| Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Другие архитектуры » ЕС-1841 |
 |
ЕС-1841
некорректное отображение символов на экране
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 | Печать |
| DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b Откуда: Украина. Ивано-Франковск Всего сообщений: 4778 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 июля 2006 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 июня 2008 12:27 Сообщение отредактировано: 19 июня 2008 12:29
Достался мне недавно зверь: ЕС-1841, правда работает компик плохо, когда его включить то на екране видно такое:  А вот ближе  Эти знаки сверху в левом углу это надписи "проверка памяти" а потом чуть ниже коды ошыбок, типу нет винта и флопиков (я их еще не подключал) Так вот, видно что компик работает, только на екран выводится какая-то ерунда, несколько раз правда было, что на екране все отображалось без глюков, как надо, но я так и не понял от чего ето зависит. Что я уже только не делал, монитор менял (их у меня 2) это ничего не дало, вытащил из компютера все другие платы, оставил только видеокарту, озу и плату с процесором и бисом, результат после включения - тот же, пробовал эти три платы ставить в разные слоты, это ничего не дало, пропаял на этих платах подозрительные ноги електродеталей, в которых казалось мне могла отойти пайка, результата - 0, так что же это? надо дале искать отставшую пайку или это может вина провода кторый соиденяет видеокарту с монитором? |
| Sergei Frolov
Advanced Member
Коллекционер Откуда: Питер Всего сообщений: 2719 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июля 2003 |
Это знакогенератор сбоит. Может, там понажимать на микросхемы, проверить непропай. |
| DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b Откуда: Украина. Ивано-Франковск Всего сообщений: 4778 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 июля 2006 |
Это знакогенератор сбоитА какая это микросхема "знакогенератор"? Я так и подозревал что это связано с отображением символов, ведь все работает просто символы на вывод подставляются другие, я думал что ето может ПЗУ сбоить, или то место где сохраняеться "вид" самих символов, ну вобшем то что это "не контакт" это ясно, а вот где его искать? |
| Sergei Frolov
Advanced Member
Коллекционер Откуда: Питер Всего сообщений: 2719 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июля 2003 |
DOS Logic Это сложно. Там включается как собственный знакогенератор, так и отображение знакогенератора пользователя. А в каком именно месте не работает, сказать не могу. |
| Rokl
Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 186 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 сен. 2007 |
При включении компа, процессор должен очистить экран, заполнив его пробелами. Весь знакогенератор хранится на видеокарте. Пропаяй ее всю, замени электролиты. Возможно обрыв по шине данных на видеокарте или барахлит ОЗУ видеокарты. Если знакогенератор на видеокарте, то он зашит в ПЗУ (со стеклышком). Если ПЗУ на панельке, проверь контакты на ней.(лучше пропаяй.) Короче, вся заморочка у тебя в видеокарте. А эти символы, что по всему экрану...это интерпритация видеокарты символов "пробел" загруженых в видео ОЗУ процессором. Видеокарта тоже у тебя работает, т.к. проходят все настройки видеоконтроллера и выводятся символы на экран. Так что смотри цепи выхода символов ПЗУ на сдвиговой регистр пикселей в знакоряде. Там и нет контактов. Была бы хоть фотка видеокарты, можно было бы точней определиться. |
| DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b Откуда: Украина. Ивано-Франковск Всего сообщений: 4778 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 июля 2006 |
Была бы хоть фотка видеокарты, можно было бы точней определиться.Сегодня сфотографирую! Но я помню точно что на видеокарте нет никаки ПЗУ, есть только одна большая микросхема UMC но я уверен что это видеопроцессор, все другие микросхемы там маленькие, по размеру как РУ5, они там кстати тоже есть и РУ6, это наверно видеопамять... |
| alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
Насколько помню, у 1841 знакогенератор загружаемый. Для его хранения должно применяться статическое ОЗУ на 2..4 килобайта, что-нибудь типа К537РУ10 или подобное. Вот оно и глючит похоже. Микросхема UMC - это скорее всего клон МС6845 - контроллер типа CGA. http://en.wikipedia.org/wiki/Motorola_6845 |
| Rokl
Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 186 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 сен. 2007 |
alecv написал: Микросхема UMC - это скорее всего клон МС6845 - контроллер типа CGA.MC6845 это контроллер чернобелого цифро/буквенного терминала...типа I8275 (К580ВГ75). Но разработаный Моторолой под свой процессор МС6800. А вы наверное имели ввиду контроллер графического дисплея МС6847. |
| DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b Откуда: Украина. Ивано-Франковск Всего сообщений: 4778 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 июля 2006 |
Вот сам видеочип  Эту другая большая микросхема на плате: РУ10, может это биос видеокарты?  А это сама видеокарта, как видно больше других большых микросхем нет  Если alecv прав и знаки загружаються в память то кажется я нашел глюкавую микросхему, но она была на плате с основным ОЗУ, а не на видеокарте. Сегодня я пропаял там несколько подозрительно отставшых ног, и вечером попробую работает ли компьютер. |
| F0lken
Advanced Member
Всего сообщений: 762 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 нояб. 2006 |
Насколько я помню, в ЕС-1841 платы были чуть ли не 8-слойное (ну 4х-точно). Так что "пропаял контакты"... может и не прокатит, но полюбому желаю, чтобы все завелось ! Удачи! |
| DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b Откуда: Украина. Ивано-Франковск Всего сообщений: 4778 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 июля 2006 |
F0lken Спасибо но компик еще не работает, в пятницу не заработал на выходных еще немного пропаял, не заработал  Кстати действительно плата могослойная, и я видел сверху микросхемы в которых около ножек есть пустоты, может это в них дело? Ясно одно, надо паять  |
| uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Как я смутно понимаю, таблица знакогенератора хранится в основном ПЗУ, и в процессе загрузки компьютера копируется в указанную Вами микросхему К537РУ10. Т.е. ошибка может быть связана как с основным ПЗУ, так и с этой микросхемой. А может быть и с неправильной работой самого знакогенератора... |
| DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b Откуда: Украина. Ивано-Франковск Всего сообщений: 4778 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 июля 2006 |
uav1606 Может быть и так, а может знаки сохраняются в микросхеме РУ10, а процесор пересылает видеокарте только коды символов, а она уже их "вытаскивает" из РУ10 по этим кодам... |
| uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Так я об этом примерно и говорю. Просто К537РУ10 - это RAM, а не ROM, в отличие от прочих CGA-совместимых видеоадаптеров, где таблица знакогенератора (т.е. изображения символов) хранится в ROM. Т.е. при начальной загрузке должно происходить копирование этой таблицы в К537РУ10. А процессор при обычной работе в текстовом режиме потом просто записывает коды символов в видеопамять. Откуда их извлекает знакогенератор и преобразует в "картинки" используя вышеуказанную таблицу из К537РУ10 и выводит на экран. Но всё это предположительно. |
| alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
uav1606 Именно так оно и работает. Для организации доступа или 6845 или загрузчик символов - стоят мультиплексоры КП11. Они тоже могут быть дохлые. Короче надо брать схему и чинить по схеме. Пропайкой тут не поможешь. |
| DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b Откуда: Украина. Ивано-Франковск Всего сообщений: 4778 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 июля 2006 |
alecv Они тоже могут быть дохлые.но как же? ведь несколько раз компьютер включился нормально, все было отлично. А микросхемы К555КП11 действительно есть около РУ10, их там две штуки, думаеш если что их надо перепаять? |
| Sergei Frolov
Advanced Member
Коллекционер Откуда: Питер Всего сообщений: 2719 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июля 2003 |
А конденсаторы электролитические там есть? Возможно, что им из-за старости не хватает какого-то заряда при включении на что-нибудь переключиться. В итоге компьютер переключает какой-то режим на непонятно что. Надо чем-нибудь их проверить и как-нибудь поменять, если какой-нибудь измеритель емкости показывает что-то не то. |
| alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
DOS Logic Судя по фоткам, машина запускается, и даже пытается писать на экране, но отображается чушь. То есть 99% машины - живые. В РУ10 при включении оказываются случайные числа. BIOS заполняет видеопамять символом "пробел". На картинке видно, что экран равномерно заполнен одинаковыми символами. Проблема в знакогенераторе или цепях его окружения. Или туда шрифт не залился, или залился криво. В любом случае удаленно диагноз тяжело ставить. Как тут советуют, посмотри что с цепями питания и сброса, померяй тестером напряжение питания, поменяй электролиты для начала. |
| Rokl
Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 186 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 сен. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 24 июня 2008 12:02 Сообщение отредактировано: 24 июня 2008 12:05
DOS Logic написал: Может быть и так, а может знаки сохраняются в микросхеме РУ10, а процесор пересылает видеокарте только коды символов, а она уже их "вытаскивает" из РУ10 по этим кодам...в ру10 должны храниться коды знакогенератора а в видео ОЗУ коды таблицы символов, записаных на экране. по кодам таблицы символов МС6845 выбирает из знакогенератора РУ10 код знакоместа символа соответствующей строки в знакоряду. Далее этот выбраный код записывается в регистр и сдвигается импулсами пиксельной синхронизации. эта Последовательность пиксилей попадает на выходной транзистор и на видеовход монитора. |
| DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b Откуда: Украина. Ивано-Франковск Всего сообщений: 4778 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 июля 2006 |
хм... интересно, надо будет загрузить машыну и попробовать програмки графического режыма, ведь если виновник например видеочип то глюки на мониторе тоже будут, а если таки знакогенератор то графика должна работать нормально. |
| Rokl
Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 186 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 сен. 2007 |
DOS Logic написал: ...попробовать програмки графического режыма, ведь если виновник например видеочип то глюки на мониторе тоже будут, а если таки знакогенератор то графика должна работать нормально.MC6845 и знакогенератор работают всегда в паре. И при графическом режиме этот кусок видеокарты не должен использоваться ( только для регенерации динамического видео ОЗУ). |
| Sergei Frolov
Advanced Member
Коллекционер Откуда: Питер Всего сообщений: 2719 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июля 2003 |
Rokl Там в EC1841 есть программа, которая загружает знакогенератор при загрузке системы. Она должна нормально переключить в текстовом режиме. |
| Rokl
Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 186 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 сен. 2007 |
Sergei Frolov написал: Rokl Там в EC1841 есть программа, которая загружает знакогенератор при загрузке системы. Она должна нормально переключить в текстовом режиме.Что переключить??? |
| Sergei Frolov
Advanced Member
Коллекционер Откуда: Питер Всего сообщений: 2719 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июля 2003 |
Rokl Шрифты. Насколько я понял, по умолчанию в ЕС-1841 загружена основная кодировка. Та программа копирует и устанавливает альтернативную. |
| uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Да, только если происходит глюк при записи шрифта в РУ10, то при загрузке альтернативной кодировки будет тоже самое. Ведь она тоже, по идее, грузится в РУ10. |
| alexey21
Junior Member
Откуда: Moscow Всего сообщений: 111 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 мар. 2008 |
А чем закончилась починка ЕС? Удачно? А то в моем случае с Искрой похожая вещь:  |
| DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b Откуда: Украина. Ивано-Франковск Всего сообщений: 4778 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 июля 2006 |
А чем закончилась починка ЕС? Удачно?А вот сегодня буду пробовать один експеремент! мне кажеться что у меня ноги микросхем основного биоса плохо прижымаються к контактам, а две ноги у одной микросхемы на половину отломаны!  Может это оно, ведь сам вид символов сохраяется в микросхемах основного биоса. |
| DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b Откуда: Украина. Ивано-Франковск Всего сообщений: 4778 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 июля 2006 |
Ага, фиг, что-то не работает... паять ничего не хочу, так как паяю ужасно, лутьше найти видеокарту от другой ЕСки, тогда хоть что-то ясно будет... |
| alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
alexey21 У тебя явно другой дефект - символы отображаются нормально, НО не в том месте. Ищи обрыв/замыкание/плохой чип в цепях адресации видео-ОЗУ. Теоретически можно даже подсчитать какой бит неисправен - 2-младших исправны, судя по строке: 0512 Кбайт ОЗУ - она в состоянии написать 4 символа подряд. |
| alexey21
Junior Member
Откуда: Moscow Всего сообщений: 111 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 мар. 2008 |
DOS Logic написал: Ага, фиг, что-то не работает... паять ничего не хочу, так как паяю ужасно, лутьше найти видеокарту от другой ЕСки, тогда хоть что-то ясно будет...лучше найти от другой? ИМХО, проще на заказ сделать... По деньгам не сильно дорого и будет, а вот работоспособность - точно будет присутствовать... Ведь судя по моим КМОИ там всего 2 слоя, элементы взять не наши аналоги импортных, а сами импортные. Думаю, самый эффективный путь.. alecv написал: alexey21 У тебя явно другой дефект - символы отображаются нормально, НО не в том месте. Ищи обрыв/замыкание/плохой чип в цепях адресации видео-ОЗУ. Теоретически можно даже подсчитать какой бит неисправен - 2-младших исправны, судя по строке: 0512 Кбайт ОЗУ - она в состоянии написать 4 символа подряд.В ветке про Искру 1030 есть фотки. примерно в каком углу? На КМОИ от 1031 у разъемов синих 2 паралельных им кондера со следами "пригара" - может это оно? Или объединительная плата.... А можно просто феном горячим пройти? |
| alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
alexey21 В любом случае лучше попробовать сначала найти схему Искры. По отзывам профессионалов - это в два с половиной раза эффективнее  Прогрев платы скорее всего не поможет - тут или плохой чип (картина стабильна всегда) или контакт в разъеме (тогда при прижатии будет меняться). |
| alexey21
Junior Member
Откуда: Moscow Всего сообщений: 111 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 мар. 2008 |
alecv написал: alexey21 В любом случае лучше попробовать сначала найти схему Искры. По отзывам профессионалов - это в два с половиной раза эффективнее Прогрев платы скорее всего не поможет - тут или плохой чип (картина стабильна всегда) или контакт в разъеме (тогда при прижатии будет меняться).Найти схему искры непросто... Поневоле задумаешься, что эффективнее. Хотя тут в мае пробегал "пакет документации на Искру 1030". Чел, которому досталсяпакет, вернется в Мск. и осканит/сфоткает... Можно будет и выложить, и пдумать что делать... |
| DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b Откуда: Украина. Ивано-Франковск Всего сообщений: 4778 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 июля 2006 |
УРА ЗАРАБОТАЛО! на выходных случайно увидел в продаже микросхему РУ10, купил, вчера перепаял видеокарту и теперь все работает отлично!  Когда подключил блок с винтом и флоппиками то все заработало, тока винт видно от старости переформатировать надо, ОС не стартонула, вывелась такая надпись видно с загрузочной области  ну ничего, сегодня отформатирую винт и поставлю ОС Огромное спасибо всем за помощь!  Кстати електролитические кондюки все нормально работали, я их мерял тестером то они набирали сопротивление 88-89 ом |
| 0leg
Advanced Member
Откуда: Город-герой Тула Всего сообщений: 1991 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 окт. 2007 |
Поздравляю! Кстати, почём у вас РУ10? |
| DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b Откуда: Украина. Ивано-Франковск Всего сообщений: 4778 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 июля 2006 |
Кстати, почём у вас РУ10?около полубакса, микросхема 92 года... А у ЕС-ки возникли другие проблемы, я вчера поработал за компьютером минут с 10, проверял винт, смотрел что там есть и вдруг монитор начал мигать, после перезагрузки тоже самое, что это может быть? наверно что-то нагрелось и начало глючить Выглядит глюк вот так: (анимацыя 200 килобайт) http://www.old-system.com/temp/es/ES.GIF |
| scorohod
Advanced Member
Откуда: Балашиха, М.О. Всего сообщений: 1112 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 окт. 2007 |
проблемы с синхронизацией! |
| Sergei Frolov
Advanced Member
Коллекционер Откуда: Питер Всего сообщений: 2719 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июля 2003 |
С кадровой. Возможно, ее можно подрегулировать регулировочным потенциометром внутри монитора. |
| DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b Откуда: Украина. Ивано-Франковск Всего сообщений: 4778 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 июля 2006 |
Ложная тревога, виновник монитор, поставил другой, проработал минут 30 и все нормально ее можно подрегулировать регулировочным потенциометром внутри монитора.А почему тогда монитор мерцает не все время, а только через несколько минут работы, мне кажеться что там что-то нагреваеться и тогда он глючит. |
| Sergei Frolov
Advanced Member
Коллекционер Откуда: Питер Всего сообщений: 2719 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июля 2003 |
DOS Logic Конденсатор? |
| DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b Откуда: Украина. Ивано-Франковск Всего сообщений: 4778 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 июля 2006 |
Sergei Frolov а может и резистор (реостат) я вроди там такие крутил  но оно работало нормально |
| Сурок
Advanced Member
Главный сурок форума Откуда: Москва Всего сообщений: 998 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2008 |
Мне на днях попалась довольно неожиданно ЕС1841. В таком комплекте: - вычислительный блок, - блок дисководов (внутри два ИЗОТ ЕС 5323.01), - клавиатура, - монитор МС6105.02, - принтер D100-M, - два родных футляра для дискет, - все кабели, - кучка разношёрстных 5.25 дискет (наших, болгарских, "капиталистических"). Всё это великолепие раньше хранилось в гараже типа "ракушка" и было покрыто толстым слоем грязи. После отмытия и включения, естественно, появилось множество вопросов: 1. Раньше наивно думал, что ЕС1841 отличается от ЕС1840 наличием НЖМД... А тут его нет и следов не заметно, контроллер тоже не наблюдается - тогда в чём же различие двух машин? 2. Поставлялась ли МЫШЬ со всеми машинами или только с какими-то особыми комплектациями? Есть ли смысл снова выходить на связь с предыдущим владельцем и просить тщательно ее поискать в куче 3. Самый главный пока вопрос, почему я и решил написать именно в эту тему. У этой машины тоже криво работает знакогенератор. Поначалу показывала нормально, но потом кириллические символы стали отображаться только 1-2 колонками пикселей:   Причём при одном из включений первые 1-2 секунды картинка была правильной, потом кириллица на глазах вот так "осыпалась". Еще временами сбой выше переходит вот в такой (иногда - прямо на глазах):  Как видите, наоборот, кириллические символы показываются идеально, остальные- частично. Причём заметно, что одинаковые символы имеют и одинаковые сбои (см., например, на "6", скобки, кавычки). Как отмечалось выше, на видео-плате только 1 чип в каретке, UMC6845R - его вынул-вставил пару раз, ничего кардинально не изменилось, разве что вскоре появился новый вид сбоя, как на 3й фотке. Что это таки может быть? Что и как чинить? Да, и после некоторого времени работы изображение начинает "дрожать" по горизонтали, видно на первых 2х фото - грешу на монитор, надо или перетащить ЕС к компу с ТВ-тюнером, или найти маленький ТВ с НЧ-входом для проверки 4. У меня, так же как в этих темах: topic/7944 topic/8891 Комп не хочет грузиться с дискет (хотя ошибок не выдаёт - ошибка 601 на фото выше из-за выключенного блока дисководов). Но пока хочется разобраться с изображением, а также попробовать варианты решения проблемы, предложенные в темах выше. Вот так вот, а в целом после мытья машинка выглядит вполне неплохо, разве что отломано одно крепление у задней стенки. Гудит очень внушительно Надеюсь, как всегда, на помощь форумчан в ответах на вопросы  |
| DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
Сурок написал: 1. Раньше наивно думал, что ЕС1841 отличается от ЕС1840 наличием НЖМД... А тут его нет и следов не заметно, контроллер тоже не наблюдается - тогда в чём же различие двух машин?Там много различий: другой модуль процессора, в ЕС1840 не было возможности установки сопра, и проц работал в минимальном режиме. Другое ОЗУ, в ЕС1840 было 512К, в 1841 оно имеет до трех банков по 512 каждый. В 1841 установлен CGA, в то время как в 1840 - MDA. В 1841 есть мыха и возможность установки винта. |
| alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
Сурок у 1841 шрифты перепрограммируемые, хранятся в 537РУ10. Вероятно она посыпалась. |
| Сурок
Advanced Member
Главный сурок форума Откуда: Москва Всего сообщений: 998 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2008 |
DrPass написал: В 1841 есть мыхаТ.е. она там обязятельно есть или возможно ее подключение, как с винтом? alecv написал: у 1841 шрифты перепрограммируемые, хранятся в 537РУ10. Вероятно она посыпалась.Жаль, у меня дома только в корпусе "КА" есть. Что ж, попытаюсь купить нужную и заменить. |
| DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
Сурок написал: Т.е. она там обязятельно есть или возможно ее подключение, как с винтом?Не обязательно. В какой комплектации купили, в такой и получили. В 1987 году мышь с контроллером стоила рублей триста, при этом жить без нее было вполне можно. Даже графческие редакторы того времени умели курсором с клавы управлять. |
| Сурок
Advanced Member
Главный сурок форума Откуда: Москва Всего сообщений: 998 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2008 |
DrPass, спасибо, значит нет смысла надоедать человеку. А у меня... чем дальше в лес, тем больше дров... Решил удалить всякую органическую грязь типа дохлых мух с плат - вынул все, продул, снова вставляю - экран в шашечку, комп выдает ошибку видео. Потом, переставляя местами платы, понял, что некоторые платы (а именно ОЗУ на 512К и видео) в 2м сверху слоте не работают. Видать, дефект одного разъема приходится на дефект другого... Или это может быть что-то электронное? |
| SKcorp
Advanced Member
Эксперт. Откуда: Leningrad, USSR Всего сообщений: 3005 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 июля 2008 |
Сурок написал: DrPass, спасибо, значит нет смысла надоедать человеку.А у меня... чем дальше в лес, тем больше дров... Решил удалить всякую органическую грязь типа дохлых мух с плат - вынул все, продул, снова вставляю - экран в шашечку, комп выдает ошибку видео. Потом, переставляя местами платы, понял, что некоторые платы (а именно ОЗУ на 512К и видео) в 2м сверху слоте не работают. Видать, дефект одного разъема приходится на дефект другого... Или это может быть что-то электронное?WD-40 пролей разъемы. |
| Сурок
Advanced Member
Главный сурок форума Откуда: Москва Всего сообщений: 998 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2008 |
Проблема с видео была так же из-за РУ10. После замены всё ок. Но проверка показала что не работают ни дисководы, ни КНГМД. Печально, попробую дисководы заменить импортом - у кого какой есть опыт?.. |
| STIW
Advanced Member
Откуда: Тамбов Всего сообщений: 2410 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 мая 2007 |
А как именно "не работают" дисководы? Может смазка-чистка нужна? А то мои тоже "не работали" пока не смазал... |
| Сурок
Advanced Member
Главный сурок форума Откуда: Москва Всего сообщений: 998 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2008 |
STIW, крутятся, двигают головами, но данные не считывают (комп с них не грузится). Чистка была (продувка компрессором + чистка головок "спиртовой" дискетой), насчет смазки мне уже советовали - при следующем визите в Клуб (ЕС-ка стоит там) посмотрю-попробую. |
| STIW
Advanced Member
Откуда: Тамбов Всего сообщений: 2410 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 мая 2007 |
Обязательно попробуй! При попытке двигать головами оно сильно рычит? |
| Сурок
Advanced Member
Главный сурок форума Откуда: Москва Всего сообщений: 998 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2008 |
STIW, да вроде нет |
| STIW
Advanced Member
Откуда: Тамбов Всего сообщений: 2410 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 мая 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 4 августа 2011 16:41 Сообщение отредактировано: 4 августа 2011 16:42
Ну, на всякий случай, смажь весь механический тракт перемещения голов (штанги, червяки, буде таковые найдутся), и я бы попробовал флопари на каком-нибудь заведомо рабочем писюке (я свои подключал аж к 3000-му Целеру-Д! ) |
| Сурок
Advanced Member
Главный сурок форума Откуда: Москва Всего сообщений: 998 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2008 |
STIW написал: и я бы попробовал флопари на каком-нибудь заведомо рабочем писюкеЯ пробовал на заведомо-рабочей ЕС1841 |
| Сурок
Advanced Member
Главный сурок форума Откуда: Москва Всего сообщений: 998 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 14 августа 2011 20:20 Сообщение отредактировано: 14 августа 2011 20:43
КНГМД заменил, НГМД поставил Samsung - вроде было всё ок, система грузила АДОС от Искры 1030 и всё работало... Привёз домой, включаю, точно так же грузится и работает. Естественно захотелось загрузить что-то кроме чистого ДОСа. И что оказалось - при загрузке любых крупных приложений вылетает в "СБОЙ ПАРИТЕТА ПАМЯТИ". После рестарта память тестируется уже только до 416К или 480К и никакие сбои уже не появляются. Причём без разницы, с платой на 128К (ЕС1841.0006) или нет (т.е. после сбоя, по-видимому, система её не видит). Если её удалить и оставить только основную плату ОЗУ на 512К, то всё повторяется, с той только разницей, что после "отдыха" память тестируется до 512К - дальше после сбоя точно так же, до 416 или 480К. В чём причина такого сбоя? "Посыпались" 565РУ5Г, или возможна причина еще в чем-то? Неуверенность вызывает то, что после этого "сбоя паритета памяти" в тесте ОЗУ не участвует вторая плата ОЗУ (ЕС1841.0006 на 128К). P.S. Родные дисководы пока никак чинить не пробовал... Оффтопик: Оффтопик: Еще ради любопытства взвесил составные части ЕС, вот что получилось: 10 кг - основной блок 8,2 кг - блок дисководов с дисководами Samsung 1,5 кг - клавиатура 5,7 кг - монитор МС6105.02 с кабелями 7,5 кг - принтер D100-M c интерфейсным кабелем 1 кг - 2 футляра с дискетами внутри -------- 34 кг итого. |
| Vladimir1974
Advanced Member
Откуда: пос.Смирново, Северо-Казахстанская обл. Всего сообщений: 1218 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 июля 2010 |
Сурок написал: КНГМД заменил, НГМД поставил Samsung - вроде было всё ок, система грузила АДОС от Искры 1030 и всё работало... Привёз домой, включаю, точно так же грузится и работает. Естественно захотелось загрузить что-то кроме чистого ДОСа. И что оказалось - при загрузке любых крупных приложений вылетает в "СБОЙ ПАРИТЕТА ПАМЯТИ". После рестарта память тестируется уже только до 416К или 480К и никакие сбои уже не появляются. Причём без разницы, с платой на 128К (ЕС1841.0006) или нет (т.е. после сбоя, по-видимому, система её не видит). Если её удалить и оставить только основную плату ОЗУ на 512К, то всё повторяется, с той только разницей, что после "отдыха" память тестируется до 512К - дальше после сбоя точно так же, до 416 или 480К.В чём причина такого сбоя? "Посыпались" 565РУ5Г, или возможна причина еще в чем-то? Неуверенность вызывает то, что после этого "сбоя паритета памяти" в тесте ОЗУ не участвует вторая плата ОЗУ (ЕС1841.0006 на 128К).P.S. Родные дисководы пока никак чинить не пробовал...Оффтопик: Еще ради любопытства взвесил составные части ЕС, вот что получилось:10 кг - основной блок8,2 кг - блок дисководов с дисководами Samsung1,5 кг - клавиатура5,7 кг - монитор МС6105.02 с кабелями7,5 кг - принтер D100-M c интерфейсным кабелем1 кг - 2 футляра с дискетами внутри--------34 кг итого.Такая же ерунда с паритетом памяти при попытке запуска "тяжелых" приложений (игр)  , только в моём случае, каждый раз стабильно тестится все 640КБ. Страшная машина. |
| Сурок
Advanced Member
Главный сурок форума Откуда: Москва Всего сообщений: 998 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2008 |
Хм, неужели кроме Vladimir1974 никто с этим не сталкивался и ни у кого нет мыслей по поводу причины явления? |
| Vladimir1974
Advanced Member
Откуда: пос.Смирново, Северо-Казахстанская обл. Всего сообщений: 1218 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 июля 2010 |
Никто. У всех остальных владельцев ЕС-1841 - новенькие, не затасканные.  |
| DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b Откуда: Украина. Ивано-Франковск Всего сообщений: 4778 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 июля 2006 |
Не знаю как у кого, но у меня не новенькая. И после перепайки микросхемы, из за которой началась эта тема, все работает нормально. Грузил дос 6,22 волков, скандиском винт проверял... |
| Сурок
Advanced Member
Главный сурок форума Откуда: Москва Всего сообщений: 998 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2008 |
Коллеги, о чём говорит такая ошибка: 256 Kb ОБЪЕМ ПАМЯТИ (С)Вроде как 201- код ошибки памяти. Но вот что значит "40ff (0)"? |
| Сурок
Advanced Member
Главный сурок форума Откуда: Москва Всего сообщений: 998 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2008 |
Неужели никто не в курсе кодов ошибок? Вроде ж они на ЕС стандартны с IBM. |
| SKcorp
Advanced Member
Эксперт. Откуда: Leningrad, USSR Всего сообщений: 3005 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 июля 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 17 ноября 2011 22:23 Сообщение отредактировано: 17 ноября 2011 22:24 |
| Сурок
Advanced Member
Главный сурок форума Откуда: Москва Всего сообщений: 998 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2008 |
SKcorp написал: 40ff - видимо адрес.Видимо. Как бы его еще соотнести с реальными чипами - в IBM, судя по ссылке, другой формат сообщения. |
| Сурок
Advanced Member
Главный сурок форума Откуда: Москва Всего сообщений: 998 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2008 |
У кого-нибудь есть опят подключения мыши? Какой нужен драйвер? |
| alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
Сурок Там COM-порт не стандартный. Чип 8251 вместо 8250. Так что драйвер только свой собственный. Есть еще вариант этот чип выдрать и подвесить на проволочках стандартный 8250. На плате все есть, схема переделки была вроде в МПСС. |
| shattered
Advanced Member
Всего сообщений: 953 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 фев. 2008 |
Сурок написал: Коллеги, о чём говорит такая ошибка:40 — старшие разряды адреса, в котором нашли ошибку, т.е. 40xx:xxxx256 Kb ОБЪЕМ ПАМЯТИ (С)40ff (0) 201Вроде как 201- код ошибки памяти. Но вот что значит "40ff (0)"? ff — чем заполняли память (0) — не разобрался Тест памяти в листинге BIOS начинается с комментария ТЕСТ.11 |
| shattered
Advanced Member
Всего сообщений: 953 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 фев. 2008 |
Проясните ситуацию с памятью? Как я понимаю, есть модули ЕС1841.0000 (512К) и ЕС1841.0006 (128К), а всего можно поставить 4 модуля. Известный текст с кратким ТО достаточно невнятен, из него неясно, как можно эти модули комбинировать и сколько памяти в итоге доступно DOS. Похоже, что если стоит больше одного модуля 512К (и ни одного 128К), то DOS доступно только 512К, а всю прочую память приходится отдавать под электронный диск? Это можно проверить, например, командой CHKDSK. |
| dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
А кто-нибудь знает что есть ЕС1841.0005 и как оно выглядит? |
| Dim
Newbie
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 28 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2016 |
Подскажите пожалуйста, при включении ЕС1841 на экран выврдятся символы со сдвигом на один бит. Т.е экран заполнен вместо пробелов восклицательными знаками. Вместо цифры 6 соответствеено 7. Вместо буквы Ш - Щ. И так далее. Комп выдает звуковой сигнал один длинный и два коротких, т.е вроде как неисправность видеосистемы. Сначала не обратил внимания на эту закономерность и поменял РУ10, т.к экран напоминал неисправность, как в начале темы. Но потом всё же заметил. Верно ли предположение, что это 555КП11? И если да, то какую из двух надо заменить? А то лишний раз лучше не паять ))) |
| dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Так для начала попробуйте debug'ом записать что-то в видеопамять и потом прочитать. Сразу будет понятно какой бит неисправен. А потом, скорее всего, под замену соответствующая м/с видеопамяти. |
| Dim
Newbie
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 28 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2016 |
То есть РУ5 чудит? Записать пока нет возможности. На блок с дисками машина реагирует цикличной перезагрузкой. Как-то аналитически придется действовать... |
| dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Тогда старым проверенным методом: у исправной рушки слегка подгибаете ножки и насаживаете на подозрительную рушку сверху (без пайки). Если неисправность ушла - значит нижнюю рушку точно под замену |
| Dim
Newbie
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 28 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2016 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 17 сентября 2016 14:14 Сообщение отредактировано: 27 сентября 2016 18:17
Нуууу, вернусь попробую конечно... Вернулся. Достал РУ5 Огромнейшее спасибо! Великий Метод НТ реально работает. Сдохла одна из микросхем 565РУ5 на плате видеоадаптера. Помог ваш совет - навесить поверх рабочую. На все про все ушло менее минуты и пара перезагрузок. |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 | Печать |
Полигон-2 » Другие архитектуры » ЕС-1841 |
|
| 0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей |
| Последние |
|
| [Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. | |
| Самые активные 5 тем |
|