Полигон-2

Сегодня зашёл к ребятам в Яндекс Музей.
Цель: запустить на УКНЦ или ДВК программу Симулятор Б3-23.

Коллеги, большое Вам спасибо (и, прежде всего, Виктору) за терпение меня и за оказанную помощь!

После многострадальных страданий таки с NN-ой попытки программу удалось запустить.

Вот фото-пруф:


Правильная последовательность действий была такой:
1. Выставить на ПиСи-компьютере 1998 год!!! иначе, похоже, ничего не получится
2. Зайти в эмулятор RT-11 и заново пересобрать исполняемый файл b323.sav, чтоб у него дата была 1998. Как это сделать, см. выше
3. Взять какой-нибудь RAW-образ 80-дорожечной дискетки, открыть эмулятор RT-11, смонтировать образ дискетки в эмуляторе:

[q]

mount ld: mydisk.raw

[/q]

(пусть mydisk - это имя файла-образа, не длиннее 6 символов!)
важно: нужен образ именно от 80-дорожечной дискетки! т.е. чтобы файл mydisk.raw был размером ровно 819200 байт
4. Если на дискетке (уже смонтированной) нет достаточно места, то освобождаем его, удаляя "лишние" файлы:

[q]

del ld:*

[/q]

возможно, с них надо будет сначала снять защиту

[q]

unprotect ld:*

[/q]

5. Скопировать SAV-файл на смонтированный образ:

[q]

copy b323.sav ld:

[/q]

6. Файл mydisk.raw, который на хост-системе, в результате действительно поменяется. В него эмулятор дозаписал файл b323.sav
7. Теперь этот RAW-образ надо нарезать на дискетку, например, при помощи того же SAMdisk. Команда (на ПиСи-шке) такая:

[q]

samdisk mydisk.raw a: -c80 -s10

[/q]

8. Нарезанную дискетку вставить в УКНЦ или ДВК и попробовать запустить с неё файл b323.sav. Что-то типа команды:

[q]

ru mz1:b323.sav

[/q]

Нюансы, которые нас настигли:
1) дата у SAV-файла (и вообще у всех файлов на диске) должна быть, например, 1998 год (ну, может, 1999 тоже годится) — иначе настоящая RT-11 сообщает, что на этом месте файл с BAD-блоками
2) требуется некоторая магия с дисководом на УКНЦ и ДВК — у нас на двух машинах с советскими дисководами просто элементарно не читался файл b323.sav (который был нарезан на дискетку в составе отредактированного образа) — т.е. мы его даже не могли скопировать (copy) или прочитать (type). Взлетело только на машине Квант-4, на которой был импортный дисковод TEAC. Возможно, впрочем, проблема была не в самом приводе, а в его контроллере. Виктор сказал, что на Квант-4 у них стоит прошаренный КМД с прошивкой "255" — кому интересно, вот эта тема (я НЕ рекламирую, просто уточняю, о чём речь идёт): http://zx-pk.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=5293
3) в силу того, что на УКНЦ и "обычной" ДВК файл просто не прочитался, то мы не проверили, заработал ли бы он там или нет. Скорее всего заработал бы. Но на Квант-4, во всяком случае, заработал

Всем спасибо!

У меня, как человеку, очень близкому к компютерным сетям аж больно смотреть как вы мучаетесь с дискетамы и ДОСом. Как я только что сделал:
1. Скачал архив xoiss-а, распаковал.
2. Черес SCP скопировал файл B323.SAV на свой Kermit-сервер. Это Raspberry-Pi компютер, который у меня стоит всё время включенным и подключен к ДВК-3М через переходник USB-ИРПС. На ДВК это подключено к свободному ИРПС, который на адресе 176560.
3. Включаю ДВК, загружаюсь с MX.
4. Запускаю Kermit-клиент на RT-11, выбираю линию связы XL.
5. Скачиваю ранее скопированный файл B323.SAV на MX1 дискету.
6. Выхожу из Kermit-a и запускаю B323. Заработало.

Это может показатся сложным, но это всё довольно просто и привично, не нужно дискеты ставить вообше в ДОС-овские машины и в принципе они у меня стоят в одном и том же дисководе. Таким же образом хочу и две другие свои ДВК подключить к "сети" после запуска.

Кстати, xoiss, респект за симулятор. Нравится функциональность и реклама форума при выходе.

... ну, в том то и дело, что компьютеры Яндекс Музея ничем больше, кроме дисководов, не оборудованы — поэтому сегодня у нас было без вариантов — пришлось выкручиваться

конечно, у ребят есть "хотелка" снабдить все машины хотя бы Flash-дисками или, в идеале, каким-то адаптером, который позволил бы такой "диск" отображать на какой-то сетевой каталог Яндекса...
... но пока это всё именно что "хотелки" — этим надо предметно заниматься, а тут, в первую очередь, время уходит на работу с посетителями

// в отношении Kermit — вариантов, на самом деле, много — я когда-то пользовался протоколом xmodem (даже писал его реализацию на какой-то "свистелке")
// в частности, он был в составе Hypertem (кажется так), что в составе Windows XP (емнип), что было когда-то весьма сподручно

Technomancer написал:

[q]

Если это входит в тему, могу в какой-то момент здесь написать минимум для запуска Kermit-а.

[/q]

Безусловно, "входит в тему"!
// кстати, если в качестве "сервера" можно использовать ПиСи-шку, то (сугубо для Яндекс Музея), думаю, это было бы хорошим вариантом

И ещё, пожалуйста! пришлите фотки, как у Вас процесс выглядит.
// тем более, что, как минимум, одна у Вас точно есть - я знаю!

Спасибо!!

>> Пробую запустить компилятор прямо от DK: или MX1:, но не получается. Сделаю диск C:, который по сути MX1:, и заработало. Почему так? Почему именно C:? Это как-то связано с DOS-овскими именам дисков? Это как раз и моя непонятка по работу компилятора.

Кратко: диск C: обязателен. Компилятор ищет на нём файл stdio.h, а потом, возможно (но я не уверен), ещё и as.sav.

Точный ответ — в руководстве CCPROG.LST, а именно, строки 342-356 и 473-501.

Если "своими словами", то суть такая:
- в Си директива #include имеет две формы: (1) с указанием файла в угловых скобках и (2) с указанием файла в двойных кавычках
- вторая форма рекомендуется в том случае, если Вы подключаете заголовочный файл, являющийся частью Вашего же проекта, — вот, например, как здесь: https://github.com/xoiss/b3-23...ain.c#L38. Тогда компилятор будет начинать поиск включаемого файла в текущем рабочем каталоге (на RT-11 - это DK: ), потом просмотрит список каталогов, указанных в строке вызова компилятора опцией "-I" (в нашем примере отсутствуют), и только потом поищет его в системных библиотеках (на RT-11 - это специальное логическое устройство C:, а в Линуксах — набор каталогов, а-ля /usr/include и др.)
- первая же форма рекомендуется, если Вы подключаете заголовочный файл какой-либо стандартной библиотеки. Тогда СОВРЕМЕННЫЙ компилятор будет вести поиск в обратном порядке: начнёт с каталогов системных библиотек и закончит текущей директорией. Но это именно для современных компиляторов...
- ... для данного компилятора маршрут поиска файла, заданного первой формой (в угловых скобках), ограничивается ТОЛЬКО каталогом системных библиотек — это специальный диск "C:". Соответственно, не найдя его там (например, потому что такого диска нет вообще), он НЕ будет пытаться искать его на DK: или ещё где-либо и выдаст ошибку

Название C, надо полагать, означает "Си".


>> Кстати, может быть есть смысл тут и LINK.SAV выкладывать, чтобы всё было в одном месте?

Да, наверное, можно было бы.
Я просто поленился это делать, т.к. он уже есть на "системном диске" SY: в эмуляторе RT-11.


>> ... а то пока только на Linux-е у меня сервер стоят

... так и у нас тут (в Яндексе) сервера на Линуксе

Спасибо за подробный отчёт!!