Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Старый софт »   Программы под RT-11
RSS

Программы под RT-11

компиляторы, редакторы, игры, документация и пр. для УК-НЦ, ДВК и др.

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 * 3 4
Печать
 
Technomancer
Advanced Member


Откуда: Рига
Всего сообщений: 359
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 июня 2016
У меня, как человеку, очень близкому к компютерным сетям аж больно смотреть как вы мучаетесь с дискетамы и ДОСом. Как я только что сделал:
1. Скачал архив xoiss-а, распаковал.
2. Черес SCP скопировал файл B323.SAV на свой Kermit-сервер. Это Raspberry-Pi компютер, который у меня стоит всё время включенным и подключен к ДВК-3М через переходник USB-ИРПС. На ДВК это подключено к свободному ИРПС, который на адресе 176560.
3. Включаю ДВК, загружаюсь с MX.
4. Запускаю Kermit-клиент на RT-11, выбираю линию связы XL.
5. Скачиваю ранее скопированный файл B323.SAV на MX1 дискету.
6. Выхожу из Kermit-a и запускаю B323. Заработало.

Это может показатся сложным, но это всё довольно просто и привично, не нужно дискеты ставить вообше в ДОС-овские машины и в принципе они у меня стоят в одном и том же дисководе. Таким же образом хочу и две другие свои ДВК подключить к "сети" после запуска.

Кстати, xoiss, респект за симулятор. Нравится функциональность и реклама форума при выходе. :)
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Technomancer написал:
[q]
Это может показатся сложным
[/q]
Есть способ еще малость по-проще.
Только надо MAX-232 и ЛП5 приделать на М-ЭВМ ДВК, и можно будет гонять 57600 бод на RS-232 в эмуляторе господина Патрона, в т.ч. записывать диски МХ-МУ-DW и т.п.
Скорость работы по каналу 57600 не особо медленней работы с МХ на дисководе МС6022, ИМХО.

В самом крайнем случае, возможно и 115200, если поставить кварц х2 в М-ЭВМ ДВК, но сам этого не пробовал ( для перекачки винчестера ).
xoiss
Гость

Ссылка

... ну, в том то и дело, что компьютеры Яндекс Музея ничем больше, кроме дисководов, не оборудованы — поэтому сегодня у нас было без вариантов — пришлось выкручиваться

конечно, у ребят есть "хотелка" снабдить все машины хотя бы Flash-дисками или, в идеале, каким-то адаптером, который позволил бы такой "диск" отображать на какой-то сетевой каталог Яндекса...
... но пока это всё именно что "хотелки" — этим надо предметно заниматься, а тут, в первую очередь, время уходит на работу с посетителями

// в отношении Kermit — вариантов, на самом деле, много — я когда-то пользовался протоколом xmodem (даже писал его реализацию на какой-то "свистелке")
// в частности, он был в составе Hypertem (кажется так), что в составе Windows XP (емнип), что было когда-то весьма сподручно
Сейчас на форуме
Technomancer
Advanced Member


Откуда: Рига
Всего сообщений: 359
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 июня 2016
Flash-диск без спор, это стабильно, просто и быстро. Kermit для меня довольно стабилно работают и этот способ такой как бы с оригинальным софтом. Поэтому мне и нравится. В общем-то я как раз поиски способа передачи файлов начинал с поиском x-modem-ного софта, но для RT-11 именно Kermit нашелся. Тут уже была тема как я его запускал, и как всё получилось то так и оставил.
Если это входит в тему, могу в какой-то момент здесь написать минимум для запуска Kermit-а.
Кстати, у того же самого Кванта как раз и есть свободный последовательный порт который мозно использовать для обмена информации со "сервером".
xoiss
Гость

Ссылка

Technomancer написал:
[q]
Если это входит в тему, могу в какой-то момент здесь написать минимум для запуска Kermit-а.
[/q]
Безусловно, "входит в тему"!
// кстати, если в качестве "сервера" можно использовать ПиСи-шку, то (сугубо для Яндекс Музея), думаю, это было бы хорошим вариантом

И ещё, пожалуйста! пришлите фотки, как у Вас процесс выглядит.
// тем более, что, как минимум, одна у Вас точно есть - я знаю!
Сейчас на форуме
Technomancer
Advanced Member


Откуда: Рига
Всего сообщений: 359
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 июня 2016
Xoiss, вот, выкладываю, но там у меня одна непонятка. И сразу извиняюсь за качество фото.

1. Через Kermit скачиваю исходной файл - HELLO.C на диск DK: который у меня MX1:.


2. Проверяю что файл действительно находится на MX1:.


3. И проверяю содержимое файла.


4. Пробую запустить компилятор прямо от DK: или MX1:, но не получается. Сделаю диск C:, который по сути MX1:, и заработало. Почему так? Почему именно C:? Это как-то связано с DOS-овскими именам дисков? Это как раз и моя непонятка по работу компилятора.


5. Проверяю что после работы компилятора появился файл HELLO.OBJ и запускаю линковщик. Кстати, может быть есть смысл тут и LINK.SAV выкладывать, чтобы всё было в одном месте?


6. После работы линковщика проверяю, что создан исполняемый файл HELLO.SAV.


7. Запускаю HELLO.SAV и наслаждаюсь результатом. :)


Xoiss, ладно, договорились, я выложу описание Kermit-а, но не скоро, надо проверить как переслать файлы из Windows-а, а то пока только на Linux-е у меня сервер стоят.
xoiss
Гость

Ссылка

Спасибо!!

>> Пробую запустить компилятор прямо от DK: или MX1:, но не получается. Сделаю диск C:, который по сути MX1:, и заработало. Почему так? Почему именно C:? Это как-то связано с DOS-овскими именам дисков? Это как раз и моя непонятка по работу компилятора.

Кратко: диск C: обязателен. Компилятор ищет на нём файл stdio.h, а потом, возможно (но я не уверен), ещё и as.sav.

Точный ответ — в руководстве CCPROG.LST, а именно, строки 342-356 и 473-501.

Если "своими словами", то суть такая:
- в Си директива #include имеет две формы: (1) с указанием файла в угловых скобках и (2) с указанием файла в двойных кавычках
- вторая форма рекомендуется в том случае, если Вы подключаете заголовочный файл, являющийся частью Вашего же проекта, — вот, например, как здесь: https://github.com/xoiss/b3-23...ain.c#L38. Тогда компилятор будет начинать поиск включаемого файла в текущем рабочем каталоге (на RT-11 - это DK: ), потом просмотрит список каталогов, указанных в строке вызова компилятора опцией "-I" (в нашем примере отсутствуют), и только потом поищет его в системных библиотеках (на RT-11 - это специальное логическое устройство C:, а в Линуксах — набор каталогов, а-ля /usr/include и др.)
- первая же форма рекомендуется, если Вы подключаете заголовочный файл какой-либо стандартной библиотеки. Тогда СОВРЕМЕННЫЙ компилятор будет вести поиск в обратном порядке: начнёт с каталогов системных библиотек и закончит текущей директорией. Но это именно для современных компиляторов...
- ... для данного компилятора маршрут поиска файла, заданного первой формой (в угловых скобках), ограничивается ТОЛЬКО каталогом системных библиотек — это специальный диск "C:". Соответственно, не найдя его там (например, потому что такого диска нет вообще), он НЕ будет пытаться искать его на DK: или ещё где-либо и выдаст ошибку

Название C, надо полагать, означает "Си".


>> Кстати, может быть есть смысл тут и LINK.SAV выкладывать, чтобы всё было в одном месте?

Да, наверное, можно было бы.
Я просто поленился это делать, т.к. он уже есть на "системном диске" SY: в эмуляторе RT-11.


>> ... а то пока только на Linux-е у меня сервер стоят

... так и у нас тут (в Яндексе) сервера на Линуксе :)

Спасибо за подробный отчёт!!
Сейчас на форуме
xoiss
Гость

Ссылка

... кстати, кто-нибудь знает, как в командном файле (.COM) в RT-11 отдать команду CTRL/C ?

зачем?

суть в том, что, например, линковщик принимает аргументы в отдельной субконсоли (промпт "звёздочка")
и, чтобы завершить сеанс работы с линковщиком, надо отдать ему команду CTRL/C

при ручном вводе - это сделать понятно как
но если команды впечатаны в командный файл — то тогда как?
Сейчас на форуме
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
xoiss, сами напросились :)

Вот так тоже должно работать:
.LINK HELLO,C:SPEIS,C:CXLIB

Аналогично
.LINK /EXE:B323 SPEIS,CXLIB,MAIN,ADCON,SIMUL
xoiss
Гость

Ссылка

спасибо!

понял, значит у директивы LINK немного другой формат аргументов, нежели у программы LINK.SAV
// а ведь когда-то в 92-94-х я это всё знал...

не подскажите, как всё-таки CTRL/C из командного файла отдать?
// на самом деле и LINK.SAV тоже можно запустить прямо со строкой аргументов: .ru sy:link b323=speis,cxlib,main,adcon,simul
// он тогда не открывает субконсоль — т.е. мой вопрос - он, скорее, на перспективу

спасибо!
Сейчас на форуме
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 * 3 4
Печать
Полигон-2 »   Старый софт »   Программы под RT-11
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS