Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Запасной форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Калькуляторы, арифмометры, PDA, HPC »   Искра 210 - глючит индикатор в одном разряде
RSS

Искра 210 - глючит индикатор в одном разряде

Гаснет при поднесении пальца.

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2
Печать
 
Sergei Frolov
Advanced Member
Коллекционер

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2719
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июля 2003
Arix написал:
[q]
Однако, я открыл эту книжку и узнал, что запятую надо выставлять.
[/q]
Да, в отличие от оригинального чипсета К45ХК в Искре 210 еще переделали ввод запятой.
xoiss
Гость

Ссылка

Sergei Frolov написал:
[q]
Если бы индикацией занимался чипсет К145ХК, то да. Но он 8-разрядный. В Искре 210 еще куча микросхем и последовательный регистр памяти. Скорее всего они переработали схему, чтобы иметь возможность выводить на ПР2 все 12 разрядов. В статике.
[/q]
Вот плата от ИСКРА-210:
https://pic.maxiol.com/?v=pa072535.jpg
https://pic.maxiol.com/?v=pa072536.jpg

На ней пять микросхем комплекта 145хк1..4.
"Пятая" из них — это дополнительная к145хк1 "память" — что как раз и даёт в сумме 8+8 десятичных разрядов (правда, в работе только 12 из них).

Остальные микросхемы на плате — 172-я серия. Они как раз и отвечают за то, что стиль работы на ИСКРА-210 столь радикально отличается от Б3-05 или Б3-11 или Б3-02.
Но, что важно, количество микросхем 172-й серии, даже если бы они все были триггерами (а это не так), в несколько раз меньше, чем потребовалось бы для организации памяти 12х4 бит (для статической индикации).

Микросхемы ПР-ки использовались как усилители для согласования уровней.
Даже в Б3-05 сетки индикаторов подключались к 145хк2 не напрямую, а через ПР-ки.

В любом случае, как бы то ни было — моё исходное предположение: проблемы с выходным каскадом у одной из микросхем, к которой подключена сетка этого индикатора
Если в ИСКРА-210 сетка подключена к ПР-ке — значит надо попробовать эту ПР-ку заменить. Ну, наверное, так.

Сергей, поверьте, там динамическая индикация :)


Arix написал:
[q]
Ещё раз проверил. Сетки (9-е выводы) у всех ИВ между собой звонятся. Они объединены и подключены к источнику питания +27 В через резистор 1,5 кОм.
[/q]
Ну, изначально Вы написали "Сетки у меня на всех ИВ звонятся между собой, т.е., они параллельны."
Я про то и сказал, что они не параллельны.
Параллельны - это значит, что соединены без каких-либо сопротивлений (как катоды в данном случае).

В общем, ладно, рекомендую ПР-ку заменить.

С уважением, Александр.
Сейчас на форуме
Sergei Frolov
Advanced Member
Коллекционер

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2719
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июля 2003
xoiss написал:
[q]
Но, что важно, количество микросхем 172-й серии, даже если бы они все были триггерами (а это не так), в несколько раз меньше, чем потребовалось бы для организации памяти 12х4 бит (для статической индикации).
[/q]
Там стоит регистр К186ИР2. Мелкая такая микросхема.


xoiss написал:
[q]
Микросхемы ПР-ки использовались как усилители для согласования уровней.
Даже в Б3-05 сетки индикаторов подключались к 145хк2 не напрямую, а через ПР-ки.
[/q]
Вообще-то нет. Там другие ключи стоят.
Sergei Frolov
Advanced Member
Коллекционер

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2719
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июля 2003
Смысл в том, что на выходе К145ХК идет 8-сегментный код, а на входы ПР2 от логики Искры 210 подается двоичный код.
Arix
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 1399
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
xoiss написал:
[q]
Параллельны - это значит, что соединены без каких-либо сопротивлений (как катоды в данном случае).
[/q]
Между собой - без каких-либо сопротивлений. Резистор от источника питания, один на все сетки. Т.е. источник, резистор, потом все сетки, соединенные между собой.
xoiss
Гость

Ссылка

в общем, надо схему найти

у меня есть вот эта плата (что на фото по моим ссылкам)
и где-то была живая ИСКРА-210 (вроде, которая на хк1..4)
можно в принципе вовнутрь заглянуть, если схема не отыщется
Сейчас на форуме
Arix
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 1399
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
У Искры-122 обратный эффект. При включении не горят два разряда. Это видно по слабому свечению запятых - в этих разрядах они никак не светятся. Они далеко от начала, при обычных вычислениях это не критично, можно и не заметить. Когда же набирается или получается число, использующее их, они не горят, но через несколько секунд зажигаются. Но можно зажечь их сразу, проведя пальцем по стеклу перед ними.

А у 210-й опять не горит верхний сегмент в третьем слева разряде (как на фото). Там не было контакта ноги микросхемы с дорожкой. Но я же его пропаял, сегмент после этого горел. Странно.
xoiss
Гость

Ссылка

коллеги, а чем, кстати, закончилось?

схему, в частности, удалось ли купить? (если да, можете ли отсканировать? / заранее спасибо)

Arix написал:
[q]
Нашёл инструкцию на Мешке. У продавца их три штуки. Находится в Петербурге, а я завтра еду туда в командировку. Вот и заберу.
[/q]
Сейчас на форуме
Arix
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 1399
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
Нет, к сожалению, они без схемы. Там только инструкция по экспуатации и паспорт.
Sergei Frolov
Advanced Member
Коллекционер

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2719
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июля 2003
Схема от Искры 210 мне еще не попадалась
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2
Печать
Полигон-2 »   Калькуляторы, арифмометры, PDA, HPC »   Искра 210 - глючит индикатор в одном разряде
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS