Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Trident TVGA8900CL - тест производительности. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 ... .. 9 10 11 12 13 14 | Печать |
Takedasun
Advanced Member
Откуда: Керчь Всего сообщений: 798 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 октября 2018 2:36 Сообщение отредактировано: 3 ноября 2018 18:23
Починил я тут на днях 386 материнскую плату с процессором 40Mhz, ну и решил собрать системник, так сказать, оценить различные аспекты работы такого компьютера. Вот встал вопрос какую использовать на нем ISA видеокарту, а с этим туго, в наличии имеются только карточки Trident в количестве 8 шт, ну и еще парочка Realtek. Видеокарты имеют низкую производительность и плохое качество изображения выдаваемое на ЖК мониторе (на ЭЛТ мониторе вполне хорошее), в общем одна печаль Поэтому пришлось выбирать из того, что есть... Вот выбрал самую навороченную на чипе TVGA8900CL-B, с возможностью увеличения памяти до 1Mb При запуске видеокарта гордо выдает вот такую картинку: 512 На видеокарте имеются перемычки, конфигурация которых, как оказалось сильно влияет на производительность. На просторах интернета можно отыскать утилиту под названием Tellset, которая показывает различную полезную информацию о текущей конфигурации видеокарты. Первый параметр на который обращаем внимание VRAM Bus Setting, 8 bit - это непорядок Убираем перемычку с J6 и получаем VRAM Bus Setting 16 bit! Измерим производительность. Для экспериментов будет использоваться Pentium 100Mhz, материнская плата Octel Rhino-9 (430HX, L2-256kb), 32Mb. Измерять будем в vidbench, DR.HARDWARE и в LandMark 6.0. Default Settings vs VRAM Bus Setting 16 bit Default settings VRAM Bus Setting 16 bit Default settings VRAM Bus Setting 16 bit Одна перемычка и получаем двукратный прирост производительности! Следующий шаг, включаем режим FIFO, путем изъятия перемычки J1. FIFO - OFF vs FIFO - ON FIFO - ON FIFO - ON Получаем еще в среднем 25%! Теперь выставляем параметр Zero-wait state, ставим перемычку на J2. Zero-wait state disable vs enable Zero-wait state Zero-wait state И снова прирост производительности, 20-25%! Настало время нарастить память подопытному. Карта гордо сообщает, что заработал 32 битный режим. Тут нас ждал подвох, 32 битный режим практически никак не отразился на производительности, только немного повысились результаты в разрешении 640x480. Скорее всего, какой-то толк от него будет при работе в высоких разрешениях Video Memory 512Kb (16bit) vs Video Memory 1Mb (32bit) Выставить режим Bios Bus Widht 16bit через перемычки, к сожалению не удалось Утилита SETBOARD позволяет через командную строку регулировать различные режимы видеокарты, но она тоже не помогла, компьютер зависает... Теперь остался последний способ повышения производительности видеокарты, это поднятие частоты шины ISA до 11Mhz, что и было проделано через BIOS материнской платы. ISA BUS - 8Mhz vs ISA BUS - 11Mhz ISA BUS - 11Mhz ISA BUS - 11Mhz Получаем еще 10-15% производительности! Оценим как повлиял такой скачок производительности на реальные приложения. В игре Duke Nukem 3D, получили практически троекратный прирост производительности! Играбельные 27 кадров в игре Doom! |
Savage MX
Newbie
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 194 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 окт. 2017 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 октября 2018 2:58 Сообщение отредактировано: 27 октября 2018 3:03
Takedasun написал: Не стоит печалиться . Для улучшения качества изображения, выдаваемого на ЖК монитор, достаточно отключить масштабирование. Хотя для таких старых вещей это наверное даже меньше чем полумера, т.к. в 320x200 изображение будет микроскопическим, но всё-таки хоть какой-то вариант. В 640x480, уже будет что-то видно . Для универсального решения проблемы можно попробовать отыскать монитор с функцией отключения масштабирования. Либо можно использовать для этого PowerStrip (правда с отключенным масштабированием через эту прогу у меня постоянно через некоторое время висла система) из под Windows для старых видеокарт, в драйверах которых нет соответствующей настройки. Я не уверен что это можно сделать через реестр, но мне кажется что это возможно. Ещё, не уверен, но вполне возможно что масштабированием можно управлять через какие-либо регистры видеокарт. Как-нибудь планирую заняться изучением этого вопроса. Для меня вопрос актуальный. Видеокарты имеют низкую производительность и плохое качество изображения выдаваемое на ЖК мониторе (на ЭЛТ мониторе вполне хорошее), в общем одна печаль |
Ekb
Advanced Member
Всего сообщений: 1628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 июня 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 октября 2018 6:51 Сообщение отредактировано: 27 октября 2018 6:54
Savage MX написал: Это Windows. А Trident - это DOS. Либо можно использовать для этого PowerStrip Takedasun Все таки, да. Именно не способность отображать на ЖК мониторе - эта карта благополучно избавлена. Нет желания вообще копаться в перемычках, из-за неумения показать красивую игру. Оставил только CirrusLogic 5420. На XT оставил CL5402 - И быстродействие и ЖК-монитор показывает хорошо. Еще вроде t8900 - не способна работать на XT. Или способна? |
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr. Откуда: Рязань Всего сообщений: 3248 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 нояб. 2012 |
А что за программа, после Landmark-а скрины? |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Takedasun написал: Отличное тестирование Из игр можно было оставить только Doom. ISA видеокарта для него "узкое горлышко" на гораздо более слабых компьютерах. Где-то от DX2-66...DX4-100. Полностью раскрывается только с VLB. |
Savage MX
Newbie
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 194 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 окт. 2017 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 октября 2018 10:21 Сообщение отредактировано: 27 октября 2018 10:24
Ekb написал: Надо было хорошо постараться, чтобы не заметить упомянутые мной другие два варианта, подходящие для DOS. Кроме того, я говорил об улучшении качества изображения на ЖК мониторах, а касаемо Windows, я говорил про старые видеокарты, а не про Trident TVGA8900CL. Уж наверное люди догадаются, что если карта не работает в Windows, то и PowerStrip для неё использовать не удастся. Это Windows. А Trident - это DOS. |
Jccwu
Advanced Member
Злой и Нечуткий Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 3579 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 апр. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 октября 2018 10:27 Сообщение отредактировано: 27 октября 2018 10:28
Вчера достал комп с влб контроллером и видеокартой CL5429, на дх4-100, и 32 рама и. Проверял Doom с Адлибом и обнаружил сильное снижение производительности. Как будто Дум запущен на SX33 c Isa видеокартой. Разбираться не стал, возможно сказалось то, что акум сел и настройки биос слетели. |
wbcbz7
Full Member
Откуда: omsk || nsk Всего сообщений: 230 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 фев. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 октября 2018 13:43 Сообщение отредактировано: 27 октября 2018 13:51
Takedasun, прекрасное тестирование! Интересное поведение карты в Mode-X - при включении 16-битной шины памяти (без FIFO) увеличения производительности не происходит, но только стоит включить буфер, как сразу скорость прилично растет (особенно откликается на этот рост Doom), 0WS только увеличивает прирост. Напрашивается вывод - либо классический Mode 0x13 был оптимизирован под 16-битную шину еще в ранних чипах (вроде 8900A/B, тем более вышли они раньше Дума ), либо в реализации Mode-X у Трайдента есть косяки. Еще более любопытно выглядит идентичность результатов при нулевых задержках на шине и 1 мегабайте памяти -> 32-битной шине (чип не умеет ее использовать на полную? не хватает скорости FIFO?) еще один факт - карта, похоже, все же уперлась в свой предел по скорости, судя по незначительной реакции на разгон шины ISA p.s. в идеале, чтобы разбить все эти вопросы, было бы классно протестить карту во всех возможных комбинациях (шина 8/16/32 бит, FIFO on/off, 0/1WS, разгон ISA - по вкусу ) + графики по результатам VIDBENCH для наглядности. Можно еще протестить режим 0x12 (640x480 16 цветов, vidbench.exe -m12, батник во вложении) Прикрепленный файл (TEST.BAT, 0 байт, скачан: 40 раз) |
Mx_Serg
Junior Member
Всего сообщений: 581 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июня 2018 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 октября 2018 13:54 Сообщение отредактировано: 27 октября 2018 13:54
Есть у меня такая видюшка. Когда-то тестил тоже в нескольких играх, но, вродь как по памяти, меговая CL5429 c 0WS ISA была быстрее. Ну и присоединяюсь к положительным отзывам. Работа проведена серьезная. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Mx_Serg написал: 5429 гораздо новее. ...но, вродь как по памяти, меговая CL5429 c 0WS ISA была быстрее. И где ж её возьмёшь ISA? Даже VLB не так часто попадаются. |
Mx_Serg
Junior Member
Всего сообщений: 581 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июня 2018 |
Rio444 написал: Я ж где-то взял... По-моему барахолили какой-то старый промышленный ПК. Мне видюха приглянулась :D И где ж её возьмёшь ISA? |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Mx_Serg написал: Так каждый может сказать. Каждому хоть раз что-то редкое попадалось. Я ж где-то взял... |
Takedasun
Advanced Member
Откуда: Керчь Всего сообщений: 798 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 октября 2018 16:15 Сообщение отредактировано: 29 октября 2018 15:04
wbcbz7 написал: Вот понять бы, в каких режимах будет толк от 32 bit bus ram. p.s. в идеале, чтобы разбить все эти вопросы, было бы классно протестить карту во всех возможных комбинациях (шина 8/16/32 бит, FIFO on/off, 0/1WS, разгон ISA - по вкусу ) + графики по результатам VIDBENCH для наглядности. Можно еще протестить режим 0x12 (640x480 16 цветов, vidbench.exe -m12, батник во вложении) Как в тесте задать высокое разрешение? Trident вообще умеет больше 256 цветов показывать? La Forge написал: DR.HARDWARE А что за программа, после Landmark-а скрины? |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
Mx_Serg написал: а двухмеговая CL5434 еще быстрее меговая CL5429 c 0WS ISA была быстрее |
wbcbz7
Full Member
Откуда: omsk || nsk Всего сообщений: 230 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 фев. 2014 |
Takedasun написал: с 1 мегабайтом Трайдент вроде способен и 1024x768 256 цветов показывать (но скорее всего в интерлейсе, на плате должна быть еще перемычка, задающая тип монитора) Вот понять бы, в каких режимах будет толк от 32 bit bus ram. Произвольный VESA-режим в видбенче задается задается через ключ -f(x),(y),(b), например -f1024,768,8 - 1024x768 8bpp (256 цветов) Takedasun написал: конкретно эта карточка - нет, у нее стоит палитровый 8-битный RAMDAC Trident вообще умеет больше 256 цветов показывать? |
Takedasun
Advanced Member
Откуда: Керчь Всего сообщений: 798 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2013 |
wbcbz7 написал: Странно, программа отработала тест -f800,600,16 например -f1024,768,8 - 1024x768 8bpp (256 цветов) |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
wbcbz7 написал: угу поллитровый палитровый 8-битный RAMDAC только не 8ми а 18ти битный |
Mx_Serg
Junior Member
Всего сообщений: 581 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июня 2018 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 октября 2018 17:34 Сообщение отредактировано: 27 октября 2018 17:35
Импоссибл. UM70C171 256 цветный. То-есть цветов, конечно, больше, но одновременно только 256. Обычно Hi-color DAC были квадратной формы и вродь-как имели интегрированный Clockgen, если я ничего не путаю... https://www.digchip.com/datash...50-pdf.php Читаем description. |
wbcbz7
Full Member
Откуда: omsk || nsk Всего сообщений: 230 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 фев. 2014 |
Takedasun написал: а теперь попробуй запустить любую смотрелку картинок в этом режиме (или например VBETEST от UniVBE), результат скорее всего очень порадует |
Mx_Serg
Junior Member
Всего сообщений: 581 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июня 2018 |
wbcbz7 написал: У меня он даже не предлагал такой вариант. Только 256 или например VBETEST от UniVBE |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
в драйвере пишут нужен High Sierra mark 3 компатибл типа UMC UM70C178, MUSIC MU9C4870 и т.п. |
Takedasun
Advanced Member
Откуда: Керчь Всего сообщений: 798 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2013 | |
Takedasun
Advanced Member
Откуда: Керчь Всего сообщений: 798 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2013 |
Bobo написал: Для чего он нужен? UMC UM70C178 |
wbcbz7
Full Member
Откуда: omsk || nsk Всего сообщений: 230 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 фев. 2014 |
очень интересно - либо RAMDAC все же неофициально умеет HiColor, либо это перемаркированный 70C178, либо какая-то мистика - по идее на UM70c171 16bpp мог и установиться, но в этом случае картинка отображалась бы сильно искаженной по цветам; тут же получается, что все нормально |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
Takedasun написал: для драйвера винды 3,1 в режиме 800*600HiColor Для чего он нужен? |
Takedasun
Advanced Member
Откуда: Керчь Всего сообщений: 798 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 октября 2018 19:13 Сообщение отредактировано: 27 октября 2018 19:14
Bobo написал: У меня есть такая микросхема, я могу заменить um70c171, они по выводам совместимы? UMC UM70C178 |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 октября 2018 19:18 Сообщение отредактировано: 27 октября 2018 19:20
да вроде что UMC, что Samsung, что Music - все в dip-28 одинаковы а вот драйвер http://files.mpoli.fi/hardware/DISPLAY/TRIDENT/TVGA8900.ZIP |
Takedasun
Advanced Member
Откуда: Керчь Всего сообщений: 798 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2013 | |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
Takedasun написал: так же 16bpp детектит и этот бред выдает? Заменил, стало хуже |
Takedasun
Advanced Member
Откуда: Керчь Всего сообщений: 798 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2013 |
Bobo написал: первая картинка 640x480x64k, вторая 800x600x64k так же 16bpp детектит и этот бред выдает? |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
Takedasun Может у нее биос под этот ЦАП как-то заточен? у меня Самсунг - не проверить |
Mx_Serg
Junior Member
Всего сообщений: 581 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июня 2018 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 октября 2018 20:45 Сообщение отредактировано: 27 октября 2018 20:46
Проверил на своей, но у меня чуда не произошло. Univbe детектирует как normal DAC и после него в SEA есть выбор только 256 цветовых режимов, а без драйвера SEA режимы предлагает, но выдает что-то непонятное негативного вида. Есть у меня такой Trident и с официальным хайколором - там все отображается адекватно. P.S. БИОС на обеих платах одинаковый |
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант Откуда: Кемерово Всего сообщений: 2355 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июня 2009 |
Я просто оставлю это здесь. https://pdos.csail.mit.edu/6.8...RIDENT.TXT |
Mx_Serg
Junior Member
Всего сообщений: 581 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июня 2018 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 октября 2018 21:06 Сообщение отредактировано: 27 октября 2018 21:07
Ну там пишуть, что нужен "Sierra DAC" и хоть 16 мильенов цветов. Значит - не только Sierra. Сам чип поддерживает режимы до труколора - лишь бы памяти хватило и ЦАП стоял правильный. А как этот ЦАП детектирует UNIVBE? |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 октября 2018 21:14 Сообщение отредактировано: 27 октября 2018 21:16
Mx_Serg ну да - вот мануал на него https://www.digchip.com/data/922/SC12489.pdf только не легче от того))) |
Mx_Serg
Junior Member
Всего сообщений: 581 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июня 2018 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 октября 2018 21:20 Сообщение отредактировано: 27 октября 2018 21:20
Да... Много всего загадошного в старом железе )) |
Takedasun
Advanced Member
Откуда: Керчь Всего сообщений: 798 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 октября 2018 22:03 Сообщение отредактировано: 27 октября 2018 22:41
Есть карточка tvga9000i (встроенный RAMDAC), тоже нормально работает в режиме 16bpp (SEA). Еще есть с "TKD8001 "ColorSync" truecolor RAMDAC" и как заявлено держит режим 16bpp. https://pdos.csail.mit.edu/6.8...RAMDAC.TXT Trident: TKD8001 24bit UMC: UM70c171 Standard 6bit DAC UM70c178 15/16 bit Similar to Sierra "Mark 3" UM70c188 24bit Ерунда какая-то получается! |
Mx_Serg
Junior Member
Всего сообщений: 581 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июня 2018 |
Takedasun написал: Может действительно перемаркировка... Ерунда какая-то получается! |
Takedasun
Advanced Member
Откуда: Керчь Всего сообщений: 798 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2013 |
Takedasun написал: Снова воткнул UM70C178, работает нормально, наверное плохой контакт был Заменил, стало хуже |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 октября 2018 23:05 Сообщение отредактировано: 27 октября 2018 23:14
Mx_Serg написал: ну UMC порой такие чудеса творила что не удивлюсь.... Может действительно перемаркировка... типа - а чё - он же работает в режиме 171го - а что там действительно - какая разница может им 171х не хватало вот и взяли кристаллы 178х |
Takedasun
Advanced Member
Откуда: Керчь Всего сообщений: 798 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 октября 2018 23:22 Сообщение отредактировано: 27 октября 2018 23:24 |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
Takedasun написал: не - ну что я уже ничего не понимаю я выше написал SEA немного по другому определяет разрешения с UM70C178 |
Takedasun
Advanced Member
Откуда: Керчь Всего сообщений: 798 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 октября 2018 23:44 Сообщение отредактировано: 27 октября 2018 23:45 |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
кстати - вот на 178й datasheet на 77й странице, только PLCC вместо DIP http://www.transputer.net/ibooks/72-trn-204-01/graph2nd.pdf ну и что Inmos не обращайте внимания, это полный аналог |
Takedasun
Advanced Member
Откуда: Керчь Всего сообщений: 798 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 28 октября 2018 1:47 Сообщение отредактировано: 28 октября 2018 2:02
Bobo написал: Все-таки нашли, я не смог кстати - вот на 178й datasheet на 77й странице, только PLCC вместо DIP Во как! "The device is switchable between 6 or 8bit OAC op- eration, so is capable of displaying 256 colours from a total of 262,144colours in 6bit mode, or from over 16 million colours in 8 bit mode." |
Takedasun
Advanced Member
Откуда: Керчь Всего сообщений: 798 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2013 |
wbcbz7 написал: 1Mb 32Bit Bus DRAM VS 512Kb 16Bit Bus Takedasun, прекрасное тестирование! Двукратное падение производительности в разрешении 800x600x8, остальные режимы без изменений. FIFO-ON VS FIFO-OFF Zero-wait state ON VS OFF VRAM Bus Setting 8 bit (в этом режиме не работает FIFO) 1Mb 32Bit Bus DRAM VS 256Kb 8Bit Bus (в этом режиме не работает FIFO) ISA 11.1Mhz vs 8.3Mhz Осталось выяснить, как влияют на производительность параметры Decode mode - FAST и Bios bus Width 16Bit, если пробовать выставить через SETBOARD компютер зависает . |
Fasterpast
Advanced Member
Всего сообщений: 582 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 20 окт. 2013 |
А что вообще есть BIOS bus? Микруха то восмибитная сама по себе. |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
Fasterpast написал: хтой то сказал? Микруха то восмибитная сама по себе. 16-битный ISA-интерфейс и 32-битный доступ к видеопамяти |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Bobo написал: Да, но м/с видеобиоса 8-битная. хтой то сказал? |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Fasterpast написал: На части то ли тридентов, то ли циррозов логики стояли 2 ПЗУ для 16-битного режима доступа. Как я понял, редкие как неуловимый Джо. Т.к. с тех же пор массово пошло shadow video BIOS, и смысл в уширении шины ради повышения производительности пропал. Микруха то восмибитная сама по себе. |
Takedasun
Advanced Member
Откуда: Керчь Всего сообщений: 798 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 29 октября 2018 0:18 Сообщение отредактировано: 29 октября 2018 0:23
Есть еще вот такая карточка На чипсете Trident TVGA8900CL (без буквы B), так вот на ней утилита tellset показывает Bios bus Width 16Bit. При настройке на максимальную производительность выяснилось, что изменить самый важный параметр VRAM Bus Setting 8 bit, вообще никак не получается, поэтому карта показывает крайне низкую производительность в тестах. В общем карта - неисправимый тормоз. Так вот, если с нее переставить биос на TVGA8900CL-B, то tellset показывает Bios bus Width 16Bit, но с этим биосом очень сильно падает производительность видеокарты, VRAM Bus Setting 8 bit приходится переключать через SETBOARD, перемычка не работает. Как было с родным биосом После замены Bios bus Width 16Bit Скорее всего это глюки биоса, так как микросхема 8-битная. |
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант Откуда: Кемерово Всего сообщений: 2355 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июня 2009 |
Читал, что TVGA8900CL поддерживает 2 Мб памяти. Кто-нибудь видал такие карты? |
Takedasun
Advanced Member
Откуда: Керчь Всего сообщений: 798 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 29 октября 2018 1:02 Сообщение отредактировано: 29 октября 2018 1:04 |
wbcbz7
Full Member
Откуда: omsk || nsk Всего сообщений: 230 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 фев. 2014 |
Takedasun, еще раз благодарю! Takedasun написал: Да, FIFO отлично разгружает шину и память от лишних простоев во время CPU->VRAM трансферов, почти двукратный прирост (а в 640x480 16 цветов и Mode-X и того больше); звание "тормоза для Дума" этой карте (в отличие от 9000C/9000i сотоварищей) точно уже не присвоишь FIFO-ON VS FIFO-OFF Zero Wait State и разгон ISA до 11 Мгц тоже имеют смысл, хоть и прирост от этого заметно меньше. Takedasun написал: Decode mode, скорее всего, отвечает за режим дешифрации адресов картой, возможно что работает только на MCA-вариантах (да, Трайденты выпускались и для установки в IBM PS/2), BIOS bus Width на этой карточке бесполезен, микруха имеет разрядность максимум 8 бит + начиная с поздних 386 и 486 видеобиос и так уже загружен в Shadow RAM и смысла в этой настройке нет. Осталось выяснить, как влияют на производительность параметры Decode mode - FAST и Bios bus Width 16Bit, если пробовать выставить через SETBOARD компютер зависае Общие выводы таковы: 1) 16-битной шины памяти хватает вплоть до 640x480 256 цветов, на более высоких разрешениях скорость уже резко проседает (кроме того, для даже 640x480 16bpp требуется не менее 1 МБ памяти, а в таком случае 32-битная шина наберется и так) 2) Наличие FIFO жизненно необходимо даже для 320x200, так как позволяет видеочипу отложить запись в видеопамять "на потом", не прерывая процессор, пока в это время он читает данные для вывода на экран (тем более что здесь преимущества страничного доступа и уж тем более EDO видны налицо, так как данные фреймбуфера расположены последовательно). На ранних картах вроде 8900A/B/C и на поздних дешевых 9000-й серии буфер отсутствовал, что больно било по производительности (особенно в плоскостных режимах вроде 640x480 16 цветов или Mode-X, где нужно прочитать сразу 4 байта видеопамяти для вывода) 3) Шина ISA ощутимо ограничивает скорость работы; даже на скоростях около 16 МГц (чего, увы, вряд ли можно добиться на интеловских чипсетах, но можно на VIA/SIS) мы вряд ли упремся в потенциал скорости. |
Takedasun
Advanced Member
Откуда: Керчь Всего сообщений: 798 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 29 октября 2018 16:49 Сообщение отредактировано: 29 октября 2018 17:04
wbcbz7, Спасибо за разъяснения по тестам! Ekb написал: Trident TVGA8900CL Takedasun Хм, проверил все имеющиеся видеокарты Trident на предмет полосатости изображения при использовании ЖК монитора. Trident TVGA8900CL-B, полосатость хорошо видна. Trident TVGA8900CL, очень сильная полосатость. Trident TVGA9000C, едва различима. Trident TVGA9000B, едва различима. Trident TVGA9000i-1 и Trident TVGA9000i-3, полосатость отсутствует. Иногда эти помехи различимы и на ЭЛТ мониторе, только имеют другую форму. Если присмотреться, то можно различить помехи в виде колец, наслаивающиеся друг на друга. На ЖК мониторе, при интерполяции изображения, они приобретают вид вертикальных полос. Только вот как их убрать Может стоящий рядом RAMDAC их вызывает? |
Ekb
Advanced Member
Всего сообщений: 1628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 июня 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 29 октября 2018 17:16 Сообщение отредактировано: 29 октября 2018 17:17
Takedasun написал: Проверьте, если не лень, именно зависимости "полосатости" от RAMDAC. Если есть возможность, поменять местами, если они на "кроватях". Только вот как их убрать Второе - обратите внимание, не у всех есть ферриты-колечки и кондеры - рядом с выходом DUB15. Может они "исправляют" или мешают для сигнала. |
Takedasun
Advanced Member
Откуда: Керчь Всего сообщений: 798 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2013 |
Ekb написал: Я обратил внимание на другое, на картах которые показывают нормальную картинку, в фильтре RGB используются керамические конденсаторы, может они отсекают помехи? Проверьте, если не лень, именно зависимости "полосатости" от RAMDAC. Если есть возможность, поменять местами, если они на "кроватях". |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 29 октября 2018 17:31 Сообщение отредактировано: 29 октября 2018 17:41
Ekb написал: не зависит - проверено именно зависимости "полосатости" от RAMDAC. Takedasun написал: могу показать карту без полос с smd-конденсаторами в фильтре RGB используются керамические конденсаторы, |
Ekb
Advanced Member
Всего сообщений: 1628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 июня 2014 |
Takedasun написал: Вот этот момент меня заинтриговал. можно различить помехи в виде колец, наслаивающиеся друг на друга. Получится ли сделать мощную макро-сьемку? увидеть "по-пиксельно", прямо таки "вокруг" или просто "в одну сторону по вертикали". Что-то я задумался, может это так зашито хардварно/софтварно, чтобы хорошо показывали "крупные наслаивающие пиксели" на старых мониторах. И считалось это даже бонусом. |
Takedasun
Advanced Member
Откуда: Керчь Всего сообщений: 798 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 29 октября 2018 18:16 Сообщение отредактировано: 29 октября 2018 19:12
Bobo написал: Тут дело не в форм-факторе конденсаторов, а их наличие на плате. могу показать карту без полос с smd-конденсаторами Ekb написал: Нет, фотоаппарат не берет, это с трудом можно разглядеть и только на карте которая больше всех полосит Получится ли сделать мощную макро-сьемку? увидеть "по-пиксельно", прямо таки "вокруг" или просто "в одну сторону по вертикали". Так выглядят помехи |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
Takedasun написал: ну на Реалтек хоть их ставь хоть нет - все равно ужасно полосит а их наличие на плате. |
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант Откуда: Кемерово Всего сообщений: 2355 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июня 2009 |
Я думаю, полосы именно из-за выходных фильтров. Предлагаю срисовать схемы всех возможных вариантов с номиналами и сравнить. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Тут два варианта - выходные фильтры или RAMDAC. Чисто теоретически ещё может быть питание RAMDAC. |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
Rio444 написал: RAMDAC часто в чип встроен - все - приехали тогда? RAMDAC. |
wbcbz7
Full Member
Откуда: omsk || nsk Всего сообщений: 230 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 фев. 2014 |
Rio444 написал: есть четвертый вариант - интерференция частоты кварца/MCLK и пикселклока Тут два варианта - выходные фильтры или RAMDAC. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
wbcbz7 написал: Этот вариант не относится к RamDAC? есть четвертый вариант - интерференция частоты кварца/MCLK и пикселклока |
wbcbz7
Full Member
Откуда: omsk || nsk Всего сообщений: 230 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 фев. 2014 |
Rio444 написал: не всегда (если клокер вне рамдака) Этот вариант не относится к RamDAC? |
Takedasun
Advanced Member
Откуда: Керчь Всего сообщений: 798 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 29 октября 2018 19:40 Сообщение отредактировано: 29 октября 2018 19:45 |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 29 октября 2018 20:03 Сообщение отредактировано: 29 октября 2018 20:12
Takedasun написал: там отсутствует тут он практически отсутствует. http://www.vgamuseum.info/imag...05iefb.jpg тут присутствует как он связан с интерференцией не ясно (скорей никак) PS а ниже фильтр попсовый - нет? кондеров как-то мало |
Takedasun
Advanced Member
Откуда: Керчь Всего сообщений: 798 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 29 октября 2018 20:28 Сообщение отредактировано: 29 октября 2018 20:30
Bobo написал: Идентичное исполнение на обоих платах. Takedasun написал:там отсутствует тут он практически отсутствует. |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 29 октября 2018 20:32 Сообщение отредактировано: 29 октября 2018 20:42
Takedasun написал: здесь Реализация одинаковая. http://www.vgamuseum.info/imag...top_hq.jpg тоже с ОАКом реализация одинаковая столько же индуктивностей, столько же конденсаторов значит ли это что они и полосить одинаково будут ЗЫ и да - виновата конечно же интерференция а никак не ramdac и фильтры, которые ее могут только усилить или ослабить. Только интерференция между клокером в чипе карты и scaler'ом ЖК-монитора по мне так как-то так, не все йогурты одинаково полезны и не все клокеры стандартную частоту выдают |
Takedasun
Advanced Member
Откуда: Керчь Всего сообщений: 798 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 29 октября 2018 20:44 Сообщение отредактировано: 29 октября 2018 20:47
Bobo написал: Это еще зависит от номиналов конденсаторов и индуктивностей, насколько они правильно подобраны. значит ли это что они и полосить одинаково будут Например в реалтеке, сигналы RGB, Vsynс и Hsync, напрямую заведены в чип. Bobo написал: виновата конечно же интерференция |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 29 октября 2018 20:46 Сообщение отредактировано: 29 октября 2018 21:07
Takedasun написал: ладно - подбирайте дальше насколько они правильно подобраны. я свое мнение выше высказал подберете - результат продемонстрируйте PS и попутный вопрос - почему эти полосы не на всех разрешениях есть - вот на 320*200*256 присутствуют а 640*480*16К уже нет? это тоже как-то с номиналами элементов фильтра связано? |
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант Откуда: Кемерово Всего сообщений: 2355 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июня 2009 |
Bobo, по идее на аналоговом выходе на однородной заливке частота пиксельклока вообще пролазить не должна и полос соответственно быть не должно. А они есть. Вообще, можно к кварцу подстроечный конденсатор добавить и крутить до исчезновения полос, но я думаю, это неверный путь решения. |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 29 октября 2018 21:30 Сообщение отредактировано: 29 октября 2018 21:49
KALDYH если бы полосы были на всех разрешениях я б еще понял а когда на одном есть а на другом нет - это ставит меня в ступор вот на этой карте, например, у меня такое творится http://www.yjfy.com/images/old...REV_A3.jpg в винде тишь да гладь, а ДОС что зебра KALDYH написал: частота есть в микросхеме масштабирования монитора у ADC по идее на аналоговом выходе на однородной заливке частота пиксельклока вообще пролазить не должна и полос соответственно быть не должно. А они есть. и когда он при даунскелинге начинает дискретизировать входной поток, созданный с близкой но не равной частотой пикселов то возникает интерференция в виде этих тонких вспышек (которые и не пиксель вообще, а нечто по краям - грубо говоря было 320 а он растянул на 1280 - получилось непонять что) наверно как-то так, по другому объяснить не могу |
Takedasun
Advanced Member
Откуда: Керчь Всего сообщений: 798 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2013 |
Bobo написал: Возможно на низком разрешении помехи сильнее. KALDYH если бы полосы были на всех разрешениях я б еще понял Bobo написал: Индуктивностей не вижу. вот на этой карте, например, у меня такое творится |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 29 октября 2018 21:58 Сообщение отредактировано: 29 октября 2018 22:11
Takedasun написал: может не подписаны? там 3 smd дросселя внизу 6-ти резисторов Индуктивностей не вижу. ЗЫ кстати - а кто-нибудь это 320*200 на каком-нибудь S3 Trio PCI пробовал? у меня стоит CL-5446 на пне и полосами там не пахнет |
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант Откуда: Кемерово Всего сообщений: 2355 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июня 2009 |
Bobo, я прекрасно понимаю ход ваших мыслей, всё изложено совершенно верно. Но! Между двумя соседними пикселами одного цвета на аналоговом выходе не должно быть никаких "просечек", соответственно тактовая частота пикселизации не должна пролазить на аналоговый выход вообще, и муара на однородной заливке быть не должно. На заливке вертикальными полосами или шахматке он безусловно будет, ещё какой, его можно на абсолютно любой видеокарте пронаблюдать. Возможно, "просечки" между пикселями - действительно багофича чипсета и/или RAMDAC. Тогда, к сожалению, эта проблема с муаром на ЖК принципиально неустранима, разве что ценой заметной потери резкости. Bobo написал: Эквивалентное разрешение в досе - 640*400 в большинстве приложений. Пиксельклок другой, да. в винде тишь да гладь, а ДОС что зебра |
Takedasun
Advanced Member
Откуда: Керчь Всего сообщений: 798 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2013 |
Bobo написал: Может они и не предусмотрены, еще не хватает конденсаторов (рядом пустующие места). может не подписаны? там 3 smd дросселя внизу 6-ти резисторов |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 29 октября 2018 22:16 Сообщение отредактировано: 29 октября 2018 22:16
Takedasun написал: да они на всех таких картах пустые (в смысле DIAMOND ... 64) еще не хватает конденсаторов (рядом пустующие места). |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 29 октября 2018 22:18 Сообщение отредактировано: 29 октября 2018 22:35
KALDYH написал: я ни в коей мере свои мысли не навязываю - просто рассуждаю - как вариант я прекрасно понимаю ход ваших мыслей KALDYH написал: вот когда "FINE" и "H-SIZE" в OSD монитора меняешь то полосы тоже меняются разве что ценой заметной потери резкости. но совсем их не убрать KALDYH написал: на моем 720*400 Эквивалентное разрешение в досе - 640*400 в большинстве приложений. Пиксельклок другой, да. |
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант Откуда: Кемерово Всего сообщений: 2355 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июня 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 29 октября 2018 23:33 Сообщение отредактировано: 30 октября 2018 0:01
В общем, вот таблица пиксельклоков: http://martin.hinner.info/vga/timing.html Как видно, есть две основные частоты: 25.175 МГц и 28.322 МГц (на старых видеокартах даже кварцы отдельные для них были). Остаётся проверить, на каких частотах муар есть, а на каких - нет. Решения это не даст, но, может, подтолкнёт к пониманию причин. У синтезатора частот есть, кроме опорного кварца, RC генератор. Полагаю, его элементы это резистор и конденсатор, расположенные рядом с микросхемой и подключенные к её ногам. Рабочая и опорная частота - одного порядка, поэтому период синхронизации PLL будет довольно длинным, и фаза выходной частоты может плавать (джиттер, короче). А если плавает ещё и скважность, что тоже вполне возможно, то в зависимости от схемотехники могут запросто полезть просечки между пикселями. |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 29 октября 2018 23:44 Сообщение отредактировано: 30 октября 2018 0:37
KALDYH написал: http://martin.hinner.info/vga/timing.htmlпопробую в пень воткнуть - ничего другого не собрано В общем, вот таблица пиксельклоков: PS 8900 у меня оказался не такой продвинутый как у ТС всего три разрешения в винде - 640*480, 800*600 и 1024*768 все по 256 цветов ну и никаких полос там не наблюдается а в ДОСе 720*400 не вырви глаз конечно но присутствуют ЗЗЫ кварц на ней стоит на 40 и синтезатор 9002N http://www.vgamuseum.info/imag...top_hq.jpg ЗЗЗЫ Кстати а у ТС на 640*480 полосы есть? |
Takedasun
Advanced Member
Откуда: Керчь Всего сообщений: 798 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 30 октября 2018 13:57 Сообщение отредактировано: 30 октября 2018 14:54
Удалось сфотографировать помехи на tvga8900CL, на tvga8900CL-B они едва различимы. Разрешение 640x200 интерференция Если переключить на жк, будут полосы. Bobo написал: Нет ЗЗЗЫ Кстати а у ТС на 640*480 полосы есть? Сейчас только рассмотрел на фото, на элт тоже имеются вертикальные полосы Они проявились когда выкрутил яркость и контрастность на максимум (для фото), скорее всего они и являются источником проблемы |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 30 октября 2018 16:05 Сообщение отредактировано: 30 октября 2018 16:06
Эта "интерференция" больше похожа на муар от плохого кинескопа. Частое явление на любых цветных показывающих изделиях, лишены его только Ч/Б. Можно покрутить настройки размера растра, иногда помогает. |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
Takedasun написал: вот и у меня проблемы только с 28.322 MHz Нет причем на всех трех ЖК-мониторах проблема выглядит одинаково отсюда мораль - карта гонит какую-то пургу на этом разрешении |
Takedasun
Advanced Member
Откуда: Керчь Всего сообщений: 798 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2013 |
ATauenis написал: TVGA9000I показывает нормально, без искажений. Эта "интерференция" больше похожа на муар от плохого кинескопа. Частое явление на любых цветных показывающих изделиях, лишены его только Ч/Б. Можно покрутить настройки размера растра, иногда помогает. |
Takedasun
Advanced Member
Откуда: Керчь Всего сообщений: 798 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 30 октября 2018 16:44 Сообщение отредактировано: 30 октября 2018 16:49
Bobo написал: Согласен, проблема проявляется на низких разрешениях и присутствует не только на картах Trident. Вот нашлась карточка на чипе UMC85c408af и также полосит на низких разрешениях отсюда мораль - карта гонит какую-то пургу на этом разрешении Еще есть CL-GD5401 с аналогичной проблемой. |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 30 октября 2018 16:44 Сообщение отредактировано: 30 октября 2018 16:52
Takedasun написал: мой цирроз 5446 тоже без намеков на полосы TVGA9000I показывает нормально, без искажений. а 8900 еще и частоты левые пишет в ВГА режиме - 70,2 Гц и 31,5 кГц (в графике) а в текстовом же у него - 70,0 Гц и 31,4 кГц ЗЫ интересно бы посмотреть что клокер на FOUT выдает, но частотомера у меня нет а осцил мой такую частоту не возьмет |
Takedasun
Advanced Member
Откуда: Керчь Всего сообщений: 798 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2013 |
Bobo написал: Если верить монитору, мой 8900 в VGA, 60 Гц и 31,5 Кгц (рабочий стол) а 8900 еще и частоты левые пишет в ВГА режиме - 70,2 Гц и 31,5 кГц (в графике) |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
Takedasun написал: это в винде мой 8900 в VGA, 60 Гц и 31,5 Кгц (рабочий стол) я про дос - который 720*400 |
Takedasun
Advanced Member
Откуда: Керчь Всего сообщений: 798 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2013 |
Bobo написал: 70 Гц и 31,5 Кгц я про дос - который 720*400 |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
а меня вот мучает вопрос - это генератор пургу гонит или тайминги под этот видеорежим в биосе левые зашиты? |
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант Откуда: Кемерово Всего сообщений: 2355 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июня 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 31 октября 2018 15:32 Сообщение отредактировано: 31 октября 2018 17:03
Полагаю, и то, и то. И упрощённый генератор не может правильную тактовую частоту выдать, и тайминги под его кривизну заточены. Надо собирать стенд, доставать свою подборку трайдентов и закрыть уже этот вопрос раз и навсегда. Осциллограф и частотомер у меня есть. Но - пока не до того... UPD: Вот тут вот есть даташит на TVGA8900D: http://www.vgamuseum.info/inde...ca5a63c0dc Там указаны тактовые частоты 25.2 и 28.3 МГц, и частота кадров 70.08 Гц в текстовом режиме и 59.94 Гц в 640*480. Частота строк во обоих режимах 31.468 кГц. Тактовые частоты, в даташите, скорее всего округлённые. Вот выдержка на клокеры: TCK9001 Clock chip for the 8900B. |
sven111 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 2 ноября 2018 13:38 Сообщение отредактировано: 2 ноября 2018 13:44
А как же всё-таки с 386dx/40 ? Есть ли тесты на "целевой" платформе или я пропустил что-то? Было бы интересно. ps По мотивам запустил на 386 isa видюху и как оказалось там тож есть "незадокументированная" перемычка 0ws |
Takedasun
Advanced Member
Откуда: Керчь Всего сообщений: 798 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 3 ноября 2018 18:00 Сообщение отредактировано: 3 ноября 2018 22:33
Протестировал оставшиеся видеокарты Trident серии 9000. Так как эта серия считается бюджетной, отсутствует буфер FIFO, Zero-wait state и 32 битный доступ к памяти, поэтому в плане настроек, здесь надо обращать внимание как выставлена на этих картах шина VRAM. Например на карточках TVGA9000C, по умолчанию включен режим 8bit VRAM, что в некоторых случаях сильно сказывается на производительности. Видеокарта на чипе TVGA8900CL, вообще не реагирует на настройки с помощью перемычек, поэтому демонстрирует сходную с Realtek производительность. Видеокарта Realtek положительно отреагировала на увеличение памяти, не иначе как врубился 16 битный доступ к памяти На ультра бюджетной CL-GD5401, не припаяли перемычку для включения Zero-wait state , данное упущение было исправлено. Ради интереса, запустил Starcraft на карточке TVGA8900CL-B и довольно сильно удивился, игра - практически не тормозила, даже прошел несколько миссий . Заменил видеокарту на TVGA9000C, пока не двигаешь камеру по карте, все нормально, юниты двигаются с нормальной скоростью, но стоит начать двигать камеру по карте, юниты резко замедляются, игра начинает подтормаживать. sven111 написал: А как же всё-таки с 386dx/40 ? Есть ли тесты на "целевой" платформе или я пропустил что-то? По игре Wolfenstein 3D хорошо видно, что даже на 386, видеокарты серии 9000 значительно ограничивают производительность системы в играх. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Takedasun написал: Спасибо! Интересное тестирование. Немного удивила CL-GD5401. Случайно нет CL-GD5402? Может она ещё быстрее? |
sven111 |
А какие настройки биоса 386? ISA шина не разогнана? |
kiot
Full Member
Откуда: Великий Устюг Всего сообщений: 234 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 сен. 2013 |
Тестировал в 2014 году на своём 386-м разные ISA-карты, которые были у меня в тот момент. Тестовый стенд: CPU: AMD 386DX-40, FPU: IIT 3C87-40 RAM: 8Mb Realtek 3105E и WD для 640х400 запускались через UNIVBE. 3103 поддерживает только VESA 1.0, Cirrus Logic UNIVBE задетектить не смог. |
Takedasun
Advanced Member
Откуда: Керчь Всего сообщений: 798 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 4 ноября 2018 14:47 Сообщение отредактировано: 4 ноября 2018 16:30 |
Takedasun
Advanced Member
Откуда: Керчь Всего сообщений: 798 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 5 ноября 2018 21:04 Сообщение отредактировано: 28 ноября 2018 19:21
Тут вот решил посмотреть как себя ведет видеокарта Trident TVGA 8900CL-B на других материнских платах и обнаружил странность Скорость работы видеокарты может сильно отличатся, в некоторых случаях до двух раз Нормальная производительность шины ISA только у i430HX и UM8498F В общем, ерунда какая-то получается. Хм, UMC U5SX 486-33F демонстрирует впечатляющие результаты производительности, при скромной частоте в 33 Mhz |
Mx_Serg
Junior Member
Всего сообщений: 581 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июня 2018 |
Takedasun написал: Могу на своем "зоопарке" проверить. Только сейчас занят - попозже. Я, правда, не уверен насчет UMC8498F - он на "знаменитой" PC-Chips и что там на самом деле установлено - вопрос... Трайденты есть 8900CL, 9000C, 9200Cxr (VLB), 9400 (VLB) и 9440 (VLB, PCI). Только, может ограничиться Wolf3D, 3DBench и DOOM? Quake - это в большой степени тест FPU... В общем, ерунда какая-то получается. По графикам... Может, лучше было бы отсортировать по производительности платформы от 386DX до P100 сверху-вниз? |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Кто-то в середине темы вопрошал о совместимости 8900 и ХТ. У меня одна видеокарта TVGA 8900 работает с JUKO XT, на TVGA BIOS v.4.0. А другая TVGA 8900 не работает с JUKO XT, и на ней BIOS v.4.4. Могу попробовать не на JUKO, а то у Джуки проц V20, не совсем ХТ в его классическом виде. |
Tronix
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 1749 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 янв. 2008 |
Про полосы.... У RAMDAC еще Iref есть, с учетом которого и выводятся R,G,B с нужным уровнем напряжения: Как видно из этой познавательной вырезки из даташита на какой-то первый попавшийся в гугле RAMDAC, есть некие два стандарта VGA: RS-343A и RS-170. Первый предполагает наличие двух согласующих 75ом резисторов - и со стороны видюхи и со стороны монитора, в то время как второй - только одного резистора со стороны видюхи. Соответственно, под каждый стандарт различные делители в цепи Iref. Так-же можно посмотреть и другой даташит на RAMDAC от OTI-036. Тут нам прямо дают типовые схемы Iref, в том числе и на LM334: Тут если приглядеться, видно, что сама цепь Iref имеет блокировочные конденсаторы 0,1 и 10 мкФ к плюсу питания. Причем 10 мкФ ни какой-то там, а танталовый, о чем прямо повествует КРУПНАЯ сноска в самом правом нижнем углу. Естественно, никаких танталов да и вообще электролитов как правило в Трайдентах в этой цепи нет. Зато есть дроссель, разделяющий +5V цифровые и +5V идущие на схему формирования Iref. Не очень понятное решение, если честно. Тут наоборот, нужно быстро реагировать на изменения на питании, и лишние дроссели или фериты тут на мой дилетанский взгляд не к месту. Ну и вместо какой-то LM334 (о существовании которой я узнал только благодаря этим даташитам) все ставят вполне понятную, веками проверенную, TL431. Можно начать хотя бы с тантала, припаянного минусом к 4 ноге RAMDAC, а плюсом к +5V. Затем удалить дроссель разделяющий +5V (перемычку вместо него пожирнее). Ну а если вообще заморочиться по хардкору, то собрать такую вот ацкую схему на ОУ: |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 ноября 2018 23:10 Сообщение отредактировано: 6 ноября 2018 23:12
Tronix очень интересное исследование! Tronix написал: Это точно не надо! Затем удалить дроссель разделяющий +5V (перемычку вместо него пожирнее). Стоит попробовать тантал и LM334 Всё-таки это специализированный чип - источник стабильного тока. Если получится, можно будет подумать об упрощении. P.S. Как вариант - вместо тантала обычный электролит ~100мкф. Сейчас они стоят копейки, компактные и точно не хуже тантала 10мкф. |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 ноября 2018 23:55 Сообщение отредактировано: 7 ноября 2018 0:00
Rio444 написал: у меня на трайденте стоит стабилизатор S431 по схеме источника опорного тока Стоит попробовать тантал и LM334 что там полосы не заметны - да я б не сказал фото тантала в этой цепи на трайденте сделать? или на слово поверите Естественно, никаких танталов да и вообще электролитов как правило в Трайдентах в этой цепи нет. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Bobo написал: Такой? у меня на трайденте стоит стабилизатор S431 по схеме источника опорного тока |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 | |
Mx_Serg
Junior Member
Всего сообщений: 581 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июня 2018 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 ноября 2018 1:11 Сообщение отредактировано: 7 ноября 2018 1:21
У меня трайденты полосят независимо от наличия стабилизатора. При этом VLBшные (даже 9200 93г.) не полосят абсолютно. С циррусами интереснее. 5401 не полосит, 5402 - полосит, 5429 - не полосит. Отличия 5401 от 5402 - фильтр с танталом в цепи питания м/сх и на выходе (как-то по дорожкам завязан на общий диодов HSync, VSync, но схему я не вызванивал - могу ошибаться). Танталы в картах одного номинала, но выглядят по-разному. Там где не полосит - оранжевого цвета. Еще у той карты, что не полосит изображение заметно ярче. |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
Mx_Serg написал: у меня 510 полосит, 5428 VLB не полосит, 5434 полосит (что ISA, что PCI), 5446 PCI не полосит С циррусами интереснее. 5401 не полосит, 5402 - полосит, 5429 - не полосит. |
Mx_Serg
Junior Member
Всего сообщений: 581 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июня 2018 |
В общем х. его з. от чего оно зависит... Но 5401 и 5402 почти близнецы... А "полосением" отличаются. Еще не полосит "узкий" Realtek, но у него "шевелятся" строки слегка. |
Mx_Serg
Junior Member
Всего сообщений: 581 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июня 2018 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 ноября 2018 1:43 Сообщение отредактировано: 7 ноября 2018 1:52
Mx_Serg написал: А вот на моем мониторе полосы в нем слегка видны (в Wolf3d). Но не раздражают. 5446 PCI не полосит UPD В общем полосы зависят от настройки H-Size. Сейчас в определенном положении удалось от них избавиться на самой полосатой карте. |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
Mx_Serg написал: вообще отсутствуют как класс А вот на моем мониторе полосы в нем слегка видны (в Wolf3d). Но не раздражают. на S3 Trio тоже |
Tronix
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 1749 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 ноября 2018 9:56 Сообщение отредактировано: 7 ноября 2018 9:57
Срисовал схемку Iref на видюшке Realtek RTG3105E. Там получается вот как: Микросхема- TL431C |
Tronix
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 1749 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 янв. 2008 |
А на видюшке HM86304Q вот так: Микросхема - S431 CZ |
Mx_Serg
Junior Member
Всего сообщений: 581 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июня 2018 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 ноября 2018 11:13 Сообщение отредактировано: 7 ноября 2018 11:15
Это бы уже в отдельную тему... Может натолкнет на суть помехи и возможный способ фильтрациии... Помеха похожа на интерференцию. На моем мониторе есть регулировка H-Size. Она меняется от 0 до некоторого значения. При уменьшении картинки по-горизонтали полосы становятся шире, на установке "1" на экране только две полосы, делящие экран пополам. При 0 полос нет, точнее весь экран становится одной большой полосой. При перемещении экрана вправо полосы движутся влево и наоборот. |
Takedasun
Advanced Member
Откуда: Керчь Всего сообщений: 798 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 ноября 2018 11:21 Сообщение отредактировано: 7 ноября 2018 11:35
Tronix написал: Какой номинал ставить? Срисовал схемку Iref на видюшке Realtek RTG3105E. Там получается вот как: Есть два похожих Realtek RTG3105E, на первой карточке в указанном месте установлен тантал, на второй карте нет, первый полосит меньше. |
Tronix
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 1749 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 янв. 2008 |
Takedasun написал: Да любой от 10мкФ до 22мкФ. Тантал наверное типа из-за того, что они более быстрые. Какой номинал ставить? Мне вот крайне не нравится в этих схемах наличие -12 вольт. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 ноября 2018 11:44 Сообщение отредактировано: 7 ноября 2018 11:46
Tronix написал: Tronix написал: Срисовал схемку Iref на видюшке Realtek RTG3105E. А какая полосит меньше? А на видюшке HM86304Q |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Takedasun написал: Если рассуждать чисто логически, я бы поставил на выход Iref дроссель. Какой номинал ставить? Зачем там конденсатор, мне лично непонятно. Скорее через него будет идти помеха. |
Tronix
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 1749 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 ноября 2018 12:02 Сообщение отредактировано: 7 ноября 2018 13:07
Rio444 написал: Не помню А какая полосит меньше? Не полосит OTI-037C ISA-8 видюшка. С первого взгляда отличия от вышеупомянутых реалтеков - нет никаких -12 вольт. Нет TL431. Скорее всего собрано по такой схеме: Попробую срисовать схему, если получится. UPD: Вот примерно накидал: R6,R23 = 100 ом R5 = ~480 ом |
Tronix
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 1749 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 янв. 2008 | |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 ноября 2018 18:09 Сообщение отредактировано: 7 ноября 2018 18:10
Tronix написал: Что-то тантала там не увидел. Только мелкая керамика (ИМХО и она не нужна). Может потому и не полосит? UPD: Вот примерно накидал: С танталом - хотели как лучше.... |
Tronix
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 1749 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 янв. 2008 |
Rio444 написал: Я тоже не увидел. Но, еще больше не увидел минус 12 вольт. Что-то тантала там не увидел. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 ноября 2018 19:00 Сообщение отредактировано: 7 ноября 2018 19:01
Tronix написал: Может, конечно, из через -12В помеха идёт. Но, еще больше не увидел минус 12 вольт. Надо экспериментировать. Будет время, займусь. Если никто не сделает раньше. Можно попробовать поставить на -12В дроссель и конденсатор поболе. Керамика+электролит. |
Mx_Serg
Junior Member
Всего сообщений: 581 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июня 2018 |
Rio444 написал: Маловероятно. "Шевелением" параметра V-Size мне удалось получить на реалтеке полосы практически во всех режимах. В зависимости от режима их количество сильно меняется т.е. просматривается зависимость от строчной частоты. Кроме того, полосы очень стабильны - при помехах по питанию (как на другом реалтеке) такой точной регулярности не замечено... Хотя все это, конечно, гадание. Может, конечно, из через -12В помеха идёт. |
Takedasun
Advanced Member
Откуда: Керчь Всего сообщений: 798 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 9 ноября 2018 18:31 Сообщение отредактировано: 10 ноября 2018 2:53
В коробке случайно отыскался Cirrus Logic CL-GD5420, визуальный осмотр видеокарты показал, китайцы традиционно по свойственной им забывчивости не припаяли перемычку JP1 Zero-wait state, пришлось исправлять и припаивать оную в нужное место. Ну и конечно же, видеокарта была подвергнута тестированию. Как видно, Trident 8900CL-B и CirrusLogic 5420 демонстрируют одинаковую производительность. VDBNCH04 (vidbench) Хм, если в низких разрешениях примерный паритет, а вот в режиме 640x480x8bpp (256 цветов), CirrusLogic начинает ощутимо отставать от Trident TVGA8900. Скорее всего, это отставание из-за 16 битной шины памяти у CirrusLogic 5420, здесь уже нужен Cirrus Logic CL-GD5422, который поддерживает 32 битную шину. Вот интересно, какая ISA видеокарта считается самой быстрой? Mx_Serg написал: У меня наоборот, 5401 полосит. С циррусами интереснее. 5401 не полосит, 5402 - полосит, 5429 - не полосит. Можно увидеть фото вашей 5401? |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 9 ноября 2018 18:37 Сообщение отредактировано: 9 ноября 2018 18:38
Takedasun написал: CL-GD5434 Вот интересно, какая ISA видеокарта считается самой быстрой? так на Вогонсах писали, по крайней мере |
Takedasun
Advanced Member
Откуда: Керчь Всего сообщений: 798 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2013 |
Bobo написал: Действительно, наверное самая быстрая. CL-GD5434 "Memory Bus Width - 64bit" |
Escalibur
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 945 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 окт. 2017 |
Bobo написал: А у меня такая на PCI уже. CL-GD5434 |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
Escalibur написал: у меня и на PCI и на ISA А у меня такая на PCI уже. |
Mx_Serg
Junior Member
Всего сообщений: 581 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июня 2018 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 10 ноября 2018 0:24 Сообщение отредактировано: 10 ноября 2018 0:30
Takedasun написал: Увы, опять аккумы в фотике сдохли... По-быстрому на телефон снял. Если нужны будут подробности - уже завтра. У меня наоборот, 5401 полосит. Могу свою 5429 на 100 пеньке покрутить. Какой чипсет, память, и установки выбрать, чтобы результаты были более-менее сравнимые? Прикрепленный файл (cl5401.jpg, 0 байт, скачан: 47 раз) |
Takedasun
Advanced Member
Откуда: Керчь Всего сообщений: 798 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 10 ноября 2018 2:36 Сообщение отредактировано: 10 ноября 2018 3:17 |
Mx_Serg
Junior Member
Всего сообщений: 581 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июня 2018 |
Провел тестирование CL5429 VS Trident 8900CL. Результаты скучные - все соответствует до сотых долей, включая Vidbench в трех режимах. Единственное, Trident с CL0 не захотел запускаться на UMC Socket7 (8890), но на интеловской все прошло гладко. Видимо, все уперлось в шину ISA. Ранее тестировал 8900 в неоптимальном режиме - поэтому она тогда оказалась медленнее. Другое дело - 5429 со своим BitBlt в Windows GDI, но это уже другая история... Теперь фотки: Прикрепленный файл (Face.jpg, 0 байт, скачан: 43 раза) |
Mx_Serg
Junior Member
Всего сообщений: 581 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июня 2018 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 10 ноября 2018 14:47 Сообщение отредактировано: 10 ноября 2018 14:57
Обратная сторона Вообще, что касается тестирования карт в DOS без аппаратного ускорения - наверное понятие "самая быстрая" относится (при прочих равных) к способности видюхи держать большую частоту шины при более коротких таймингах. Прикрепленный файл (Avers.jpg, 0 байт, скачан: 46 раз) |
Takedasun
Advanced Member
Откуда: Керчь Всего сообщений: 798 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 12 ноября 2018 20:00 Сообщение отредактировано: 12 ноября 2018 23:12
Bobo написал: http://files.mpoli.fi/hardware/DISPLAY/TRIDENT/TVGA8900.ZIPВ inf файле ошибка, при установке требует vgacolor.gr2, который на самом деле должен называться vgacolor.2gr (из дистрибутива Windows 3.1). В общем, для успешной установки требуется небольшая правка файла. а вот драйвер Драйвер работает и показывает 65536 цветов, правда в разрешении 800x600x16 присутствуют какие-то горизонтальные помехи, если снизить до 640x480x16, то все нормально. Подскажите, чем можно смотреть jpeg картинки на 286 под Windows 3.1? |
Takedasun
Advanced Member
Откуда: Керчь Всего сообщений: 798 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2013 |
Несколько запоздалые тесты isa видеокарт на 286. Главный аргумент высокой производительности на 286, это поддержка режима Zero-wait state со стороны видеокарты, что дает в конечном итоге 23% скорости. Остальные участники отказались нормально работать на 286 Cirrus Logic CL-GD5401 256Kb - тайна черного экрана. UMC UM85C408AF 512Kb - тайна черного экрана. Trident TVGA 9000i 512Kb - очень странное поведение, система не находит загрузочный сектор операционной системы на жестком диске |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 28 ноября 2018 22:27 Сообщение отредактировано: 29 ноября 2018 19:41
Takedasun написал: Подскажите, чем можно смотреть jpeg картинки на 286 под Windows 3.1?http://old-dos.ru/index.php?pa...mp;id=2957 И старые ACDSee на 386 в стандартном режиме, если не ошибаюсь, запускались. Если не будет устанавливаться, можно распаковать инсталлятор 7-Zip, и запускать как portable версию с дискеты. |
Mx_Serg
Junior Member
Всего сообщений: 581 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июня 2018 |
Takedasun написал: Должна быть чуточку быстрее трайдентов на 1WS (при тактовой 50МГц). А так - да. ISA-карточки держит шина. UMC UM85C408AF 512Kb - тайна черного экрана. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 ... .. 9 10 11 12 13 14 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Trident TVGA8900CL - тест производительности. |
0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |