Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Запасной форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Калькуляторы, арифмометры, PDA, HPC »   Искра 210 - глючит индикатор в одном разряде
RSS

Искра 210 - глючит индикатор в одном разряде

Гаснет при поднесении пальца.

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2
Печать
 
Arix
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 1399
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
Такой красавец:



Простейший калькулятор, без памяти. Индикаторное устройство на отдельных ИВ-3А. У одного ИВ не горел верхний сегмент, это видно на фото. Пока искал неисправность, заметил, что другой ИВ гаснет при шевелении. Причем, потом плавно разгорается в течении примерно десяти секунд. Погасить его насовсем невозможно. С тем ИВ, у которого не горел верхний сегмент, я разобрался. Был непропай у питающей его микросхемы К161ПР2. Кстати, пайка неважная, как будто это не на заводе сделано, а в гараже. Так что, я всё пропаял на плате индикации. Потом я вернулся к сабжевому индикатору. Напряжения на нём не пропадают, ни на анодах, ни на сетке, ни на накале. Правда, есть проблема: когда меряешь напряжение накала, его можно теребить сколько угодно, он не хочет гаснуть. Прозвонка тоже ничего не дала - сколько его не тереби, нигде контакт не пропадает. Накал звонится с накалом других индикаторов, они все соединены параллельно. Но затем я обнаружил, что он гаснет не от шевеления, а от прикосновения. И даже просто от поднесения пальца. Где-то миллиметрах в трёх уже начинает чувствовать - меркнет. Тем сильнее меркнет, чем ближе палец. На металлические предметы не реагирует, но если я держусь за металл, то реагирует, но не так сильно. При собранном калькуляторе гаснет при прикосновении к стеклу перед ним.
В чём тут может быть дело? Обрыв внутри колбы?
Я уже сталкивался с похожим эффектом у люминесцентных ламп, когда они зажигались при поднесении руки.
xoiss
Гость

Ссылка

хитро, однако!...

ИСКРА-210 была, вроде бы, двух вариантов — "210М" на одной СБИС и "210" на пяти БИС серии 145 плюс несколько 172-х

у Вас, как я понимаю, вариант на пяти микросхемах 145-й серии (т.к. индикаторы ИВ-3 были, вроде, только у такой)

если так, то на правах предположения: проблемы с выходным каскадом у одной из микросхем, к которой подключена сетка этого индикатора

к сожалению, схемы 210-й у меня нет
надо посмотреть, куда сетка подключена — напрямую к к145хк2 (к1жг452) или к одной из 172-х
Сейчас на форуме
Arix
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 1399
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
Схему я тоже не нашёл. По микросхемам я водил руками - не реагирует. Сетки у меня на всех ИВ звонятся между собой, т.е., они параллельны. Был бы глюк во всех разрядах.
xoiss
Гость

Ссылка

Arix написал:
[q]
Сетки у меня на всех ИВ звонятся между собой, т.е., они параллельны.
[/q]
Вы 100% уверены?
// не катоды, а именно сетки
// ... через них динамическая индикация была реализована (да и в ИВ-28 сетки для той же цели служат)

Вот здесь схема Б3-05 — это, конечно, не ИСКРА-210, но микросхемный комплект у него тот же:
http://www.myadel-gimnaz.by/si..._shema.rar
// ну, просто в качестве иллюстрации привожу
Сейчас на форуме
Sergei Frolov
Advanced Member
Коллекционер

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2719
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июля 2003
К161ПР2 не умеет гасить цифры для динамической индикации. Очень вылетучие микросхемы.

Могу посоветовать перебросить сегмент на другой разряд (или коммутировать с другой ПР2) и посмотреть, будет ли улучшение.
Arix
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 1399
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
xoiss написал:
[q]
Вы 100% уверены?
// не катоды, а именно сетки
[/q]
Ещё раз проверил. Сетки (9-е выводы) у всех ИВ между собой звонятся. Они объединены и подключены к источнику питания +27 В через резистор 1,5 кОм. На каждый разряд своя ПР2, от неё идут отдельные дорожки к каждому сегменту. Если сегмент горит, на нём полное напряжение 27 В, так что, думаю, нет смысла вытаскивать осциллограф и проверять. Здесь индикация статическая. В отличие от Б3-05, у которого сегменты запараллелены, а каждая сетка подключена к своей микросхеме.
xoiss
Гость

Ссылка

... ну, ок, пусть так :)

// хотя индикация там динамическая
Сейчас на форуме
Sergei Frolov
Advanced Member
Коллекционер

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2719
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июля 2003
xoiss написал:
[q]
хотя индикация там динамическая
[/q]
Если бы индикацией занимался чипсет К145ХК, то да. Но он 8-разрядный. В Искре 210 еще куча микросхем и последовательный регистр памяти. Скорее всего они переработали схему, чтобы иметь возможность выводить на ПР2 все 12 разрядов. В статике.
Arix
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 1399
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
У меня есть такая книжка.



Моя мама её купила, когда я ещё учился в школе. Она работала бухгалтером. Но, похоже, сама она её не читала, а я тогда зачитал её до дыр. Даже, уезжая к бабушке на летние каникулы, увозил её с собой. Именно из неё узнал, что такое байт, хотя и неправильно понял. В книге рассказывается о "деревянных" калькуляторах, т.е., счётах, мАкрокалькуляторах, например, Искра 122 (теперь у меня есть и такой), Электроника 155, суммирующих машинах, табуляторах, перфокартах и т.п. В те годы мне это было чрезвычайно интересно. В моё дошкольное детство мама бывало, приводила меня к себе на работу. Там стояли разные счетные машинки, в т.ч. Искра 122, меня посадили за неё, и я нажимал на ней кнопочки, смотрел на большие циферки.
Книга помогла мне и теперь. Когда у меня появилась Искра 210, я думал, что она глючит. Инструкции-то нет. Были проблемы с дробными числами. Однако, я открыл эту книжку и узнал, что запятую надо выставлять.

Нашёл инструкцию на Мешке. У продавца их три штуки. Находится в Петербурге, а я завтра еду туда в командировку. Вот и заберу.
Sergei Frolov
Advanced Member
Коллекционер

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2719
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июля 2003
Arix написал:
[q]
Однако, я открыл эту книжку и узнал, что запятую надо выставлять.
[/q]
Да, в отличие от оригинального чипсета К45ХК в Искре 210 еще переделали ввод запятой.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2
Печать
Полигон-2 »   Калькуляторы, арифмометры, PDA, HPC »   Искра 210 - глючит индикатор в одном разряде
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS