Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Продам, куплю, обменяю, отдам »   [Химки, Моск. обл] Продам клавиатуры
RSS

[Химки, Моск. обл] Продам клавиатуры

Правила раздела
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
 
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
Good Loki написал:
[q]
Гораздо важнее, что эта клавиатура из более поздней серии с rubber dome вместо щёлкающих buckling spring
[/q]
Да, это весомый, если не решающий аргумент. Резиномембрана не тру.
Vogul
Advanced Member


Откуда: Ханты-Мансийск
Всего сообщений: 1099
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 янв. 2016
Где-то тут писали, что резиновые делали для медучреждений... Конечно, по ценности таким далеко до традиционно щелкающих.
Good Loki
Full Member


Откуда: Зеленоград
Всего сообщений: 315
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 фев. 2012
Vogul
Нигде не видел, чтобы писали, «что резинокупольные для медучереждений».
Вот здесь: Model M (deskthority wiki) можно почитать, про основные изменения конструкции клавиатуры.
Видно, что резинокупольные «Model M» появились, почти через пять лет после выделения производства клавиатур из IBM в Lexmark, незадолго до закрытия производства и продажи оборудования UNICOMP. Просто это попытка сделать максимально дешёвую клавиатуру, напоминающую формой «Model M».
Я когда вижу ужасный плоский шнур и одноцветные кнопки, сразу подозреваю, что это та самая пресловутая подделка под «Model M».
hardware10
Advanced Member


Откуда: Moscow
Всего сообщений: 2051
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 мая 2007
Good Loki написал:
[q]
Нигде не видел, чтобы писали, «что резинокупольные для медучереждений».
[/q]
Я это писал. Сам я это вычитал на вогонсах. Насколько оно правда - сказать не готов, но то что США есть стандарты по шуму в этих учреждениях, как и то, что шум от классического лексмарка, изрядный, это сложно отрицать.
Резинокупольные действительно дешевле, но дешевле именно механики, реализованной на отдельных кнопках. В чем производство резинокупольной дешевле чем классика, мне не совсем ясно. В стоимости пружинки и одной пластинки?
Моя 94-го, шнур плоский, клик, разноцветная. Насколько помню, безкликовая у меня была того же года.
Good Loki
Full Member


Откуда: Зеленоград
Всего сообщений: 315
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 фев. 2012
hardware10 написал:
[q]
Я это писал. Сам я это вычитал на вогонсах. Насколько оно правда - сказать не готов, но то что США есть стандарты по шуму в этих учреждениях, как и то, что шум от классического лексмарка, изрядный, это сложно отрицать.
[/q]
Скорее всего спутали с Soft Touch keyboard.
Которые полноценные Buckling springs, но со сниженным шумом.


hardware10 написал:
[q]
Резинокупольные действительно дешевле, но дешевле именно механики, реализованной на отдельных кнопках. В чем производство резинокупольной дешевле чем классика, мне не совсем ясно. В стоимости пружинки и одной пластинки?
[/q]
В стоимости 101-ой пружинки, 101-го полоточка, в 101 операции по надеванию пружинки на молоточек. В стоимости операции по установке пружинок с молоточками в гнёзда, при сборке.
В стоимости того процента брака, который был, при установке молоточка, со слегка помятой пружинкой.
Если бы стоимость производства классической buckling spring было по стоимости равно производству резинокупольной, то сейчас бы buckling spring, не UNICOMP продавала по 100 баксов, а китайцы по 10 баксов, ну или по 15 баксов, учитывая стоимость металлической пластины.
hardware10
Advanced Member


Откуда: Moscow
Всего сообщений: 2051
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 мая 2007
Good Loki написал:
[q]
Скорее всего спутали с Soft Touch keyboard.
Которые полноценные Buckling springs, но со сниженным шумом.
[/q]
"Keyboard mechanism is buckling spring NON-CLICKY with sound-dampening grease
injected within each of the 101 individual buckling spring mechanisms."

Пардон, это как grease на пленку? Орр-ригинально.


Good Loki написал:
[q]
В стоимости 101-ой пружинки, 101-го полоточка, в 101 операции по надеванию пружинки на молоточек. В стоимости операции по установке пружинок с молоточками в гнёзда, при сборке.
В стоимости того процента брака, который был, при установке молоточка, со слегка помятой пружинкой.
Если бы стоимость производства классической buckling spring было по стоимости равно производству резинокупольной, то сейчас бы buckling spring, не UNICOMP продавала по 100 баксов, а китайцы по 10 баксов, ну или по 15 баксов, учитывая стоимость металлической пластины.
[/q]
Я занимался клавиатурами, ремонтом, как раз в 94-95 годах.
Так вот средняя стоимость клавиатуры в рознице тогда была около $60.

На тот момент клавиатуры PC принципиально отличались между собой как - индуктивные(кусочек фольги опускается на изолированные контакты),
механические на пленке - типичные представители та же модель М и Acer, и чисто механические, где каждая кнопка это отдельный механизм.

Так вот резинокупольные пошли как раз примерно с 1994 года. Это был компак(чикони), HP(не знаю что), самая первая Microsoft Natural.
Так что это было не удешевление у конкретного вендора(у других использовались совсем другие механизмы, а их тоже меняли),
а внедрение принципиально новой технологии, которая полагаю стала возможна за счет внедрения новых материалов(а именно - силикона),
из которого делались купола.
И кстати, в клавиатурах первого поколения, что у чикони, что у MS, внутри было столько аллюминия или металла(на пластиковые
поддерживающие пластины перешли только где-то в 2000-х), что по материалам они на куполах, ну вот совсем никак не могли быть дешевле.

Надо сказать, что у меня есть мексиканская натурал 96 года. Самая первая. Так вот этим куполам, без смазки ничего не
делается. Вообще. Им 30 лет! и они без трещин.

Так что imho продаваемое это не удешевление, а просто другой продукт. Безусловно клик это теплый и ламповый.
Но покажите мне жену, которая будет в восторге, когда муж пишет в этот же форум, на М, с сообразным шумовым эффектом. ))
Так что к куполам у меня претензий как раз нет, а вот раскладка эта - да, вырви-глаз.

И да, видимо маркетологи считали, что люди не готовы пока к этой музыке(©Марти from Back to the Future),
потому я видел и некий изврат - купольники с боковой вставкой в колодце, которая имитировала клик.
Было немного, где-то 96-97, но тоже были.

И на тему китайцев, они и продают. Только механику отдельную.
Т.к. основная стоимость М, она не в конструкции, а в используемом пластике. Я ни разу не видел клинящую при перекосе М,
а ведь она работает без смазки. Я всего одн раз видел клинящую MS Natural, судя по полировке, ей полк солдат попользовался.
Причем клинящих китайских после года, было море, в то же время.
Так что китайцы сейчас просто идут по пути меньшего сопротивления, проще по технологии 93-го изготовить
101 кнопку и запаять в плату, чем отливать 101 колодец в огромной панели очень качественного и износостойкого пластика.

Господа модераторы, сорри за оффтопик, если можно не трите, а просто перенесите во флейм, по-моему тема интересна
будет остальным.
VaxCavalera
Newbie


Откуда: МО, Химки
Всего сообщений: 71
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 мар. 2017
цена обсуждается. но не сильно :biggrin:
xCat
Advanced Member


Откуда: Новосибирск
Всего сообщений: 436
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 дек. 2016
Vogul написал:
[q]
А чувакам из нормальных стран какой резон покупать у нас, если их там достаточно? К тому ж в Европе свои раскладки.
[/q]
Не согласен. В Европе много живет соотечественников, которым как раз и нужна русская раскладка. У меня из Финляндии покупали клавиатуру старую ноутбучную, которую в своем городе не мог продать года полтора ни за какие деньги.
Good Loki
Full Member


Откуда: Зеленоград
Всего сообщений: 315
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 фев. 2012
hardware10 написал:
[q]
Так вот резинокупольные пошли как раз примерно с 1994 года.
[/q]
В 1994 году очень многие стали удешевлять производство. У Apple тоже есть засада с резинокупольными клавиатурами, и тоже стали производить в 1994 году.
Цены на компьютеры снижались очень быстро. Нужно было и периферию делать дешёвой.
Если хочешь можешь создать тему во флейме про клавиатуры. Обсудим.


VaxCavalera написал:
[q]
цена обсуждается. но не сильно :biggrin:
[/q]
Видел темы, где народ использовал резинокупольные, в качестве доноров. Так что, каких то денег, она вполне стоит.
А со временем, после уничтожения других резинокупольных, может даже стать коллекционной редкостью.
Но вот замалчивать очевидные особенности клавиатуры, это наверное не совсем правильно.
mindgame
Junior Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 122
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 мая 2016
Good Loki написал:
[q]
народ использовал резинокупольные, в качестве доноров
[/q]
Кейкапы не подходят для BS, возможно кейс.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
Полигон-2 »   Продам, куплю, обменяю, отдам »   [Химки, Моск. обл] Продам клавиатуры
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS