Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » не работает флоппи на 386 |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 | Печать |
mmetall
Newbie
Откуда: самара Всего сообщений: 55 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 окт. 2018 |
Прошу помощи! Плата baby-at с распаяным 386-40 не читает дискеты. Производитель самой платы не известен-вообще нет никаких надписей. Пробовал 3 мультикарты, разные шлейфы(исправные),исправный 3.5 дискетник. Материнка обращается к флопу, пытается прочесть, но пишет что нет дискеты. Через дос при попытке форматирования пишет "ошибка DMA". Жёсткий диск материнка исправно видит, грузится в дос, 95 винду не смог поставить- слишком слабое железо(так думаю). Биос сбрасывал несколько раз перемычкой, "setup defaults" тоже делал. Результата нет. как мне заставить работать флоп? |
Anderson1
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2098 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 фев. 2011 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 ноября 2018 11:08 Сообщение отредактировано: 7 ноября 2018 11:15
Совсем недавно была такая тема. Там я описывал похожую ситуацию, только с HDD. В общем, менять мать - по всей видимости, она полудохлая Но на всякий случай, её с мультяхой можно помыть - буквально с мылом под краном, с последующей сушкой бытовым феном - и почистить контакты. Например, не далее чем вчера, достал из дивана 486-й комп - не заработал, пищал про память. Помыл мать, зачистил контакты памяти ластиком - заработало. Если банные процедуры не помогут, то на стенку или в помойку. Можно ещё прогреть мать паяльным феном, но это нужно его иметь... Ещё как вариант, сдохла не мать, а флоп. Другие дисководы пробовались? Касательно силы железа, то 1-я 95-я требует 4 мега памяти, а OSR2 уже 8MB. Плюс около сотни-полутора соотв. места на жёском диске. Потом (после установки) систему можно урезать и на диске потребуется меньше места, но для установки лучше иметь столько. |
mmetall
Newbie
Откуда: самара Всего сообщений: 55 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 окт. 2018 |
Флоп исправный- другой комп с ним работал нормально, на всякий случай пробовал их штук 5 разных. Мультикарты 3 разных пробовал, в различных слотах. как быть с батарейкой при мойке? она впаяна, и новая от прошлого хозяина |
Anderson1
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2098 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 фев. 2011 |
Батарейку конечно придётся изъять. Если с ней мыть плату, то мать сдохнет. |
mmetall
Newbie
Откуда: самара Всего сообщений: 55 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 окт. 2018 |
Что на материнке отвечает за флоп, что даёт такую неисправность? Может просто перепаять? Чипы на материнке Ali |
Anderson1
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2098 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 фев. 2011 |
Чипсет отвечает. Можно и перепаять. Т.е. отпаять и припаять его же обратно - может это пайка подгнила. Кроме того, может дорожка на материнской плате перебита, например от потёкшей в прошлом батарейки. Тогда надо звонить дорожки и восстанавливать металлизацию. |
Mx_Serg
Junior Member
Всего сообщений: 581 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июня 2018 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 ноября 2018 11:26 Сообщение отредактировано: 7 ноября 2018 11:34
Такую неисправность дает чипсет. От отпайки ноги до его неисправности. Могут быть и проблемы с памятью. В настройках Setup бывают вещи, вроде DMA CLK - глянуть - не маленький ли там делитель. Внимание сигналам DRQ2, DAC2 на ИСА. Не висят ли в воздухе? P.S. Совет, возможно, странный, но попробуйте извлечь кэш и попробовать без него. Он дает иногда разнообразные и труднообъяснимые глюки при неправильной настройке или неисправности. P.P.S. И фото платы бы желательно с видимым положением перемычек. Не исключено, что у кого-то из форумчан есть такая же. |
mmetall
Newbie
Откуда: самара Всего сообщений: 55 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 окт. 2018 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 ноября 2018 11:39 Сообщение отредактировано: 7 ноября 2018 11:40
Внешний осмотр: плата в идеальном состоянии, не видно никаких косяков,батарея новая и нет даже намёка на окислы. Другой чипсет(на замену) сложно найти? или дешевле будет взять другую плату? У себя в городе почти год искал 486, но нашёл только 386 UPD: вечером постараюсь сделать фото, но перемычек там почти нет- проц распаян и нет регулировок |
Mx_Serg
Junior Member
Всего сообщений: 581 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июня 2018 |
mmetall написал: Смотря, за сколько Ваша досталась, но обычно чипсет стоит дороже и найти его непросто (особенно старый алишный). Визуально без прозвонки можно ничего и не найти - дефект может быть микроскопический. или дешевле будет взять другую плату? |
mmetall
Newbie
Откуда: самара Всего сообщений: 55 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 окт. 2018 |
цена вопроса тыща.... стоит овчинка выделки, если это чипсет? |
MaximDL
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 620 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 мая 2015 |
Проще выкинуть http://www.phantom.sannata.ru/...&st=40 |
mmetall
Newbie
Откуда: самара Всего сообщений: 55 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 окт. 2018 |
тогда буду искать "материнки почтой" |
Mx_Serg
Junior Member
Всего сообщений: 581 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июня 2018 |
Maxim-dolg написал: А поговорить? © МОжет еще и заработает. Вон, есть у меня материнка с битым чипсетом. На половинной частоте кварца бегает без проблем... Или ползает )) Проще выкинуть |
Mx_Serg
Junior Member
Всего сообщений: 581 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июня 2018 |
Кстати, предложу еще один вариант - забить Без флопа вполне можно обойтись. Тесты, игрушки, все такое... Главное, чтобы саунд работал. |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Mx_Serg написал: Совсем не странный. DMA обращается к памяти минуя CPU, и при Совет, возможно, странный, но попробуйте извлечь кэш и попробовать без него. Он дает иногда разнообразные и труднообъяснимые глюки при неправильной настройке или неисправности. неучете этого системой кеширования нарушается когерентность памяти и кеша. Особенно часто такое встречалось на 486. Если есть WB режим (на 386 редко) поставить WT. Если есть отключение кеша в SETUP, отключить и проверить FDD. |
mmetall
Newbie
Откуда: самара Всего сообщений: 55 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 окт. 2018 |
В любом случае плату попытаюсь реанимировать, так как мне нужен опыт и знания- это будет поважнее любых железок.Век живи-век учись! До этой 386 я вообще с такой древностью не общался, самое старое-пентиум100. По ходу экспериментов буду отписываться, постараюсь вечером сделать фото. |
Mx_Serg
Junior Member
Всего сообщений: 581 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июня 2018 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 ноября 2018 15:28 Сообщение отредактировано: 7 ноября 2018 15:31
i8088 написал: ALi выпускала немного странные, но почти всегда самые продвинутые чипсеты. Так что WB/WT в чипсет сетап должОн быть (там же, кстати, и DMA clock). Если есть WB режим (на 386 редко) поставить WT. |
Monolit
Newbie
Откуда: Севастополь Всего сообщений: 142 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 июня 2018 |
mmetall написал: Чипсет на ней UMC ведь? У них это фирменная болячка и лечится только заменой чипсета. Так что проще все таки другую мамку найти. В любом случае плату попытаюсь реанимировать, так как мне нужен опыт и знания- это будет поважнее любых железок.Век живи-век учись! |
sven111 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 ноября 2018 17:24 Сообщение отредактировано: 7 ноября 2018 17:25
Почему UMC? Ali же. 1429/31 или постарше? |
Monolit
Newbie
Откуда: Севастополь Всего сообщений: 142 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 июня 2018 |
sven111 написал: А, да, что-то я не заметил сообщение, думал чипсет не указали. Тогда надо вызванивать контакты B6 и B26 на ISA слоте, как я тут Почему UMC?http://www.phantom.sannata.ru/...&st=40 описывал и смотреть, что там творится. Если ALI то может и не чипсет |
sven111 |
Кстати, а есть где то описание какие чипсеты "перемаркированные" соответствуют чему? |
mmetall
Newbie
Откуда: самара Всего сообщений: 55 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 окт. 2018 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 ноября 2018 20:22 Сообщение отредактировано: 7 ноября 2018 20:23
Monolit опишите процесс прозвона(для чайников), где пины В6 и 26 находятся нашёл, но как именно их проверять, относительно чего-не знаю(у мультиметра 2 контакта) И ещё... в одном из слотов обломан контакт(B10), это "земля", насколько это критично в использовании этого слота? Возможно ли только поменять этот контакт выпаяв его с другой ненужной платы? фото ещё прошлого хозяина с авито, плата довольно популярная Прикрепленный файл (4866917199.jpg, 0 байт, скачан: 14 раз) |
mmetall
Newbie
Откуда: самара Всего сообщений: 55 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 окт. 2018 |
i8088 написал: пробовал выдёргивать кэш, выставлять WT, игрался с тактированием (DMA CLK), но безрезультативно овсем не странный. DMA обращается к памяти минуя CPU, и при |
Mx_Serg
Junior Member
Всего сообщений: 581 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июня 2018 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 ноября 2018 20:40 Сообщение отредактировано: 7 ноября 2018 20:42
mmetall написал: Еще можно понизить частоту. Как - там табличка в левом нижнем углу по фото. но безрезультативно Прозвонка - от контакта ISA DRQ2 до одного из контактов на "маленьком" чипсете. С DACK2 чуть сложнее - он идет, скорее всего, от одного из выходов дешифратора 74LS138, а его входы - на "большой" чипсет. Кстати, если проблема с DACK2 - может можно обойтись и заменой этой дешевой микросхемы. Ну и традиционное предупреждение. Схемотехника именно Вашей платы может отличаться от моей, поэтому некий момент исследовательской работы может присутствовать )) |
mmetall
Newbie
Откуда: самара Всего сообщений: 55 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 окт. 2018 |
Mx_Serg написал: мысль такая была, но JP6 JP7 не распаяны(только пятаки), их замыкание даст результат? Еще можно понизить частоту. Как - там табличка в левом нижнем углу по фото. |
Mx_Serg
Junior Member
Всего сообщений: 581 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июня 2018 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 ноября 2018 21:11 Сообщение отредактировано: 7 ноября 2018 21:17
mmetall написал: Если они идут на 8-и ногую микросхему, то должно дать. их замыкание даст результат? http://forum.tslabs.info/downl...;mode=view P.S. Главное - убедиться, что при замыкании перемычек +5В не попадут на землю. Мало ли - как там они перемычки удалили... |
Monolit
Newbie
Откуда: Севастополь Всего сообщений: 142 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 июня 2018 |
mmetall написал: Все элементарно, берем мультиметр в режиме измерения постоянки порядка 5В, минусовой щуп на землю (проще всего воткнуть в клемму с черным проводом любого свободного разъема БП), плюсовой тыкаем на контакт B6, там должен быть низкий потенциал порядка сотых долей Вольта. Вставляем любую дискету, обращаемся к ней, наблюдая за показаниями мультиметра. В момент обращения, контроллер флопа посылает запрос DMA - уровень напряжения должен на секунду возрасти до порядка 0.3-0.5В. Далее тыкаем щуп на B26. Там наоборот должен быть высокий потенциал, до 5В (эта линия обычно подперта резистором от +5В). Обращаемся к флопу - напряжение на секунду должно просесть где-то на 0.3-0.5В (на самом деле больше, просто мультик не успевает показать) - DMA контроллер дает добро. Если на каком-то из этих контактов глухо и нет никакой активности при обращении к флопу - нужно прозванивать, куда эта линия идет и не обрывается ли. В мамках с чипсетом UMC обычно напрямую в чипсет, соотв. если обрывов дорожки нет, то ремонтировать уже нечего. В других что-то по пути стоять может. Monolit опишите процесс прозвона(для чайников), где пины В6 и 26 находятся нашёл, но как именно их проверять, относительно чего-не знаю(у мультиметра 2 контакта) Mx_Serg написал: Бывает и напрямую в чипсет идет, в UMC - напрямую. С DACK2 чуть сложнее - он идет, скорее всего, от одного из выходов дешифратора 74LS138, а его входы - на "большой" чипсет. Кстати, если проблема с DACK2 - может можно обойтись и заменой этой дешевой микросхемы. |
mmetall
Newbie
Откуда: самара Всего сообщений: 55 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 окт. 2018 |
Monolit большое спасибо! попытаюсь прозвонить завтра-отпишусь о результатах |
mmetall
Newbie
Откуда: самара Всего сообщений: 55 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 окт. 2018 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 8 ноября 2018 11:03 Сообщение отредактировано: 8 ноября 2018 11:04
подключил мультиметр: В6- покой 0.02-0.01 вольт, обращение 0.01 (почти не меняется-пробовал много раз) В26- покой 4.12-4.10вольт, обращение 4.07-4.05 что это может быть? получается сигнал DMA не посылается? |
Mx_Serg
Junior Member
Всего сообщений: 581 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июня 2018 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 8 ноября 2018 12:51 Сообщение отредактировано: 8 ноября 2018 12:52
mmetall написал: Теперь вызвонить DRQ до чипсета (маленький чип). Я обычно с этого начинаю, потому что так проще. Линия не должна быть в обрыве и коротить на землю/питание. что это может быть? получается сигнал DMA не посылается? |
sven111 |
B06 на 60 ножку M1431 звониться должно. Правда у меня чуть другой дизайн платы. |
mmetall
Newbie
Откуда: самара Всего сообщений: 55 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 окт. 2018 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 8 ноября 2018 18:21 Сообщение отредактировано: 8 ноября 2018 18:25
sven111 написал: звонится! B06 на 60 ножку M1431 звониться должно. Правда у меня чуть другой дизайн платы. В06 и В10 тоже имеют контакт.... видимо, где-то коротит на землю, что дальше смотреть? |
Mx_Serg
Junior Member
Всего сообщений: 581 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июня 2018 |
mmetall написал: Дальше можно не проверять. Теперь нужно определить место коротыша. Можно начать от 60-й ноги. Визуально просмотреть по всей дорожке - может где-то вывод подогнулся и коротит. Дальше нужно аккуратно отпаять ногу, чуть приподнять и прозвонить на землю. Если КЗ сохранится - дисковод на этой материнке, увы, не заработает. Если внутри чипа КЗ не будет - внимательно искать по дорожке. В06 и В10 тоже имеют контакт.... |
mmetall
Newbie
Откуда: самара Всего сообщений: 55 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 окт. 2018 |
Mx_Serg отпаял ногу- она коротит, после отпайки В6 и В10 не имеют контакта чипсет... его можно как-то обойти? сопля/схема? на что ещё может влиять это, кроме флоппика? |
Mx_Serg
Junior Member
Всего сообщений: 581 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июня 2018 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 8 ноября 2018 21:39 Сообщение отредактировано: 8 ноября 2018 21:53
mmetall написал: Увы, никак. И да, для мультяшек, думаю, не очень хорошо, когда выход запроса коротит на землю. Я бы пока что так в воздухе и оставил... Может быть существует драйвер, позволяющий работать с флопом без DMA, но мне такой не попадался. его можно как-то обойти? сопля/схема? Кроме флопика это ни на что не влияет. |
Mx_Serg
Junior Member
Всего сообщений: 581 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июня 2018 |
Кстати, на алиэкспрессе этот чип с доставкой до 10 баксов, так что еще можно побороться )) |
mmetall
Newbie
Откуда: самара Всего сообщений: 55 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 окт. 2018 |
Mx_Serg паяю я очень хреново, могу совсем плату запороть... но я попытаюсь,так как плату такую же ещё одну куплю, а умения понадобятся |
Mx_Serg
Junior Member
Всего сообщений: 581 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июня 2018 |
mmetall написал: Ну как раз на таком чипе и тренироваться хорошо начинать. Сдувается он легко, паяется тоже неплохо. Шаг выводов достаточно большой. паяю я очень хреново, могу совсем плату запороть... |
sven111 |
А струмент то есть для пайки такой? Станция паяльная в смысле? |
mmetall
Newbie
Откуда: самара Всего сообщений: 55 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 окт. 2018 |
есть только фен, с нерабочих плат чипы сдувал мне тут один товарищ советовал срезать опасной бритвой такой чип, а потом поверх всего новый напаять... может так и сделаю, дорожки главное не попортить может после срезания просто паяльником соберу огрызки от чипа, а потом другой напаяю |
mmetall
Newbie
Откуда: самара Всего сообщений: 55 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 окт. 2018 |
Mx_Serg феном боюсь кроме него ещё что-то сдую/расплавлю.... наверное не рискну так |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » не работает флоппи на 386 |
0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |