Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   Были ли Американцы на Луне?
RSS

Были ли Американцы на Луне?

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 * 11 12 13 14 .. 21 22 23 24 25 26
Печать
 
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Вообще, Штатовская лунная программа - это типа как "вишенка на торте" была.
А сам "торт" - сверхтяжелая ракета, способная доставить 100-тонную водородную бомбу в города СССР.
Размер плазменного шара от такой бомбы был бы сопоставим с ТТК Москвы, область снесения до 1-го этажа - не менее Московской обл.

Ну, конечно, думали еще осмотреться на Луне - вдруг там и вправду полно Сыра ( не из пальмового масла и эпоксидного отвердителя, как в теперешнем Русском магазине :frown: ).
В принципе, должно гуглится, что Там -якобы- нашли какие-то артефакты, связанные с людьми, но это представляется как-то попсово.

Что делали для "Ракеты" - 54/74 серия ИС, известная у нас как 133/155, ну еще 40-я серия - это для "полезной нагрузки" ракеты, известная у нас как 564/561/176/164 серии.

Почему прекратили полеты - т.к. они были довольно дорогие, и никак себя не окупили даже и на ~10% - примерно столько, по слухам, выручили от рекламы и грунта.

Почему сооовсем не спешат лететь на Марс :
1. Нужно сделать целую кучу сверхтяжелых ракет, ни на что другое не пригодных. ( Т.к. 1 шт. ракета не выведет весь объем марсианского корабля, его планируется собрать на орбите ).
2. Сам марсианский корабль получается на редкость тяжелым, в первую очередь, из-за радиационной защиты, которая нужна для полета в 2 стороны.
3. Надо что-то спускать на Марс - марсоход, буровую, теплушки, химлабораторию, водку или виски ( смотря кто решится полетететь ;) ).
4. Есть нешуточная угроза заноса микробов с Марсу - с вероятностью, большей 1%.
5. Полет в 1 сторону считается аморальным, тем более что там очень высокая радиация, и надо сразу делать ( землянки ? ).
6. И главное - коммерческой отдачи с вероятностью порядка 95% не планируется вовсе, т.е. бабки - на ветер...
( А бабулей потребуется - от ~$1 трлн, учитывая, что по сути только БЦВМ частично разработана... )
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
MM написал:
[q]
Почему прекратили полеты - т.к. они были довольно дорогие, и никак себя не окупили даже и на ~10% - примерно столько, по слухам, выручили от рекламы и грунта.
[/q]
Тогда зачем было целых 5 полетов на Луну и 13 "успешных запусков" Сатурн-5? Не хватило бы 2-3?
Вот по поводу образцов лунного грунта, с документами https://cont.ws/@nikkuro/173692
Aleksandr SHCH
Advanced Member


Откуда: Химки
Всего сообщений: 722
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 сен. 2007
Кому не охота читать упомянутый мной ранее сайт, посмотрите табличку

и ответьте на вопрос: почему те, кто "летал на Луну" живы, а те, кто ликвидировал аварию на ЧАЭС, давно померли?
Cat Vaska
Advanced Member
Free black cat

Откуда: Kiev
Всего сообщений: 3603
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 мар. 2006
Вы тут все забываете один малоизвестный факт, что путешествия по (ближнему-дальнему) космосу в железных банках - абсурд! Есть непроверенная инсайдерская информация из неких источников, что сворачивание луной программы и прочих программ по освоению космоса связана с тем что Человечеству передали технологию телепортации, при которой человеческое существо способно мгновенно перемещаться в любую точку пространства в неком "ином" состоянии материи. А все эти байки про тяжелые "космические корабли (сжигающие жидкое-твердое топливо), бороздящие просторы вселенной" давно ушли в мэмчики из 60-х.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
На ЧАЭС - гамма излучение, а здесь какие-то "дозы электронов". Имеется в виду бетта-излучение?
Оно даже лист бумаги с трудом преодолевает.
irond69
Advanced Member


Всего сообщений: 677
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 нояб. 2017
Нмчесе сколько за полдня написали :biggrin:
vanes39
Newbie


