но иногда - необходимое. Можно просто создайть тему "Вопросы к модераторам - 2", например.


Anderson1 написал:
[q]
Почитал тему - такое впечатление, что многие участники форума просто не понимают слова "модератор" и "правила".
[/q]
Ага. И, например, некто Anderson1 - в их числе ;)

Anderson1 написал:
[q]
Модератор, это не тот, кто слепо следует правилам, а тот, кто следит за порядком.
[/q]
Если вольно трактовать правила - начнется беспредел. Каждый получит право сказать - "Я художник, я так вижу".

Anderson1 написал:
[q]
Для модератора первичен порядок, а не правила. Кроме того, правила это не законы, которые обязательны к исполнению.
[/q]
Неправда ваша. Порядок строится на основе правил и в этом смысле они - закон. И да - они обязательны к исполнению. НО! Но как я и писал выше - всегда есть полутона и оттенки. В правилах очень сложно учесть вообще все возможные коллизии. Поэтому приходится учитывать человеческий фактор по обе стороны "баррикад". И сглаживать конфликты и проблемы уже по факту их существования. Такова селяви.


Anderson1 написал:
[q]
Например в правилах фидошных эх даже писалось, что модератор в своей эхе бог и царь в одном лице и может наказывать или не наказывать по желанию левой пятки. Вот такова суть модератора. Если кто-то этого не понимает, тот это его личные проблемы, а не модсостава и (или) форума.
[/q]
Здесь вроде не ФИДО. И даже администраторы не имеют "божественных полномочий". Некоторые, не буду показывать пальцем, даже замечания Serg'а игнорируют.
Очень сложно поддерживать порядок на форуме и одновременно быть "добрым дядюшкой". Иногда хочется взять в руки "палку" и хорошенько отделать "почтеннейшую публику" ;)
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
"Будка гласности" нужна по-любому. Если пару в котле не давать выход что получается? Сами знаете.
...
А "модератор" - это "наёмный служащий", охранник по-сути. Для того чтобы отдельные кадры "не борзели". У нас же почти каждый пытается установить свои правила и повахтёрствовать.

В той теме Zorg написал:
[q]
Здесь я вижу лишь защиту и оправдывания модераторов (себя за свои действия), это не правильно. Вы их выбрали, с этим и живите два года. Не нравится что то, стучите админам. Незачем свой негатив сливать в публику.
[/q]
Да не выбирали. В модеры идёт тот, кому хочется почувствовать себя начальником. "Я"калки. А против в основном не говорят чтобы не ссориться. За исключением совсем уж неадекватных персонажей...
И, опять же, "хочешь узнать человека - сделай его начальником". Сделали. Вижу кто есть кто... [этот абзац не про всех, естественно...]
[q]
ЗЫ: это компрометирует должность модератора. И на следующем наборе в критичные темы не попроситься ни кто.

ЗЫ2: Ментовский тип отчётности. 10% полезной работы, 90% это бумажная волокита. Не мучайте модераторов, иначе рискуете остаться без них.
[/q]
По-совести надо себя вести, а не буквоедсвом заниматься. Реально серьёзными нарушениями и хамами (впрочем их почти извели). Тогда и вопросов поубавится. Zorg, против тебя что-то никто не возражал. uav1606 в бытность модератором, skoroxod, Arseny - вот как вести надо дела...
А то получатся как с том анекдоте про фаерволл - сюда нельзя, здесь неправильно, там скрипты - вот тебе страничка "Маши Синичкиной" Всё хорошо, всё безопасно, политкорректно. Но скучно и бесполезно, потому что только фото котиков и себя.
Anderson1
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2098
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 фев. 2011
Arseny написал:
[q]
Порядок строится на основе правил и в этом смысле они - закон.
[/q]
Нет. Порядок строится на основе закона, т.е. закона государств(а), морали, этики и т.п. Вот это те законы, которым прежде всего должен руководствоваться модератор в формировании порядка. Про здравый смысл не говорю, ибо он у каждого свой. А правила, это просто подсказка для тех, кто не слишком хорошо знаком с этикой, не отличается высокой моралью и т.п., кто в силу своих слабостей и несовершенств нарушают порядок. Правила, это список ожиданий модераторов от участников, а не закон, распространяющийся на всех.

Arseny написал:
[q]
Здесь вроде не ФИДО. И даже администраторы не имеют "божественных полномочий".
[/q]
Однако, функция модератора от этого не меняется. А это поддержание порядка, а не фанатичное соблюдение правил.
Arseny
Advanced Member
,,,=^..^=,,,

Откуда: Bryansk, Russia
Всего сообщений: 1722
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 окт. 2005
La Forge написал:
[q]
Да не выбирали. В модеры идёт тот, кому хочется почувствовать себя начальником. "Я"калки.
[/q]
Тут Вы не совсем правы. Идут не равнодушные, но это не значит что каждому дано.

La Forge написал:
[q]
И, опять же, "хочешь узнать человека сделай его начальником".
[/q]
Вы цитируете фразу, не понимая её смысла. Есть еще похожая: "Деньги портят человека". Не деньги портят - они лишь позволяют человеку "проявить" себя во всей "красе". Так и должность начальника не выявляет хороший человек или плохой - просто у некоторых людей плохое становится очень "выпуклым" на должности начальника. У каждого есть свой уровень некомпетентности - почитайте книгу "Принципы Питера" автора Лоуренс Дж. Питера.
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
Arseny написал:
[q]
Тут Вы не совсем правы. Идут не равнодушные, но это не значит что каждому дано.
[/q]
Ну ладно, идут и такие и такие. Как в правящую партию.

Arseny написал:
[q]
Вы цитируете фразу, не понимая её смысла.
[/q]
Очень хорошо понимаю. Дальнейший ваш текст ей тоже не противоречит, просто это "вид сбоку". Тут вообще трудно судить, всегда человек таким был, или должность поспособствовала.

Arseny написал:
[q]
почитайте книгу "Принципы Питера" автора Лоуренс Дж. Питера.
[/q]
Знаем, плавали.
Arseny
Advanced Member
,,,=^..^=,,,

Откуда: Bryansk, Russia
Всего сообщений: 1722
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 окт. 2005
Anderson1 написал:
[q]
Однако, функция модератора от этого не меняется. А это поддержание порядка, а не фанатичное соблюдение правил.
[/q]
Если нет правил, ограничивающих рамки - какой порядок нужно поддерживать? Что значит "не фанатичное соблюдение правил"? Сегодня на форуме нельзя ругаться матом, а завтра можно?
Любый отклонения от правил дают повод сослаться на эти отклонения, как на основу для своих "безобразий". "Почему ему можно, а мне - нельзя?" - резонный вопрос любого пользователя. Именно поэтому некоторые сообщения приходится просто удалять, чтобы не давать повода ...
Anderson1
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2098
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 фев. 2011
La Forge написал:
[q]
А "модератор" - это "наёмный служащий", охранник по-сути.
[/q]
Глава современного типа демократического государства это тоже формально "наёмный служащий", но это не мешает ему быть современным аналогом царя. Без должности "бог" это конечно не совсем то, но тем не менее, это делает ложным утверждение, что модератор не царь в отдельно взятом разделе форума :)

La Forge написал:
[q]
По-совести надо себя вести, а не буквоедсвом заниматься.
[/q]
Вот собственно я и об этом: совесть (этика, мораль, ук) первичнее местячковых правил :)
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6
Печать
Полигон-2 »   Железные призраки прошлого »   Главный вопрос к модераторам и администраторам
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS