Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   Были ли Американцы на Луне?
RSS

Были ли Американцы на Луне?

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 7 8 9 10 11 * 12 13 14 15 .. 21 22 23 24 25 26
Печать
 
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
Rio444 написал:
[q]
Вчера случайно посмотрел передачу по СовСекретно с участием Юрия Мухина - автора книги "Лунная афера США", и многие его доводы показались убедительными.
[/q]
Более десятка лет назад мне попалась эта книга. После прочтения вопрос для себя окончательно закрыл, хоть раньше и были кое-какие сомнения.
В начале 2000-х читал массу общеобразовательной и разоблачительной публицистики. Среди прочего и на тему космических исследований.
То, как автор жонглировал фактами и манипулировал воззрением читателя, убедили меня в спекулятивности его изысканий и ошибочности
рассуждений сторонников данной теории заговора. На многих форумах периодически всплывает эта тема, доводы всё те-же, ничего нового.
На zx-pk вот уже 10 лет дебатируют, одни и те-же факты по кругу обмусоливают, в последнее время это больше похоже на троллинг.

La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
skoroxod, ну если бы один условный "мухин" всё это проделывал, то можно было бы сказать что он сам манипулятор, жулик и проходимец. Но реально нестыковок набирается вагон и маленькая тележка. Притом всё идёт от абсолютно разных людей.
...
А вот если бы условный жирик стал "жонглировать фактами и манипулировать воззрением читателя", ну скажем, про ВОВ (чем он частенько занимается во всех областях). Вы бы пришли к мнению, что ВОВ выиграна пиндосами?
vanes39
Newbie


Откуда: koenig
Всего сообщений: 225
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2016
La Forge написал:
[q]
Но реально нестыковок набирается вагон и маленькая тележка.
[/q]
это заявление не соответствует действительности :)
проблема в том, что у фанатов теорий заговора мозги работают хитрым образом, что уже даже в рамках этой темы было наглядно продемонстрировано:
ЧсАМП (человек с альтернативным мыслительным процессом): у Американцев не было технологий, чтобы полететь на луну, поэтому они устроили фальсификацию!
ОЧсНЛ (обычный человек с нормальной логикой): да были у них технологии - вот и вот, читайте
ЧсАМП: Ага! Вы подтверждаете мою правоту! Технологии были! Именно при помощи этих технологий они и устроили фальсификацию!
и таким образом любой аргумент переворачивается в свою пользу, т. к. конечная цель ЧсАМП - доказать [злой] умысел в совершении некоего деяния. (благо доказать его невозможно). Собственно и это всё баян, тема давно раскрыта.
— Американцы не летали на Луну
— Как? Совсем?
— Совсем!
— А фотографии?
— Подделаны
— А доставленный грунт?
— А ты его видел?
— А фото посадочных модулей на луне?
— Это макеты. Их туда специально поставили
— Кто?!
— Ты чо тупой? Американские астронавты и поставили!
KURILSHIK
Full Member


Откуда: О-очень далеко...(Приморский край)
Всего сообщений: 224
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 сен. 2014
vad_doomer написал:
[q]
Я вот не понимаю, о чем спор? Какая разница: летали американцы на Луну или нет? ..........................
[/q]
Спор действительно бессмысленный. Просто есть люди которым нравиться конспирологическая версия мира, а другим нет.

Полёт на Луну американцев - это больше вопрос веры. "Аргументы инженеров бессильны, когда речь идёт о психологии". Когда человек верит или не верит во что-то - к фактам он относится избирательно. Овергает или наоборот, черезмерно раздувает какие-нибудь моменты. Ну и уровень научно-технического образования очень важен, причём не поверхностного, а глубокого и целостного. Чем человек менее образован, тем легче он верит во всякие суеверия, заговоры и т.п.

Кстати, лунная программа американцев была достаточно открыта общественности, даже Кенеди предлагал Хрущову сотрудничать в этом направлении. И количество документальных данных огромно.
А наша была очень секретна, и советские люди вообще узнали о её существовании после развала СССР. Исходя из той информации, что имеется, нам банально не хватило времени на отработку техники и средств. Отставание нарастало.

vad_doomer написал:
[q]
.......................... Так что мне глубоко фиолетово, летали они на Луну или нет. Главное, что она всё делают, чтобы развалить и поработить нашу страну, вот за это надо думать.
[/q]
Что касается Вашей обеспокоенности о "развале страны", это скорее всего генетическая фобия народов что долго жили в империях. Но империи имееют свойство распадаться. Россия это ведь последняя империя, кусок недоразвалившегося СССР. И раньше или позже процесс распада продолжиться. Это историческая неизбежность.

Что же касается переживания о "порабощении" нашей страны, то оно преувеличено.
Скорее всего под действием общей антиамериканской "державно-патриотической истерии", которая интенсивно вдалбливается населению через телевизор, чтобы оно меньше думало об своих внутренних проблемах. / Какие к чёрту дороги, больницы, пенсии и т.п. - враг у ворот! Затянуть пояса!

Понимаете, американцы не наши враги, они просто конкуренты на земном шаре. Завтра это будут китайцы и т.д.. Настоящие враги и поработители находятся кремлёвских палатах. Вот они своей неуёмной алчностью, гордыней, жадностью и лицемерием делают великое зло русскому народу.
Savage MX
Newbie


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 194
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 окт. 2017
Оффтопик: Оффтопик: Не хотел продолжать оффтоп, но удержаться не смог.
KURILSHIK написал:
[q]
Россия это ведь последняя империя, кусок недоразвалившегося СССР. И раньше или позже процесс распада продолжиться. Это историческая неизбежность.
[/q]
С каким упоением излагаете свои мысли. И пиндосия вдруг оказывается не империя. И ничего про развал империи пиндосов.

KURILSHIK написал:
[q]
Понимаете, американцы не наши враги, они просто конкуренты на земном шаре.
[/q]
Ага, они наши "друзья" со своим гмо, лабораториями с биологическим оружием, другими наработками и т.д.
KURILSHIK написал:
[q]
Настоящие враги и поработители находятся кремлёвских палатах. Вот они своей неуёмной алчностью, гордыней, жадностью и лицемерием делают великое зло русскому народу.
[/q]
А конституцию для наших "поработителей" после развала СССР кто написал? Наших "благодетелей" нисколько не выгораживаю, но, наивно думать, что пиндосские "благодетели" были бы лучше наших. Это вообще не их собачье дело, что у нас в стране происходит.
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
vanes39. Вы тоже сводите всё к хохме

vanes39 написал:
[q]
— Кто?!
— Ты чо тупой? Американские астронавты и поставили!
[/q]
Ответьте реально на вопросы:
1) где все эти наработки? Почему сейчас, когда эта тема становится модной у них реакция " ...Оппа! И снова здорово!"
2) почему они до сих пор закупают русские двигатели для ракет? Тогда могли, а сейчас вот разучились?


KURILSHIK написал:
[q]
Полёт на Луну американцев - это больше вопрос веры. "Аргументы инженеров бессильны, когда речь идёт о психологии". Когда человек верит или не верит во что-то - к фактам он относится избирательно. Овергает или наоборот, черезмерно раздувает какие-нибудь моменты. Ну и уровень научно-технического образования очень важен, причём не поверхностного, а глубокого и целостного. Чем человек менее образован, тем легче он верит во всякие суеверия, заговоры и т.п.
[/q]
Тут плюсану. Но дополню. Ещё важнее не верить слепо тому что говорят, а должно быть критическое мышление. Применительно ко всем мнениям.


KURILSHIK написал:
[q]
Россия это ведь последняя империя, кусок недоразвалившегося СССР. И раньше или позже процесс распада продолжиться
...
Настоящие враги и поработители находятся кремлёвских палатах. Вот они своей неуёмной алчностью, гордыней, жадностью и лицемерием делают великое зло русскому народу
[/q]
А вот так не надо. Да, мне противно от того, что творится в стране сейчас (тут написано справедливо), но нужно отдавать должное - процесс распада страны он остановил, когда только пришёл к власти. Тут он молодец, что сдержал это в те чумные времена. А сейчас к этому нет никаких предпосылок. Так что "не дождётесь".
По поводу распада СССР. Да мне жалко страну, много потеряно. Но есть и плюс. Стряхнула Россия "братьев"-дармоедов, которые жили за её счёт и её же теперь поливают грязью. Так что нового союза с ними. Пардон муа, не надо.
....
Если же вернуться к теме, то на нестыковки стали обращать внимания уже тогда. А поскольку они НЕ первые вышли в космос, нужно было что-то, чтобы вернуть паритет. А учитывая что это государство лжецов и бандитов действует так всю свою историю (уважаемого Колина Пауэлла с его пробирками помните?) не удивлюсь, если и это это тоже афера. Стэнли Кубрик был мастером своего дела, если что. Но, опять же, правду мы не знаем, а кто знает, не расскажут. Или в неё просто не поверят.

https://www.youtube.com/watch?v=Rr8ljRgcJNM
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
KURILSHIK написал:
[q]
Спор действительно бессмысленный. Просто есть люди которым нравиться конспирологическая версия мира, а другим нет.
[/q]
Есть люди, которым нравится думать, что есть люди, которым нравится конспирологическая версия мира. А на самом деле им просто по...фиг. Главное чтобы никто не подвергал сомнению их такую тепленькую, уютненькую и знакомую картину миру.

Если американцы (и вообще земляне) не были на Луне? Что это значит?
Это значит что мы почти ничего не знаем о Луне. Это значит, что никто никогда не исследовал крупные фрагменты лунного грунта, находящиеся под пылью.
Это значит, что мы точно не знаем, возможен ли полет человека на Луну. Не убьет ли его излучение?
Всё что у нас есть - это фотографии со спутников и крайне небольшое количество мелких фракций лунного грунта.

Почему до сих пор никто не повторил Сатурн-5, включая самих американцев?
Не нужно?
Вы знаете сколько сейчас весит МКС? 417 тонн.
Чтобы собрать её по частям потребовалось больше сотни(!) полетов Шаттлов, Протонов, Драконов и др https://ru.wikipedia.org/wiki/..._доставки.
А Сатурну-5 хватило бы меньше десяти запусков.

Не параллельные тени на фотографиях с Луны из за неровностей поверхности Луны? Тогда почему сами эти неровности не отбрасывают тени? Хотя бы должна быть менее яркой затененная сторона.

Изначально я проголосовал в опросе "Не знаю". Но сейчас всё больше склоняюсь к "Нет, не были".
vanes39
Newbie


Откуда: koenig
Всего сообщений: 225
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2016
La Forge написал:
[q]
1) где все эти наработки? Почему сейчас, когда эта тема становится модной у них реакция " ...Оппа! И снова здорово!"
[/q]
В каком смысле "где"? Артефакты - в музеях. Технологические наработки - в основе чего-то нового или в истории. Или вы о чём? :)


La Forge написал:
[q]
2) почему они до сих пор закупают русские двигатели для ракет? Тогда могли, а сейчас вот разучились?
[/q]
Следуя вашей логике "русские" не могли создать двигатели для ракет, потому что сейчас покупают даже коробки передач даже для ТАЗов.
Никто не разучился. Просто мир стал несколько более открыт и теперь ракеты можно купить у вероятного противника, а не пытаться украсть или сделать свои. Просто бизнес, что выгодней - то и делают. Особенно с учётом того, во сколько раз сократился бюджет освоения космоса даже в Той стране. (Про Эту вообще без слёз и мата разговаривать трудно).


La Forge написал:
[q]
(уважаемого Колина Пауэлла с его пробирками помните?) не удивлюсь, если и это это тоже афера
[/q]
следуя этой альтернативной логике - ВВП обещал не поднимать пенсионный возраст, пока он президент, он нас обманул, значит и Советская космическая программа - фейк.


La Forge написал:
[q]
Стэнли Кубрик был мастером своего дела, если что
[/q]
Наличие у вас хотя бы одной руки означает, что вы можете использовать огнестрельное оружие, что автоматически делает вас убийцей, т.к. у вас наверняка есть _умысел_ и всё остальное уже не имеет значения.
Про Кубрика это настолько известный фейк и повод для хихи и хаха, что я вообще не понимаю, зачем это вспоминать кроме как для недостаточно тонкого троллинга?
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
vanes39 написал:
[q]
[/q]
А по существу есть что сказать? Ответить фактами на факты?
vanes39
Newbie


Откуда: koenig
Всего сообщений: 225
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2016
Rio444 написал:
[q]
А по существу есть что сказать?
[/q]
По существу я ещё в самом начале высказался, выдав вам хороший разбор фейка "американцы не летали на луну", в нём вы достоверно дошли до первого опровержения одного из столпов альтернативной точки зрения на сабж - "они не могли и не умели", умудрились повернуть собственный провал в победу и на этом содержательная часть дискуссии закончилась, остальные аргументы вы комментировать просто не стали :) UPD. А нет, было ещё про то, что Скайлэб - это Скайлэб, а вот Аполлон - это нереально. Ну, такоэ (с). Не знаю, что и как тут комментировать.
С какого места нам нужно продолжить общаться по существу? :)


Savage MX написал:
[q]
Ага, они наши "друзья" со своим гмо
[/q]
Очень показательно, кстати. Американцы не летели на луну, ГМО опасно... Продолжайте! :)
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 7 8 9 10 11 * 12 13 14 15 .. 21 22 23 24 25 26
Печать
Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   Были ли Американцы на Луне?
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS