Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Trident TVGA8900CL - тест производительности.
RSS

Trident TVGA8900CL - тест производительности.

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 * 9 10 11 12 13 14
Печать
 
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
Bobo, по идее на аналоговом выходе на однородной заливке частота пиксельклока вообще пролазить не должна и полос соответственно быть не должно. А они есть.

Вообще, можно к кварцу подстроечный конденсатор добавить и крутить до исчезновения полос, но я думаю, это неверный путь решения.
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
KALDYH если бы полосы были на всех разрешениях я б еще понял
а когда на одном есть а на другом нет - это ставит меня в ступор
вот на этой карте, например, у меня такое творится
http://www.yjfy.com/images/old...REV_A3.jpg

в винде тишь да гладь, а ДОС что зебра


KALDYH написал:
[q]
по идее на аналоговом выходе на однородной заливке частота пиксельклока вообще пролазить не должна и полос соответственно быть не должно. А они есть.
[/q]
частота есть в микросхеме масштабирования монитора у ADC
и когда он при даунскелинге начинает дискретизировать входной поток, созданный с близкой но не равной частотой пикселов то возникает интерференция в виде этих тонких вспышек (которые и не пиксель вообще, а нечто по краям - грубо говоря было 320 а он растянул на 1280 - получилось непонять что)
наверно как-то так, по другому объяснить не могу :(
Takedasun
Advanced Member


Откуда: Керчь
Всего сообщений: 798
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 окт. 2013
Bobo написал:
[q]
KALDYH если бы полосы были на всех разрешениях я б еще понял
а когда на одном есть а на другом нет - это ставит меня в ступор
[/q]
Возможно на низком разрешении помехи сильнее.



Bobo написал:
[q]
вот на этой карте, например, у меня такое творится
http://www.yjfy.com/images/old...REV_A3.jpg
[/q]
Индуктивностей не вижу.
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
Takedasun написал:
[q]
Индуктивностей не вижу.
[/q]
может не подписаны? там 3 smd дросселя внизу 6-ти резисторов

ЗЫ кстати - а кто-нибудь это 320*200 на каком-нибудь S3 Trio PCI пробовал? у меня стоит CL-5446 на пне и полосами там не пахнет
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
Bobo, я прекрасно понимаю ход ваших мыслей, всё изложено совершенно верно. Но! Между двумя соседними пикселами одного цвета на аналоговом выходе не должно быть никаких "просечек", соответственно тактовая частота пикселизации не должна пролазить на аналоговый выход вообще, и муара на однородной заливке быть не должно. На заливке вертикальными полосами или шахматке он безусловно будет, ещё какой, его можно на абсолютно любой видеокарте пронаблюдать.
Возможно, "просечки" между пикселями - действительно багофича чипсета и/или RAMDAC. Тогда, к сожалению, эта проблема с муаром на ЖК принципиально неустранима, разве что ценой заметной потери резкости.

Bobo написал:
[q]
в винде тишь да гладь, а ДОС что зебра
[/q]
Эквивалентное разрешение в досе - 640*400 в большинстве приложений. Пиксельклок другой, да.
Takedasun
Advanced Member


Откуда: Керчь
Всего сообщений: 798
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 окт. 2013
Bobo написал:
[q]
может не подписаны? там 3 smd дросселя внизу 6-ти резисторов
[/q]
Может они и не предусмотрены, еще не хватает конденсаторов (рядом пустующие места).
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
Takedasun написал:
[q]
еще не хватает конденсаторов (рядом пустующие места).
[/q]
да они на всех таких картах пустые (в смысле DIAMOND ... 64)
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
KALDYH написал:
[q]
я прекрасно понимаю ход ваших мыслей
[/q]
я ни в коей мере свои мысли не навязываю - просто рассуждаю - как вариант


KALDYH написал:
[q]
разве что ценой заметной потери резкости.
[/q]
вот когда "FINE" и "H-SIZE" в OSD монитора меняешь то полосы тоже меняются

но совсем их не убрать :(


KALDYH написал:
[q]
Эквивалентное разрешение в досе - 640*400 в большинстве приложений. Пиксельклок другой, да.
[/q]
на моем 720*400
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
В общем, вот таблица пиксельклоков: http://martin.hinner.info/vga/timing.html
Как видно, есть две основные частоты: 25.175 МГц и 28.322 МГц (на старых видеокартах даже кварцы отдельные для них были). Остаётся проверить, на каких частотах муар есть, а на каких - нет. Решения это не даст, но, может, подтолкнёт к пониманию причин.
Господа, напомните, какой частоты на трайденте кварц стоит? Стандартный 14.3818 МГц, и микросхема синтезатора частот TCK9004N рядом. Хм, возможно ответ где-то рядом. Частотомер есть у кого-нибудь? Или набор эталонных кварцевых генераторов с древней VGA? Эх, чую, придётся и мне стенд собирать...
У синтезатора частот есть, кроме опорного кварца, RC генератор. Полагаю, его элементы это резистор и конденсатор, расположенные рядом с микросхемой и подключенные к её ногам. Рабочая и опорная частота - одного порядка, поэтому период синхронизации PLL будет довольно длинным, и фаза выходной частоты может плавать (джиттер, короче). А если плавает ещё и скважность, что тоже вполне возможно, то в зависимости от схемотехники могут запросто полезть просечки между пикселями.
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
KALDYH написал:
[q]
В общем, вот таблица пиксельклоков: http://martin.hinner.info/vga/timing.html
[/q]
попробую в пень воткнуть - ничего другого не собрано

PS 8900 у меня оказался не такой продвинутый как у ТС :thumbdown: всего три разрешения в винде - 640*480, 800*600 и 1024*768 все по 256 цветов
ну и никаких полос там не наблюдается
а в ДОСе 720*400 не вырви глаз конечно но присутствуют

ЗЗЫ кварц на ней стоит на 40 и синтезатор 9002N :rolleyes:
http://www.vgamuseum.info/imag...top_hq.jpg

ЗЗЗЫ Кстати а у ТС на 640*480 полосы есть?
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 * 9 10 11 12 13 14
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Trident TVGA8900CL - тест производительности.
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS