Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   В чем преимущество EDO памяти над FPM?
RSS

В чем преимущество EDO памяти над FPM?

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 * 10 11 12 13 14 15 16
Печать
 
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
La Forge написал:
[q]
Может он ещё шину памяти автоматом понижает, когда СИММ-ы установлены. Ибо раньше не встречалось, чтобы они могли 100МГц.
[/q]
У EDO/FPM нет "шины памяти". Исключительно задержки в тактах шины процессора. Т.е. по сути та же шина, что и у процессора. У них нет пакетного режима 1-1-1.. как у SDRAM. Поэтому шину понижать не надо, достаточно добавить ещё один такт в задержки.

А кто-нибудь пробовал использовать EDO на шине 100МГц? Все прочитали статью, подобную по ссылке выше, где написано, что EDO (в отличие от SDRAM) не умеет больше 66МГц и на этом успокоились.
Это маркетинг чистой воды, а ты в этом маркетинге - тот самый "хомячок".
Который даже не задумался, а как эта самая EDO с ограничением 66МГц может работать на той же Voodoo на частоте 100МГц?


La Forge написал:
[q]
То что EDO на FPM-ных настройках работает с её скоростью, - а как вы хотели?
[/q]
А не ты ли это писал?

La Forge написал:
[q]
Всё делалось на EDO, FPM где работала, была ВСЕГДА медленнее. Всегда большие тайминги. При разгоне вообще не вариант. На всех платах.
[/q]
Может я не правильно понял? Проблема в том, что у тебя не было таких же скоростных планок FPM, как EDO?
Естественно FPM 70ns будет медленнее EDO 60ns.
Но вопрос темы не "чем более скоростная память лучше менее скоростной?".
Мне кажется, очевидно, что вопрос касался именно технологий EDO/FPM при всех прочих равных, включая время доступа.
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
Rio444 написал:
[q]
У EDO/FPM нет "шины памяти". Исключительно задержки в тактах шины процессора
[/q]
Брр.. забыл уже что память не к процу там подключена :)
И нашёл ссыль:https://www.ixbt.com/mainboard/aladdin5.html
Только вот он быстрее того же MVP3, SiS - это вообще сферический конь в вакууме.


Rio444 написал:
[q]
Может я не правильно понял? Проблема в том, что у тебя не было таких же скоростных планок FPM, как EDO?
[/q]
Давно же это всё было... Но помню я тогда сильно заморачивался, и перебрал много планок для работы на минимальных таймингах.



Rio444 написал:
[q]
А кто-нибудь пробовал использовать EDO на шине 100МГц? Все прочитали статью, подобную по ссылке выше, где написано, что EDO (в отличие от SDRAM) не умеет больше 66МГц и на этом успокоились.Это маркетинг чистой воды, а ты в этом маркетинге - тот самый "хомячок".
Который даже не задумался, а как эта самая EDO с ограничением 66МГц может работать на той же Voodoo на частоте 100МГц?
[/q]
Да не думаю, что кто-то и заморачивался с этим. Народ ihmo действовал так: втыкаешь симмы при шине проца 100 МГц - не работает. Ну и лесом оно... Плюс объёмы памяти на СИММАх и ДИММах. Воткнул 1 шт 128Мб SDRAM- и но проблемо. Ясно же, что всяко лучше. А пытаться же что-то выжать из СИММов уже тогда - это как тюнинг "копейки" - оно конечно можно, но смысла в этом около 0. "Десятку" всё равно не сделаешь.


Rio444 написал:
[q]
"То что EDO на FPM-ных настройках работает с её скоростью, - а как вы хотели?"
А не ты ли это писал?
[/q]
Ты о чём?
Forza3dfx
Advanced Member


Всего сообщений: 493
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2015
оффтоп))


Rio444 написал:
[q]
а ты в этом маркетинге - тот самый "хомячок".
[/q]
Pozor! (Внимание! по-чешски), в ответ "приподъездной бабкой" можно уже не отделаться,
вспомните хотя бы как "сами-знаете-кто" был прислан насрать нам с вами в штаны))
Forza3dfx
Advanced Member


Всего сообщений: 493
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2015
La Forge написал:
[q]
Да не думаю, что кто-то и заморачивался с этим. Народ ihmo действовал так: втыкаешь симмы при шине проца 100 МГц - не работает. Ну и лесом оно... Плюс объёмы памяти на СИММАх и ДИММах. Воткнул 1 шт 128Мб SDRAM- и но проблемо. Ясно же, что всяко лучше. А пытаться же что-то выжать из СИММов уже тогда - это как тюнинг "копейки" - оно конечно можно, но смысла в этом около 0. "Десятку" всё равно не сделаешь.
[/q]
+1
Мне так показалось, что Rio444 как раз и пытается прояснить вопрос "о превращении копейки в десятку"...
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
La Forge написал:
[q]
Да не думаю, что кто-то и заморачивался с этим. Народ ihmo действовал так: втыкаешь симмы при шине проца 100 МГц - не работает. Ну и лесом оно...
[/q]
До вчерашнего дня ни разу не ставил Simm на 100МГц.
Потому как, если плата умеете шину 100, на ней обязательно есть DIMM. А там и объёмы и цены более привлекательные.
Но особо не сомневался, что заработает. Работала же на 83МГц с минимальныи таймингами.


Forza3dfx написал:
[q]
Мне так показалось, что Rio444 как раз и пытается прояснить вопрос "о превращении копейки в десятку"...
[/q]
Вопрос - в названии темы.
Хотя, побочным эффектом оказалось практическое подтверждение работоспособности EDO с шиной процессора 100МГц.


Forza3dfx написал:
[q]
Rio444 написал:
[q]
а ты в этом маркетинге - тот самый "хомячок".
[/q]
Pozor! (Внимание! по-чешски), в ответ "приподъездной бабкой" можно уже не отделаться,
[/q]
Заранее прошу прощения у La Forge, если он воспринял это как оскорбление.
"Хомячкам" в IT-среде называют людей, которые безропотно верят рекламе, зомбоящику, статьям в журналах и на сайтах, не подвергая информацию минимальному критическому анализу.
Имел в виду только в этом смысле.
Не скрою, и сам попадался.
Mx_Serg
Junior Member


Всего сообщений: 581
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июня 2018
Вообще-то у меня на ALI совместно SIMM и DIMM работали какое-то время до апгрейда памяти... И о какой работе на 100МГц вы тут речь ведете - сравните скорость доступа SIMM и DIMM на одной частоте - они ж почти пропорционально отличаются.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Mx_Serg написал:
[q]
И о какой работе на 100МГц вы тут речь ведете
[/q]
На частоте шины процессора 100МГц.
Выше уже писал, что реально EDO всегда работает на меньшей частоте.
У неё просто нет режима передачи данных синхронного с шиной процессора (как у пакетный режим у SDRAM и BEDO). Всегда вставляется минимум один дополнительный такт ожидания.
Т.е. при шине процессора 100МГц максимальная частота выборки данных из EDO памяти будет 50МГц.
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
Так ты это только в мой адрес, редис! :mad: Я-то думал ты тут на всех наехал, а ты !!! Вот оно что, Михалыч.... Извиняйся давай! :)
.....
А если серьёзно, я наоборот всегда был въедливый...До всего было дело. Тратил время и нервы. А сейчас всё это стало параллельно... Смысл ? 2-3 да и 10% погоду не сделают. И "копейку" можно дотюнинговать почти до "десятки". А стоит ли оно того? Или проще взять сразу "десятку"? По теме если -проще взять одну плашку 128 PC133 вместо кучи разогнанных СИММов и не мудохаться... А у каждой железки свой уровень, свои решаемые задачи. На первопне ты Crysis не запустишь. Да и не надо. Потому что это для Core2, а для первопня - Duke3D. И за попытками выжать жалкие проценты производительности тратишь самый ценный ресурс - время. Для меня это так. Меня это УЖЕ не греет. Но у всех по-разному, кому-то это интересно. И это главное.
...
Для меня ценнее "атмосфера", которую старое железо дарит. Тут дело не в практической пользе. Это категория эстетическая. Пользы от Волги ГАЗ-21 или магнитофона SONY из 80-х, или ХТ-компа немного. Но они будят что-то хорошее в душе. И это для меня главное.
...

(поэтому и не приемлю эмуляторы и всякие CF/SD на XT. Потому что это суррогат. А ST-225 - это "лампово")
...
Как писал когда-то Serge:
"
Признаюсь честно, в устаревшем "железе" меня в первую очередь интересуют не столько спецификации, возможности, тонкости архитектур, а неповторимая аура ушедшего времени. Столь еще недавнего, что там десяток-другой лет даже по меркам истории человечества, но уже невозвратного. И за всеми ушедшими на полки музеев и в сараи энтузиастов Amiga'ми, Tandy, Atari, Commodor'ами я в первую очередь вижу не технические характеристики, а людей. Живых людей ускользнувшего времени. Тех, кто разрабатывал и стоил первые персоналки, таких, как легендарные Возняк и Джобс, и тех, кто покупал новую сложную игрушку, поддавшись вечной тяге к новому, почти фантастичному, обыкновенных "юзеров", проводивших ночи в попытке изучить особенности командной строки DOS, или заставить работать свой процессор 8088 на 6 МГц вместо положенных 4,7.
Так что на вынесенный в заголовок вопрос - "что такое старый компьютер?" - у меня есть, может быть, несколько странный, но по-своему весьма логичный ответ: "старый компьютер - это те, кто его разрабатывал, те кто его осваивал, это, по большому счету - лишь риска на циферблате Времени". Ну а мы - историки, вглядывающиеся в эти порой полустертые засечки на циферблате.
"
Подпишусь под каждым словом.

p.s. https://www.realmusic.ru/songs/751947 Как-то так.
Mx_Serg
Junior Member


Всего сообщений: 581
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июня 2018
Rio444 написал:
[q]
У неё просто нет режима передачи данных синхронного с шиной процессора
[/q]
Да сравните даже с той же TX - скорость на ALI 100MHz даже чуть ниже, чем на TX 66. Чипсет ставит на EDO адекватные ей тайминги. Почти уверен, что 66МГц и 100МГц FSB сильно для EDO отличаться на ALI не будут.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Mx_Serg написал:
[q]
Почти уверен, что 66МГц и 100МГц FSB сильно для EDO отличаться на ALI не будут.
[/q]
Так оно и понятно. На 100МГц 50(60)ns память работает на пределе, с увеличенными задержками (в тактах).
Если её поставить на 66МГц, все задержки можно будет уменьшить до минимума (в тактах же).
В наносекундах это будет примерно одно и то же.
3 такта на частоте 100МГц = 2 такта на частоте 66 МГц.
Но
Rio444 написал:
[q]
Когда появилась SDRAM PC100 уже должны были выпускаться планки EDO SIMM 25-35ns. Но EDO из десктопов была полностью вытеснена SDRAM.
Так что это память разных поколений. И естественно EDO проиграет.
[/q]
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 * 10 11 12 13 14 15 16
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   В чем преимущество EDO памяти над FPM?
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS