Полигон-2

Такой красавец:



Простейший калькулятор, без памяти. Индикаторное устройство на отдельных ИВ-3А. У одного ИВ не горел верхний сегмент, это видно на фото. Пока искал неисправность, заметил, что другой ИВ гаснет при шевелении. Причем, потом плавно разгорается в течении примерно десяти секунд. Погасить его насовсем невозможно. С тем ИВ, у которого не горел верхний сегмент, я разобрался. Был непропай у питающей его микросхемы К161ПР2. Кстати, пайка неважная, как будто это не на заводе сделано, а в гараже. Так что, я всё пропаял на плате индикации. Потом я вернулся к сабжевому индикатору. Напряжения на нём не пропадают, ни на анодах, ни на сетке, ни на накале. Правда, есть проблема: когда меряешь напряжение накала, его можно теребить сколько угодно, он не хочет гаснуть. Прозвонка тоже ничего не дала - сколько его не тереби, нигде контакт не пропадает. Накал звонится с накалом других индикаторов, они все соединены параллельно. Но затем я обнаружил, что он гаснет не от шевеления, а от прикосновения. И даже просто от поднесения пальца. Где-то миллиметрах в трёх уже начинает чувствовать - меркнет. Тем сильнее меркнет, чем ближе палец. На металлические предметы не реагирует, но если я держусь за металл, то реагирует, но не так сильно. При собранном калькуляторе гаснет при прикосновении к стеклу перед ним.
В чём тут может быть дело? Обрыв внутри колбы?
Я уже сталкивался с похожим эффектом у люминесцентных ламп, когда они зажигались при поднесении руки.

Схему я тоже не нашёл. По микросхемам я водил руками - не реагирует. Сетки у меня на всех ИВ звонятся между собой, т.е., они параллельны. Был бы глюк во всех разрядах.

К161ПР2 не умеет гасить цифры для динамической индикации. Очень вылетучие микросхемы.

Могу посоветовать перебросить сегмент на другой разряд (или коммутировать с другой ПР2) и посмотреть, будет ли улучшение.

... ну, ок, пусть так

// хотя индикация там динамическая

У меня есть такая книжка.



Моя мама её купила, когда я ещё учился в школе. Она работала бухгалтером. Но, похоже, сама она её не читала, а я тогда зачитал её до дыр. Даже, уезжая к бабушке на летние каникулы, увозил её с собой. Именно из неё узнал, что такое байт, хотя и неправильно понял. В книге рассказывается о "деревянных" калькуляторах, т.е., счётах, мАкрокалькуляторах, например, Искра 122 (теперь у меня есть и такой), Электроника 155, суммирующих машинах, табуляторах, перфокартах и т.п. В те годы мне это было чрезвычайно интересно. В моё дошкольное детство мама бывало, приводила меня к себе на работу. Там стояли разные счетные машинки, в т.ч. Искра 122, меня посадили за неё, и я нажимал на ней кнопочки, смотрел на большие циферки.
Книга помогла мне и теперь. Когда у меня появилась Искра 210, я думал, что она глючит. Инструкции-то нет. Были проблемы с дробными числами. Однако, я открыл эту книжку и узнал, что запятую надо выставлять.

Нашёл инструкцию на Мешке. У продавца их три штуки. Находится в Петербурге, а я завтра еду туда в командировку. Вот и заберу.

Sergei Frolov написал:

[q]

Если бы индикацией занимался чипсет К145ХК, то да. Но он 8-разрядный. В Искре 210 еще куча микросхем и последовательный регистр памяти. Скорее всего они переработали схему, чтобы иметь возможность выводить на ПР2 все 12 разрядов. В статике.

[/q]

Вот плата от ИСКРА-210:
https://pic.maxiol.com/?v=pa072535.jpg
https://pic.maxiol.com/?v=pa072536.jpg

На ней пять микросхем комплекта 145хк1..4.
"Пятая" из них — это дополнительная к145хк1 "память" — что как раз и даёт в сумме 8+8 десятичных разрядов (правда, в работе только 12 из них).

Остальные микросхемы на плате — 172-я серия. Они как раз и отвечают за то, что стиль работы на ИСКРА-210 столь радикально отличается от Б3-05 или Б3-11 или Б3-02.
Но, что важно, количество микросхем 172-й серии, даже если бы они все были триггерами (а это не так), в несколько раз меньше, чем потребовалось бы для организации памяти 12х4 бит (для статической индикации).

Микросхемы ПР-ки использовались как усилители для согласования уровней.
Даже в Б3-05 сетки индикаторов подключались к 145хк2 не напрямую, а через ПР-ки.

В любом случае, как бы то ни было — моё исходное предположение: проблемы с выходным каскадом у одной из микросхем, к которой подключена сетка этого индикатора
Если в ИСКРА-210 сетка подключена к ПР-ке — значит надо попробовать эту ПР-ку заменить. Ну, наверное, так.

Сергей, поверьте, там динамическая индикация


Arix написал:

[q]

Ещё раз проверил. Сетки (9-е выводы) у всех ИВ между собой звонятся. Они объединены и подключены к источнику питания +27 В через резистор 1,5 кОм.

[/q]

Ну, изначально Вы написали "Сетки у меня на всех ИВ звонятся между собой, т.е., они параллельны."
Я про то и сказал, что они не параллельны.
Параллельны - это значит, что соединены без каких-либо сопротивлений (как катоды в данном случае).

В общем, ладно, рекомендую ПР-ку заменить.

С уважением, Александр.

Смысл в том, что на выходе К145ХК идет 8-сегментный код, а на входы ПР2 от логики Искры 210 подается двоичный код.

в общем, надо схему найти

у меня есть вот эта плата (что на фото по моим ссылкам)
и где-то была живая ИСКРА-210 (вроде, которая на хк1..4)
можно в принципе вовнутрь заглянуть, если схема не отыщется

коллеги, а чем, кстати, закончилось?

схему, в частности, удалось ли купить? (если да, можете ли отсканировать? / заранее спасибо)

Arix написал:

[q]

Нашёл инструкцию на Мешке. У продавца их три штуки. Находится в Петербурге, а я завтра еду туда в командировку. Вот и заберу.

[/q]

Схема от Искры 210 мне еще не попадалась