Откуда: koenig
Всего сообщений: 225
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2016
Rio444 написал:
[q]
Основные аргументы противников - "это невозможно подделать", "вот такие-то специалисты 100% уверены, что полеты были".
[/q]
но ведь это чистой воды ложь :)
kelevra
Advanced Member
Ленивый коллекционер

Откуда: Петрозаводск-Минск
Всего сообщений: 1198
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 апр. 2014
Rio444 написал:
[q]
На ЧАЭС - гамма излучение, а здесь какие-то "дозы электронов". Имеется в виду бетта-излучение?
Оно даже лист бумаги с трудом преодолевает.
[/q]
На ЧАЭС был весь спект, и альфа, и бета, и гамма и рентген.
Тут же взяты чисто электроны, то есть бета, и у электронов слабая проникающая спозобность, были бы позитроны - да, прошили бы побольше, а так электроны даже с высокими энергиями обладают глубиной проникновения в 10-100мкм. Стенки спасают:)


Aleksandr SHCH написал:
[q]
Кому не охота читать упомянутый мной ранее сайт, посмотрите табличку
[/q]
Это для сферического коня в вакууме. Нужны другие данные, по вторичному облучению, что вообще пропускает скафандр, нейтрино прошивает напрочь-понятно, альфа - бета скорее блокируются полностью, гамма....я если честно говоря не знаю как с гаммой в открытом космосе в пределах гравитационного пояса земли.

UPD
Вот что пишут по поводу нахождения в гравитационном поясе.
В среднем она составляет 1,6 – 11,4 миллигрей. Это гораздо меньше тех доз, которые получают работающие на земле работники атомных электростанций;
Чтобы получить смертельную дозу, человеку необходимо «висеть» в околоземной орбите более месяца.
В принципе если принять тот факт что обшивка как правило 3-5 мм алюминия, она сильно сокращает облучение и делает вполне безопасным пролет через Ван-Аллена.
Savage MX
Newbie


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 194
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 окт. 2017
Rio444 написал:
[q]
Заглянул в википедию, прочитал, что все специалисты уверены, что полеты были
[/q]
Стоит задуматься, для кого они являются "специалистами" и "всеми", и почему некоторые другие специалисты по чьему-то мнению не относятся ко "всем". Не говоря уже о том, кому подконтролен этот сайт и чью пропаганду местами распространяет.

Rio444 написал:
[q]
Не понятно, почему в данном случае их считают специалистами.
[/q]
Потому что кое-кому это удобно. Они ведь никогда не признают очередной крупнейший обман в истории человечества, на который, кстати, в прошлом веке почти все повелись.

Rio444 написал:
[q]
Самый главный аргумент сторонников версии, что высадка на Луну всё же была - весь мир принимал трансляции с Луны
[/q]
Ерунда. Закинуть приёмник-передатчик на саму Луну, а может даже и на особую орбиту вокруг Земли (а может и Луны) было действительно реально в те годы.

Rio444 написал:
[q]
Но это вполне могло быть ретрансляцией сигнала с Земли.
[/q]
У меня сомнений в этом нет.

Rio444 написал:
[q]
Самый главный для меня аргумент, ставящий под сомнение полеты на Луну - ракета-носитель Сатурн 5. У Сатурна-5 - 145 тонн (!!!!) Вы представляете, какой это прорыв?? Да к тому же в 60-х годах.
[/q]
Это якобы только на низкую околоземную орбиту. На траекторию к Луне якобы могло быть отправлено только до 47 тонн полезного груза.

Rio444 написал:
[q]
По официальной версии было произведено 13 пусков ракеты, из них 9 - к Луне, все успешные. Почему о такой успешной разработке забыли? Почему она не используется сейчас? Когда есть огромная потребность в выводе на орбиту больших масс
[/q]
Всё просто. Выдумка это. После показательного для немногочисленных зрителей пуска, в океан падали не начальные ступени ракеты, а вся ракета. Не знаю только - вся сразу, или по отдельности ступенями. Кстати в каком-то документальном фильме об этом говорится.

La Forge написал:
[q]
И документация не сохранилась. И видеозаписи лаборанты стёрли.
[/q]
Участников не сохранилось, кроме одного. Все в каких-то катастрофах и несчастных случаях умерли.

-MiS- написал:
[q]
Предлагаю слетать и посмотреть! Там много чего должно остаться.
[/q]
Например имитация следов, выполненная радиоуправляемыми роботами. И флаг ими же доставленный.

La Forge написал:
[q]
Правда в том, что у нас на дворе время пост-правды, хайли лайкли и фейк ньюс. Кто громче крякнет, сделает это первым, тот и в выигрыше. А ты потом докажи, что я не прав.
[/q]
Точно.

kelevra написал:
[q]
И основное доказательство это отражатель на луне установленный.
[/q]
Доказательство чего? Что там установлен отражатель?

Ekb написал:
[q]
Только не от НАСА-любителей-фотошоп, а нашими Хотя у нас тоже есть "любители фотошоп" и потом захотят сбежать в полосатую страну.
[/q]
Пиндосы потом отмазывались что им некоторые фото якобы приходилось в фотошопе дорабатывать, после того как в них обнаружили следы редактирования.

Rio444 написал:
[q]
С Лунной программой всё было наоборот. Непонятно когда и куда был запуск. Невозможно было проследить траекторию полета. Американцы тщательно это скрывали. А потом вдруг сразу начиналась "трансляция с Луны".
[/q]
:biggrin:

kelevra написал:
[q]
но зачем?!!! Типа пытались, не получилось, так хоть сымитируем?!
[/q]
Да. Они всегда пытались доказать что они круче всех и свою якобы исключительность выпячивали и выпячивают, а её как не было, так нет и не будет. Хотя нет. В плане вранья, обмана, клеветы и ханжества они исключительны. Больших успехов добились.

kelevra написал:
[q]
Все было запущено более 14 штук как пилотируемых, так и нет (не помню точно сколько) аппаратов, и все разы имитировали?!!!
[/q]
А как же? Вы даже не представляете, насколько легче сымитировать. Аргументы ниже.

Rio444 написал:
[q]
Не пилотируемые гораздо легче. Им не надо возвращаться назад. Разница в массе - несколько порядков.
[/q]
Именно так. Разница в массе намного больше чем многие могут себе представить. Об этом ниже.

Rio444 написал:
[q]
Скорее всего это были макеты, которые поднимались на несколько километров и падали на землю, не дойдя до орбиты.
[/q]
+. Либо топились в океан.

kelevra написал:
[q]
Повторюсь, 6 раз были американцы на луне, возможно этого кто-то не знает.0)21 декабря 1968 года был запущен «Аполлон-8», и 24 декабря он вышел на орбиту Луны, совершив первый в истории человечества пилотируемый облёт Луны.1)16 июля 1969 года стартовал «Аполлон-11». 20 июля в 20 часов 17 минут 42 секунды по Гринвичу лунный модуль прилунился в Море Спокойствия. Нил Армстронг спустился на поверхность Луны 21 июля 1969 года в 02 часа 56 минут 20 секунд по Гринвичу, совершив первую в истории человечества высадку на Луну.2)14 ноября 1969 года состоялся запуск «Аполлона-12», и 19 ноября была осуществлена вторая высадка на Луну. Лунный модуль прилунился примерно в двухстах метрах от космического аппарата «Сервейер-3», астронавты сфотографировали место посадки и демонтировали некоторые детали космического аппарата, которые затем привезли на Землю.3)31 января 1971 года стартовал «Аполлон-14». 5 февраля 1971 лунный модуль совершил посадку. Астронавты вернулись на Землю 9 февраля 1971. В ходе полёта была проведена значительно большая научная программа, чем в экспедициях «Аполлона-11» и «Аполлона-12».4)26 июля 1971 года взлетел «Аполлон-15». 30 июля лунный модуль совершил посадку. В ходе этой экспедиции впервые использовался лунный автомобиль, который также применялся в полётах «Аполлон-16» и «Аполлон-17»5)16 апреля 1972 года был запущен «Аполлон-16». 21 апреля лунный модуль совершил посадку.6)7 декабря 1972 года — старт «Аполлона-17». В ходе этой экспедиции произошла последняя на сегодня высадка на Луну.Сколько можно уже. Столько раз высаживались, есть куча доказательств, а всем пох.
[/q]
Высадка на Луну.
Показательная статья. Тем кто не очень любит много читать, можно читать после Рис. 26. Кто-то с чем-то может не соглашаться, кто-то с чем-то соглашаться, но информация о состоянии космонавтов для меня сомнительной не является. Но в этой статье приводятся далеко не все аргументы невозможности полётов на Луну по программе Аполлон.
Статья о галактической и солнечной радиации в слоях магнитного поля земли и за его пределами. По версии пиндосов, магнитное поле не обеспечивает защиту земли от космических излучений - т.е. что в пределах магнитного поля, что за пределами - у них одно и то же. Не говоря уже о прохождении радиационных поясов в магнитном поле Земли. Соответственно можно только предполагать (или провести точные расчёты),
сколько бы весил командный отсек при наличии биозащиты от космической радиации, и какая ракета-носитель понадобилась бы для такого космического корабля.
Оффтопик: Оффтопик:
zOrg написал:
[q]
Кстати Обама тоже первопроходец. Первый чернокожий презик у руля Америки
[/q]
Посмеялся :biggrin:.


Rio444 написал:
[q]
На ЧАЭС - гамма излучение, а здесь какие-то "дозы электронов". Имеется в виду бетта-излучение?Оно даже лист бумаги с трудом преодолевает.
[/q]
Космическое излучение очень мощное и может сильно меняться в зависимости от каких-либо событий (солнечная активность, вспышки сверхновых и т.п.) В радиационных поясах магнитного поля Земли на определённых высотах образуются крайне опасные слои потоков радиации высокой плотности.
Оффтопик: Оффтопик: На ЧАЭС были и есть и альфа и бета и гамма излучения. Лист бумаги с трудом преодолевает альфа-излучение. Бета тормозится в мягких тканях, но всё же проникает на несколько сантиметров (где-то до 6-ти сантиметров если правильно помню). В костях тормозится быстрее. Но чем быстрее тормозится бета, тем больше эффект торможения порождает гамму. Бета-излучение большой плотности очень опасно. Попападание сколько-нибудь заметного количества активного вещества внутрь организма может привести к тяжелейшим последствиям и к смерти. Например, стронций 90 воспринимается организмом так же, как кальций. Усвоившись, он остаётся в костях. Рак и смерть наступят тем раньше, чем больше стронция 90 попало в организм.


kelevra написал:
[q]
я если честно говоря не знаю как с гаммой в открытом космосе
[/q]
Намекну. Без биозащиты космонавты зажарятся заживо от гаммы, которая возникнет при торможении беты о стенки командного отсека. Это относится к случаям, когда корабль находится в радиационных поясах магнитного поля Земли и за пределами магнитного поля Земли, особенно во время солнечных вспышек. Вот ещё хорошая статья. А здесь можно посмотреть график солнечной активности, на котором хорошо прослеживается отрезок 1968-1972 гг, на который якобы пришлись "пилотируемые" полёты на Луну.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Savage MX написал:
[q]
-MiS- написал:
[q]
Предлагаю слетать и посмотреть! Там много чего должно остаться.
[/q]
Например имитация следов, выполненная радиоуправляемыми роботами. И флаг ими же доставленный.
[/q]
Самое главное - можно будет посмотреть, как реально ведет себя лунный грунт. Какова его глубина и рыхлость, будут ли оставаться следы от обуви, как он будет выбрасываться от колес луноходов, останется ли след от реактивных двигателей торможения. Будут видны реальные движения космонавтов при силе тяжести 1/6 земной. Можно будет наконец увидеть, действительно ли рельеф Луны настолько привой, что на нём остаются непараллельные тени. Причем, заметьте, сама кривизна рельефа нигде не видна.

Ждать осталось недолго. Всего ~7 лет, пока не выяснится, что полет на Луну - технически гораздо более сложная задача, чем многие себе представляют (а возвращение назад - не проще, если не сложнее). И ещё около 10 лет, пока не состоится первый реальный полет. Вполне возможно, это действительно будут китайцы.

P.S.
Кто упрекает меня в конспирологических теориях, а ну-ка, развейте:В чем преимущество EDO памяти над FPM?
Докажите, что EDO действительно быстрее FPM. И это не обман. Хоть и гораздо менее масштабный, чем лунная программа.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 * 11 12 13 14 .. 21 22 23 24 25 26
Печать
Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   Были ли Американцы на Луне?
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS