| Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Нашёл интересный дивайс - помогите с драйверами |
 |
Нашёл интересный дивайс - помогите с драйверами
SF-16-FMI-03
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 | Печать |
| Dmitry Dubrovenko
Advanced Member
Откуда: Cанкт-Ленинград Всего сообщений: 1494 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2008 |
Xalveyn написал: В Windows порта MIDI будет дваТак никто этого и не отрицает.  Оппонент просто сомневается, что сигнал со второго порта может идти, кроме внешнего разъёма, ещё и на "дочку". Да и не спор это.  Честно признаться, миди, я под ДОСом не занимался (хотя звук, разумеется, настраивал). |
| Guest |
NEW! Сообщение отправлено: 25 марта 2015 13:44 Сообщение отредактировано: 25 марта 2015 13:55
Dmitry Dubrovenko написал: А кто сказал, что он так называется?Сказал один малоизвестный форумчанин, вот, цитата: Dmitry Dubrovenko написал: внешний МИДИ-портПереведи на английский, аккурат будет "external midi port". Как говорили в лихие 90-е: "За базар надо отвечать"  Dmitry Dubrovenko написал: Вы не в курсе, что из себя "дочка" представляетВ курсе, не беспокойтесь. Вот в чём мы оба точно "не в курсе" - это каким макаром работает микшер на этой карточке. Он-же коммутатор входов/выходов. Какого рожна он путает внешний выход со внутренним WT-разъёмом? Или они тупо соединены "впараллель", толстым-толстым проводом? "Впараллель" - эт плохо в любом случае: для работы со внешним миди-девайсом придётся в обязательном порядке выдирать из компа дочку. Да и неаккуратно так проектировать девайсы, чтоб всё в едину кучу свалено было. Равнозначно, что ты в доме своём весь скарб из всех шкафов и прочего вытряхнешь в узкую кладовую и на всякий "чих" будешь отсылать людей "посмотри в кладовке". И пусть ныряют в кучу, роются там до посинения. |
| Сейчас на форуме |
| Dmitry Dubrovenko
Advanced Member
Откуда: Cанкт-Ленинград Всего сообщений: 1494 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2008 |
Fe-Restorator написал: За базар надо отвечатьДавай-ка сперва ясность внесём. Я под этим подразумевал, как данный порт Винда обзывает. Ты же, насколько я понял, говорил именно про разъём на плате. Или я всё-таки не правильно понял? Fe-Restorator написал: каким макаром работает микшер на этой карточкеВо избежании дальнейших недоразумений, давай тоже ясность внесём. Про какой микшер речь? Если про аудио, так что там сложного? Пару дополнительных резисторов, и весь микшер. Тем паче, что одновременно сигналы подаваться не будут. Либо с внутренего синтезатора, либо с "дочки". Хотя, что-то мне припоминается, что можно было часть инструментов направить в один миди-порт, а часть - в другой. Но сейчас 98-й под рукой нет, проверить не на чем. Если же речь про миди-микшер, так его там и нет, поскольку там собственно нужен не микшер, а демикшер. Я что-то не пойму, в чём сложности? Запаралелили два контакта на двух разъёмах, и всего делов. Ну, по-хорошему, надо парочку буферов поставить. И в чём будет проблема с внешним девайсом? Ну будет он одновременно с "дочкой" играть, так и что? Он же будет воспроизводиться через другое устройство. А если будет в комп заводиться, так всё-равно на отдельный вход. Вот и выключаете в аудиомикшере Винды, либо "дочку", либо внешний девайс (или оба включаете). Кстати, сегодня ковырял свою "дочку", так на ней, помимо МИДИ ИН, есть ещё АУТ. Вот его назначения я действительно понять не могу. Причём, это именно АУТ, а не ЗРУ (т.е. выдаётся процессором). |
| Guest |
NEW! Сообщение отправлено: 26 марта 2015 2:51 Сообщение отредактировано: 26 марта 2015 3:53
Dmitry Dubrovenko написал: Я под этим подразумевал, как данный порт Винда обзывает.Винда ничего не обзывает. Обзывает только "писатель драйвера", оттого и отмечаю кривизну рук оного. Или-же ты все звуковые карточки устанавливаешь исключительно без драйверов? Dmitry Dubrovenko написал: Кстати, сегодня ковырял свою "дочку", так на ней, помимо МИДИ ИН, есть ещё АУТ. Вот его назначения я действительно понять не могу. Причём, это именно АУТ, а не ЗРУ (т.е. выдаётся процессором).Интересно, а дочка программному секвенсору по миди-интерфейсу ничего передавать не должна?! И дочка дочке рознь: в иную ещё и банки подгружать надо, и контролировать сей процесс, и подгружать на-лету, если совсем-уж "продвинутая" дочка.Микшеров(коммутаторов) в правильном случае должно быть два: аппаратный и программный. Первый призван коммутировать входы/выходы карточки, не только аналоговые, но и цифровые (SPDif, например). Ему-ж подвластны и все midi входы/выходы. У аппаратного микшера, возможно, есть отдельный драйвер, как "прокладка меж железом и ОС". Возможно, сей драйвер входит в состав "общего" дайвера карточки, неважно, но если WT в ём назван "external midi port", этот драйвер написан КРИВО! Никакого "запараллеливания" двух миди (да и любых других, в произвольном сочетании) портов в аппаратном микшере не допускается. Это в лучшем случае - задача программного микшерского пульта (см. пункт №4 ниже), а в худшем - драйвера карточки. Второй - отдельная программа, чья задача не только управлять драйвером аппаратного микшера карточки, но и выполнять большинство функций "взрослого" микшерского пульта. Матрёшка, по мере её роста от железа к софту: 1) карточка == аналоговая часть+микшер+цифровая часть 2) драйвер == Wave+микшер+midi+digital(+специальное, ежли есть, например, gameport, ide, ... ) 3) OS == переключатель устройств(device selector) + регулятор громкости (простой программный микшер) 4) Аудиософт == аудиоредактор+секвенсор+микшерский пульт (+специальное ПО) В моих постах речь ведётся только об первых двух пунктах, чтоб понятнее было. Впрочем, как и у всего музыкального софтожелеза, у карточек и их дров полно отступлений от приведённой выше схемы. Оно иногда хорошо, если выполняется грамотными инженерами в угоду интересов профи-музыкантов, но чаще всего - плохо, для карточек бытового и "полу-профи-апломбос" классов аппаратуры. |
| Сейчас на форуме |
| Dmitry Dubrovenko
Advanced Member
Откуда: Cанкт-Ленинград Всего сообщений: 1494 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2008 |
Fe-Restorator написал: Обзывает только "писатель драйвера"А может "писАтельница"? Может и фамилию спросить? Прекрасно понимаешь, ведь, о чём речь. И, если говорить по-честному, по-партийному, это ведь я его так назвал, а не Fe-Restorator написал: Никакого "запараллеливания" двух мидиЭто никакого "WT". Нет у "дочки" никаких линий, что б влиять на конфигурацию железа. Fe-Restorator написал: а дочка программному секвенсору по миди-интерфейсу ничего передавать не должна?А у меня встречный вопрос: а что она ему может передать, кроме "эхо"? Fe-Restorator написал: в иную ещё и банки подгружать надо, и контролировать сей процессИнтересно, каким образом ты это делать собираешься? Через астрал? Fe-Restorator написал: ==Я понял, ты - программист? Но, в данном случае, как-раз, вроде надо "=". |
| Dmitry Dubrovenko
Advanced Member
Откуда: Cанкт-Ленинград Всего сообщений: 1494 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2008 |
Dmitry Dubrovenko написал: можно было часть инструментов направить в один миди-порт, а часть - в другойДобрался, наконец, до 98-й. Именно так и оказалось. Точнее можно разные МИДИ-каналы (что собственно и есть "инструмент") пускать на разные порты. |
| Guest |
NEW! Сообщение отправлено: 8 апреля 2015 5:12 Сообщение отредактировано: 8 апреля 2015 5:21
Dmitry Dubrovenko написал: Я что-то не пойму, в чём сложности? Запаралелили два контакта на двух разъёмах, и всего деловDmitry Dubrovenko написал: Это никакого "WT".Dmitry Dubrovenko написал: Точнее можно разные МИДИ-каналы (что собственно и есть "инструмент") пускать на разные порты.Давай-ка сперва ясность внесём. Ты утверждаешь, что: 1) и дочка (гребёнка WT), и внешний миди выход (MPU401, он-же разъём DB15) подвешены на разные порты. 2) оба этих разных порта управляются ОДНОВРЕМЕННО, одним-лишь "устройством" в винде, именуемым "external midi port", коее можно включать и выключать. 3) в винде, в разделе миди-устройств у данной карточки присутствует лишь одно устройство "внешний миди порт" (устройство FM-миди-синтеза не рассматриваем вообще), никаких других "устройств" нет и в помине. 4) железо, отвечающее за эти порты/устройства закорочено как по входам (цифра, миди), так и по выходам (аналог, аудио) Верно я сделал выводы из твоих утверждений? 1) Если всё именно так, как ты утверждаешь, то помянутую звукарточку вместе со всеми её драйверами срочно, немедленно выбрасывай в мусорный бак, не пачкай руки гнутостью того железа и кривизной того софта! 2) Если ты наврал, и в винде прописано ДВА устройства с именем "external midi port" помимо фм-синтеза, тогда начинай громко матерно ругаться всякий раз, когда обращаешься к карточковым дровам/софту, ибо написан таковой КРИВО. 3) Если ты не наврал про закороченность входов и выходов у разных портов и их железа - выбрасывай карточку в мусор, её невозможно использовать даже как простой плейер: орать будет одновременно на все выходы и толку оттого - никакого, кроме шума. Секвенсор с распределением голосов по портам НИКОГДА не справится! КЗ входов помешает, на все 100%. PS. Правильно спроектированная звуковая карточка имеет на борту 4 миди-устройства: фм-синтез WT-synthesizer DaughterBoard Synth External midi (MPU401) каждое из которых работает НЕЗАВИСИМО от соседей, получает миди-последовательности от/через цифровой микшер инфо-потоков и выводит аналоговый сигнал через аналоговый микшер на внешние выходы. Именно цифровой микшер, часто реализуемый программно, в составе драйвера карты, отвечает за соответствие потока железу. Это никакой не демикшер и не демультиплексор, это полноценный микшер, разделяющий и сводящий цифровые потоки и перенаправляющий их на соответствующее железо. В драйверах такой микшер часто весьма примитивен, и его обязанности во значительно расширенном варианте возлагаются уже на отдельное приложение - секвенсор. Именно из секвенсора идёт перенаправление отдельных "музыкальных инструментов" на различные миди-порты/миди-устройства из состава звукарточки, для "озвучивания" тех инструментов нужным железом. Конечно-же ты это основательно подзабыл.  Аналоговый микшер выполняет ту-ж работу, но уже с результатом озвучания, выданным каждой из "железок" ("озвучку" со внешнего порта вполне можно завести на aux-in вход карточки, под власть того-ж аналогового микшера). Также реализован в составе драйверов карточки, также на весьма примитивном уровне. Впрочем, и сего уровня вполне достаточно для "компового звука". Ему взамен также пишется самостоятельное приложение "виртуальный микшерский пульт", обладающее гораздо большим функционалом. |
| Сейчас на форуме |
| Dmitry Dubrovenko
Advanced Member
Откуда: Cанкт-Ленинград Всего сообщений: 1494 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2008 |
Fe-Restorator написал: Если ты навралЧто за выражения у тебя, Маня?  Мне что, скрееншоты делать? Fe-Restorator написал: подвешены на разные портыЯ как-раз утверждаю обратное. Точнее, утверждать я не могу, поскольку ковырялся только с "дочкой", а предполагаю. Ибо в Винде именно видится один "внешний миди-порт". Не пойму, почему это тебя так смущает. Оторвись ты уже от своего программного уровня мышления и перейди на хардварный. В чём проблема поставить какую-нибудь 7400? Конечно, "круто" было бы всё пускать через отдельные каналы, но, как понимаешь, это удорожит изделие, а будет ли от этого реальная польза? А если хочешь такие карты выбрасывать, так придётся очень много выбросить. Мне лишь такие попадаются (не скажу, что я их безумно много изучил). Примерно такая же ситуация и с микшером, с той лишь разницей, что карты с отдельным входом иногда попадаются. Опять же, куда задействовать этот вход зависит от разработчика. Одни пускают под "дочку", а другие решат под АУКС какой-нибудь. И, сделать тупой резистивный микшер с выходом ФМ, тоже резон есть, ибо "дочки", в основном, используют как-раз для замены последнего, т.е. одновременно они практически не звучат. |
| Anderson1
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2098 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 фев. 2011 |
hardware10 написал: Но вибровские драйвера инитят PnP только чипа.Случайно сохранились дискеты с дровами к sf16-fmi. Честно не пробовал Прикрепленный файл (SF16FMI.rar, 0 байт, скачан: 36 раз) |
| Anderson1
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2098 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 фев. 2011 |
Том второй от архива из предыдущего сообщения. Прикрепленный файл (SF16FMI.r00, 0 байт, скачан: 43 раза) |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Нашёл интересный дивайс - помогите с драйверами |
|
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
| Последние |
|
| [Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. | |
| Самые активные 5 тем |
|