Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   Были ли Американцы на Луне?
RSS

Были ли Американцы на Луне?

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 * 11 12 13 14 .. 21 22 23 24 25 26
Печать
 
kelevra
Advanced Member
Ленивый коллекционер

Откуда: Петрозаводск-Минск
Всего сообщений: 1198
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 апр. 2014
Rio444 написал:
[q]
На ЧАЭС - гамма излучение, а здесь какие-то "дозы электронов". Имеется в виду бетта-излучение?
Оно даже лист бумаги с трудом преодолевает.
[/q]
На ЧАЭС был весь спект, и альфа, и бета, и гамма и рентген.
Тут же взяты чисто электроны, то есть бета, и у электронов слабая проникающая спозобность, были бы позитроны - да, прошили бы побольше, а так электроны даже с высокими энергиями обладают глубиной проникновения в 10-100мкм. Стенки спасают:)


Aleksandr SHCH написал:
[q]
Кому не охота читать упомянутый мной ранее сайт, посмотрите табличку
[/q]
Это для сферического коня в вакууме. Нужны другие данные, по вторичному облучению, что вообще пропускает скафандр, нейтрино прошивает напрочь-понятно, альфа - бета скорее блокируются полностью, гамма....я если честно говоря не знаю как с гаммой в открытом космосе в пределах гравитационного пояса земли.

UPD
Вот что пишут по поводу нахождения в гравитационном поясе.
В среднем она составляет 1,6 – 11,4 миллигрей. Это гораздо меньше тех доз, которые получают работающие на земле работники атомных электростанций;
Чтобы получить смертельную дозу, человеку необходимо «висеть» в околоземной орбите более месяца.
В принципе если принять тот факт что обшивка как правило 3-5 мм алюминия, она сильно сокращает облучение и делает вполне безопасным пролет через Ван-Аллена.
Savage MX
Newbie


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 194
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 окт. 2017
Rio444 написал:
[q]
Заглянул в википедию, прочитал, что все специалисты уверены, что полеты были
[/q]
Стоит задуматься, для кого они являются "специалистами" и "всеми", и почему некоторые другие специалисты по чьему-то мнению не относятся ко "всем". Не говоря уже о том, кому подконтролен этот сайт и чью пропаганду местами распространяет.

Rio444 написал:
[q]
Не понятно, почему в данном случае их считают специалистами.
[/q]
Потому что кое-кому это удобно. Они ведь никогда не признают очередной крупнейший обман в истории человечества, на который, кстати, в прошлом веке почти все повелись.

Rio444 написал:
[q]
Самый главный аргумент сторонников версии, что высадка на Луну всё же была - весь мир принимал трансляции с Луны
[/q]
Ерунда. Закинуть приёмник-передатчик на саму Луну, а может даже и на особую орбиту вокруг Земли (а может и Луны) было действительно реально в те годы.

Rio444 написал:
[q]
Но это вполне могло быть ретрансляцией сигнала с Земли.
[/q]
У меня сомнений в этом нет.

Rio444 написал:
[q]
Самый главный для меня аргумент, ставящий под сомнение полеты на Луну - ракета-носитель Сатурн 5. У Сатурна-5 - 145 тонн (!!!!) Вы представляете, какой это прорыв?? Да к тому же в 60-х годах.
[/q]
Это якобы только на низкую околоземную орбиту. На траекторию к Луне якобы могло быть отправлено только до 47 тонн полезного груза.

Rio444 написал:
[q]
По официальной версии было произведено 13 пусков ракеты, из них 9 - к Луне, все успешные. Почему о такой успешной разработке забыли? Почему она не используется сейчас? Когда есть огромная потребность в выводе на орбиту больших масс
[/q]
Всё просто. Выдумка это. После показательного для немногочисленных зрителей пуска, в океан падали не начальные ступени ракеты, а вся ракета. Не знаю только - вся сразу, или по отдельности ступенями. Кстати в каком-то документальном фильме об этом говорится.

La Forge написал:
[q]
И документация не сохранилась. И видеозаписи лаборанты стёрли.
[/q]
Участников не сохранилось, кроме одного. Все в каких-то катастрофах и несчастных случаях умерли.

-MiS- написал:
[q]
Предлагаю слетать и посмотреть! Там много чего должно остаться.
[/q]
Например имитация следов, выполненная радиоуправляемыми роботами. И флаг ими же доставленный.

La Forge написал:
[q]
Правда в том, что у нас на дворе время пост-правды, хайли лайкли и фейк ньюс. Кто громче крякнет, сделает это первым, тот и в выигрыше. А ты потом докажи, что я не прав.
[/q]
Точно.

kelevra написал:
[q]
И основное доказательство это отражатель на луне установленный.
[/q]
Доказательство чего? Что там установлен отражатель?

Ekb написал:
[q]
Только не от НАСА-любителей-фотошоп, а нашими Хотя у нас тоже есть "любители фотошоп" и потом захотят сбежать в полосатую страну.
[/q]
Пиндосы потом отмазывались что им некоторые фото якобы приходилось в фотошопе дорабатывать, после того как в них обнаружили следы редактирования.

Rio444 написал:
[q]
С Лунной программой всё было наоборот. Непонятно когда и куда был запуск. Невозможно было проследить траекторию полета. Американцы тщательно это скрывали. А потом вдруг сразу начиналась "трансляция с Луны".
[/q]
:biggrin:

kelevra написал:
[q]
но зачем?!!! Типа пытались, не получилось, так хоть сымитируем?!
[/q]
Да. Они всегда пытались доказать что они круче всех и свою якобы исключительность выпячивали и выпячивают, а её как не было, так нет и не будет. Хотя нет. В плане вранья, обмана, клеветы и ханжества они исключительны. Больших успехов добились.

kelevra написал:
[q]
Все было запущено более 14 штук как пилотируемых, так и нет (не помню точно сколько) аппаратов, и все разы имитировали?!!!
[/q]
А как же? Вы даже не представляете, насколько легче сымитировать. Аргументы ниже.

Rio444 написал:
[q]
Не пилотируемые гораздо легче. Им не надо возвращаться назад. Разница в массе - несколько порядков.
[/q]
Именно так. Разница в массе намного больше чем многие могут себе представить. Об этом ниже.

Rio444 написал:
[q]
Скорее всего это были макеты, которые поднимались на несколько километров и падали на землю, не дойдя до орбиты.
[/q]
+. Либо топились в океан.

kelevra написал:
[q]
Повторюсь, 6 раз были американцы на луне, возможно этого кто-то не знает.0)21 декабря 1968 года был запущен «Аполлон-8», и 24 декабря он вышел на орбиту Луны, совершив первый в истории человечества пилотируемый облёт Луны.1)16 июля 1969 года стартовал «Аполлон-11». 20 июля в 20 часов 17 минут 42 секунды по Гринвичу лунный модуль прилунился в Море Спокойствия. Нил Армстронг спустился на поверхность Луны 21 июля 1969 года в 02 часа 56 минут 20 секунд по Гринвичу, совершив первую в истории человечества высадку на Луну.2)14 ноября 1969 года состоялся запуск «Аполлона-12», и 19 ноября была осуществлена вторая высадка на Луну. Лунный модуль прилунился примерно в двухстах метрах от космического аппарата «Сервейер-3», астронавты сфотографировали место посадки и демонтировали некоторые детали космического аппарата, которые затем привезли на Землю.3)31 января 1971 года стартовал «Аполлон-14». 5 февраля 1971 лунный модуль совершил посадку. Астронавты вернулись на Землю 9 февраля 1971. В ходе полёта была проведена значительно большая научная программа, чем в экспедициях «Аполлона-11» и «Аполлона-12».4)26 июля 1971 года взлетел «Аполлон-15». 30 июля лунный модуль совершил посадку. В ходе этой экспедиции впервые использовался лунный автомобиль, который также применялся в полётах «Аполлон-16» и «Аполлон-17»5)16 апреля 1972 года был запущен «Аполлон-16». 21 апреля лунный модуль совершил посадку.6)7 декабря 1972 года — старт «Аполлона-17». В ходе этой экспедиции произошла последняя на сегодня высадка на Луну.Сколько можно уже. Столько раз высаживались, есть куча доказательств, а всем пох.
[/q]
Высадка на Луну.
Показательная статья. Тем кто не очень любит много читать, можно читать после Рис. 26. Кто-то с чем-то может не соглашаться, кто-то с чем-то соглашаться, но информация о состоянии космонавтов для меня сомнительной не является. Но в этой статье приводятся далеко не все аргументы невозможности полётов на Луну по программе Аполлон.
Статья о галактической и солнечной радиации в слоях магнитного поля земли и за его пределами. По версии пиндосов, магнитное поле не обеспечивает защиту земли от космических излучений - т.е. что в пределах магнитного поля, что за пределами - у них одно и то же. Не говоря уже о прохождении радиационных поясов в магнитном поле Земли. Соответственно можно только предполагать (или провести точные расчёты),
сколько бы весил командный отсек при наличии биозащиты от космической радиации, и какая ракета-носитель понадобилась бы для такого космического корабля.
Оффтопик: Оффтопик:
zOrg написал:
[q]
Кстати Обама тоже первопроходец. Первый чернокожий презик у руля Америки
[/q]
Посмеялся :biggrin:.


Rio444 написал:
[q]
На ЧАЭС - гамма излучение, а здесь какие-то "дозы электронов". Имеется в виду бетта-излучение?Оно даже лист бумаги с трудом преодолевает.
[/q]
Космическое излучение очень мощное и может сильно меняться в зависимости от каких-либо событий (солнечная активность, вспышки сверхновых и т.п.) В радиационных поясах магнитного поля Земли на определённых высотах образуются крайне опасные слои потоков радиации высокой плотности.
Оффтопик: Оффтопик: На ЧАЭС были и есть и альфа и бета и гамма излучения. Лист бумаги с трудом преодолевает альфа-излучение. Бета тормозится в мягких тканях, но всё же проникает на несколько сантиметров (где-то до 6-ти сантиметров если правильно помню). В костях тормозится быстрее. Но чем быстрее тормозится бета, тем больше эффект торможения порождает гамму. Бета-излучение большой плотности очень опасно. Попападание сколько-нибудь заметного количества активного вещества внутрь организма может привести к тяжелейшим последствиям и к смерти. Например, стронций 90 воспринимается организмом так же, как кальций. Усвоившись, он остаётся в костях. Рак и смерть наступят тем раньше, чем больше стронция 90 попало в организм.


kelevra написал:
[q]
я если честно говоря не знаю как с гаммой в открытом космосе
[/q]
Намекну. Без биозащиты космонавты зажарятся заживо от гаммы, которая возникнет при торможении беты о стенки командного отсека. Это относится к случаям, когда корабль находится в радиационных поясах магнитного поля Земли и за пределами магнитного поля Земли, особенно во время солнечных вспышек. Вот ещё хорошая статья. А здесь можно посмотреть график солнечной активности, на котором хорошо прослеживается отрезок 1968-1972 гг, на который якобы пришлись "пилотируемые" полёты на Луну.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Savage MX написал:
[q]
-MiS- написал:
[q]
Предлагаю слетать и посмотреть! Там много чего должно остаться.
[/q]
Например имитация следов, выполненная радиоуправляемыми роботами. И флаг ими же доставленный.
[/q]
Самое главное - можно будет посмотреть, как реально ведет себя лунный грунт. Какова его глубина и рыхлость, будут ли оставаться следы от обуви, как он будет выбрасываться от колес луноходов, останется ли след от реактивных двигателей торможения. Будут видны реальные движения космонавтов при силе тяжести 1/6 земной. Можно будет наконец увидеть, действительно ли рельеф Луны настолько привой, что на нём остаются непараллельные тени. Причем, заметьте, сама кривизна рельефа нигде не видна.

Ждать осталось недолго. Всего ~7 лет, пока не выяснится, что полет на Луну - технически гораздо более сложная задача, чем многие себе представляют (а возвращение назад - не проще, если не сложнее). И ещё около 10 лет, пока не состоится первый реальный полет. Вполне возможно, это действительно будут китайцы.

P.S.
Кто упрекает меня в конспирологических теориях, а ну-ка, развейте:В чем преимущество EDO памяти над FPM?
Докажите, что EDO действительно быстрее FPM. И это не обман. Хоть и гораздо менее масштабный, чем лунная программа.
vad_doomer
Advanced Member


Откуда: Ставропольский край, КМВ
Всего сообщений: 408
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 сен. 2016
Я вот не понимаю, о чем спор? Какая разница: летали американцы на Луну или нет? Всё равно весь мир верит только им, они могут делать всё, что им придет в голову и говорить, всё, что им придет в голову, и всё им сойдет с рук. Поэтому я считаю, что нам должно быть глубоко фиолетово, что делают эти проходимцы мирового масштаба. Завтра они скажут, что слетали на Марс и все поверят им, безоговорочно причем. У них отлажена на 100% пропагандистская машина, сперва они вложились в пропаганду и в СМИ еще в начале 20 века, а потом уже стали всё остальное делать. Так что мне глубоко фиолетово, летали они на Луну или нет. Главное, что она всё делают, чтобы развалить и поработить нашу страну, вот за это надо думать.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
Главное, что она всё делают, чтобы развалить и поработить нашу страну, вот за это надо думать.
[/q]
...Вы анекдот про неуловимого Джо помните? :) И цитату Даши/Мерилин из "Брат-2" про ненастоящее и деньги. :)
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
Rio444 написал:
[q]
Вчера случайно посмотрел передачу по СовСекретно с участием Юрия Мухина - автора книги "Лунная афера США", и многие его доводы показались убедительными.
[/q]
Более десятка лет назад мне попалась эта книга. После прочтения вопрос для себя окончательно закрыл, хоть раньше и были кое-какие сомнения.
В начале 2000-х читал массу общеобразовательной и разоблачительной публицистики. Среди прочего и на тему космических исследований.
То, как автор жонглировал фактами и манипулировал воззрением читателя, убедили меня в спекулятивности его изысканий и ошибочности
рассуждений сторонников данной теории заговора. На многих форумах периодически всплывает эта тема, доводы всё те-же, ничего нового.
На zx-pk вот уже 10 лет дебатируют, одни и те-же факты по кругу обмусоливают, в последнее время это больше похоже на троллинг.

La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
skoroxod, ну если бы один условный "мухин" всё это проделывал, то можно было бы сказать что он сам манипулятор, жулик и проходимец. Но реально нестыковок набирается вагон и маленькая тележка. Притом всё идёт от абсолютно разных людей.
...
А вот если бы условный жирик стал "жонглировать фактами и манипулировать воззрением читателя", ну скажем, про ВОВ (чем он частенько занимается во всех областях). Вы бы пришли к мнению, что ВОВ выиграна пиндосами?
vanes39
Newbie


Откуда: koenig
Всего сообщений: 225
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2016
La Forge написал:
[q]
Но реально нестыковок набирается вагон и маленькая тележка.
[/q]
это заявление не соответствует действительности :)
проблема в том, что у фанатов теорий заговора мозги работают хитрым образом, что уже даже в рамках этой темы было наглядно продемонстрировано:
ЧсАМП (человек с альтернативным мыслительным процессом): у Американцев не было технологий, чтобы полететь на луну, поэтому они устроили фальсификацию!
ОЧсНЛ (обычный человек с нормальной логикой): да были у них технологии - вот и вот, читайте
ЧсАМП: Ага! Вы подтверждаете мою правоту! Технологии были! Именно при помощи этих технологий они и устроили фальсификацию!
и таким образом любой аргумент переворачивается в свою пользу, т. к. конечная цель ЧсАМП - доказать [злой] умысел в совершении некоего деяния. (благо доказать его невозможно). Собственно и это всё баян, тема давно раскрыта.
— Американцы не летали на Луну
— Как? Совсем?
— Совсем!
— А фотографии?
— Подделаны
— А доставленный грунт?
— А ты его видел?
— А фото посадочных модулей на луне?
— Это макеты. Их туда специально поставили
— Кто?!
— Ты чо тупой? Американские астронавты и поставили!
KURILSHIK
Full Member


Откуда: О-очень далеко...(Приморский край)
Всего сообщений: 224
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 сен. 2014
vad_doomer написал:
[q]
Я вот не понимаю, о чем спор? Какая разница: летали американцы на Луну или нет? ..........................
[/q]
Спор действительно бессмысленный. Просто есть люди которым нравиться конспирологическая версия мира, а другим нет.

Полёт на Луну американцев - это больше вопрос веры. "Аргументы инженеров бессильны, когда речь идёт о психологии". Когда человек верит или не верит во что-то - к фактам он относится избирательно. Овергает или наоборот, черезмерно раздувает какие-нибудь моменты. Ну и уровень научно-технического образования очень важен, причём не поверхностного, а глубокого и целостного. Чем человек менее образован, тем легче он верит во всякие суеверия, заговоры и т.п.

Кстати, лунная программа американцев была достаточно открыта общественности, даже Кенеди предлагал Хрущову сотрудничать в этом направлении. И количество документальных данных огромно.
А наша была очень секретна, и советские люди вообще узнали о её существовании после развала СССР. Исходя из той информации, что имеется, нам банально не хватило времени на отработку техники и средств. Отставание нарастало.

vad_doomer написал:
[q]
.......................... Так что мне глубоко фиолетово, летали они на Луну или нет. Главное, что она всё делают, чтобы развалить и поработить нашу страну, вот за это надо думать.
[/q]
Что касается Вашей обеспокоенности о "развале страны", это скорее всего генетическая фобия народов что долго жили в империях. Но империи имееют свойство распадаться. Россия это ведь последняя империя, кусок недоразвалившегося СССР. И раньше или позже процесс распада продолжиться. Это историческая неизбежность.

Что же касается переживания о "порабощении" нашей страны, то оно преувеличено.
Скорее всего под действием общей антиамериканской "державно-патриотической истерии", которая интенсивно вдалбливается населению через телевизор, чтобы оно меньше думало об своих внутренних проблемах. / Какие к чёрту дороги, больницы, пенсии и т.п. - враг у ворот! Затянуть пояса!

Понимаете, американцы не наши враги, они просто конкуренты на земном шаре. Завтра это будут китайцы и т.д.. Настоящие враги и поработители находятся кремлёвских палатах. Вот они своей неуёмной алчностью, гордыней, жадностью и лицемерием делают великое зло русскому народу.
Savage MX
Newbie


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 194
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 окт. 2017
Оффтопик: Оффтопик: Не хотел продолжать оффтоп, но удержаться не смог.
KURILSHIK написал:
[q]
Россия это ведь последняя империя, кусок недоразвалившегося СССР. И раньше или позже процесс распада продолжиться. Это историческая неизбежность.
[/q]
С каким упоением излагаете свои мысли. И пиндосия вдруг оказывается не империя. И ничего про развал империи пиндосов.

KURILSHIK написал:
[q]
Понимаете, американцы не наши враги, они просто конкуренты на земном шаре.
[/q]
Ага, они наши "друзья" со своим гмо, лабораториями с биологическим оружием, другими наработками и т.д.
KURILSHIK написал:
[q]
Настоящие враги и поработители находятся кремлёвских палатах. Вот они своей неуёмной алчностью, гордыней, жадностью и лицемерием делают великое зло русскому народу.
[/q]
А конституцию для наших "поработителей" после развала СССР кто написал? Наших "благодетелей" нисколько не выгораживаю, но, наивно думать, что пиндосские "благодетели" были бы лучше наших. Это вообще не их собачье дело, что у нас в стране происходит.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 * 11 12 13 14 .. 21 22 23 24 25 26
Печать
Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   Были ли Американцы на Луне?
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS