Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Мат. плата Iwill P6AN Socket 8 Pentium Pro 440FX |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 | Печать |
RRRudi
Junior Member
Откуда: СПБ Всего сообщений: 296 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 июня 2018 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 9 ноября 2018 19:54 Сообщение отредактировано: 10 ноября 2018 21:49
Это довольно редкая материнская плата. Когда я разбирался с ней, у меня возник ряд вопросов. К сожалению, на неё кроме урезанного мануала ничего найти не вышло, поэтому я решил создать эту тему, чтобы собрать воедино оставшуюся информацию. Такая плата есть у Jccwu, поэтому хотелось бы чтобы он помог с ответами. Также тема будет полезна обладателям Epox PP-6NF и PP-6NB . Первая практически идентична P6AN, а BIOS AWARD имеет такой же идентификатор 2A69HPA9 или 2A69HPA9C-00. Пока есть:
Теперь перехожу к проблемам: 1. Плата не умеет грузиться с CDROM самостоятельно. Это странно, не 386 же. Диск в приводе раскручивается как надо, но резко останавливается и дальше он кажется пытается грузиться с флоппи (см. фото, там ещё и иероглифы, что-то с кодировкой). Я пробовал другие диски, другие шлейфы и разные IDE каналы, разные харды на разных каналах, другие приводы (в т.ч. старые), другие блоки питания, другую память, разные процессоры, сбрасывал и ставил разные настройки биоса. Даже SCSI BIOS PCI контроллера грузится и читает диск в JAZ приводе, сначала хотел оттуда поставить систему) Я проблему не решил, но обошёл - созданная на другой пекарне загрузочная дискета с DOS и драйвером уже позволяет читать CD, а PLOP boot manager даже грузит нормальный загрузчик этого CD как должен был штатно делать BIOS. Правда систему (win98 или win2k) мне так поставить не удалось, в первом случае запуск I386/winnt32.exe обрывается ошибкой после прохода начальной загрузки драйверов, во втором запуск стандартного setup.exe почти сразу даёт ошибку и даже этого нет. В общем, мучался я долго, и систему смог поставить только после создания 2 комплекта из 4 загрузочных дискет, работая с дистрибутивом на CD из-под DOS. При дальнейшей установке диск нормально читался и в винде тоже. 2. Почему не прокатил трюк с запуском установки вин2к на Socket7 машине и подсовыванием его в эту для продолжения? С жёсткого диска эта мать грузится нормально, но вот так отказалась. 3. Сборники DOS софта вроде Hiren's Boot CD и Ultimate Boot CD на таком старом железе не работают. На Socket7 у меня запускался Ultimate Boot CD частично, а здесь работает только меню, а дальше на середине загрузки любой программы виснет. Подозреваю, это из-за линуксового загрузчика, там все программы зачем-то запакованы. Есть ли подобный сборник с более примитивным загрузчиком для старого железа? 4. На плате стоит Dallas DS12887A. Удивительно, но батарейка ещё жива немного, держит примерно сутки все параметры. Где можно замерить её напряжение на выводах далласа? Пилить его не хочу. На плате есть распайка и место под держатель CR2032. 5. Я думаю, проблема чтения с CD в косячном микрокоде BIOS-a. Стоит ли заливать ли более новый BIOS от EPOX PP-6NF с таким же ID, таким же дизайном? 6. Порты I/O все расположены в 1 ряд. Где найти подходящую планку портов, были ли они вообще? 7. Ati RageII+DVD 8Mb PCI секунд 5 здесь мигает экраном прежде чем загрузиться. На другом железе она нормально стартует, жаль дров под win2k нет. 8. Почему-то в процессе моих экспериментов на ней умер мой PCI SCSI RAID-контроллер LSI Megaraid 466. Сначала он работал нормально, а теперь вместо конфигуратора я вижу: Далее он долго думает и переходит к загрузке с HDD. NCR SDMS ™ V3.0 PCI SCSI BIOS, PCI Rev 2.0 9. У меня стоит Pentium Pro 200МГц и 128-256Мб FPM SIMM памяти. Кроме PCI видеокарты, больше никаких плат расширения не стоит. Плата крайне долго проверяет память выше 640К при старте. Никаким QuickBoot-ом это не исправляется, но может как-то поправить можно? Так и должно быть? Настройки такие: Большая ли задержка памяти? |
AlexV2
Advanced Member
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 3000 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 мар. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 9 ноября 2018 20:00 Сообщение отредактировано: 9 ноября 2018 20:07
А не пробовали использовать проц на штатной частоте 200МГц? И как у Вас получилось 147 МБ памяти в системе? А с CD грузится, просто не может правильно распаковаться. Надо проверять Проц - > Память - > C.Мост |
RRRudi
Junior Member
Откуда: СПБ Всего сообщений: 296 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 июня 2018 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 9 ноября 2018 20:06 Сообщение отредактировано: 9 ноября 2018 20:21
Alex_Vac написал: Забыл написать об этом. Пробовал. И на 233 всё точно также как на 200. А не пробовали использовать проц на штатной частоте 200МГц? На 233 мемтест проходит, плюс в винде все тесты от встроенных в AIDA до SuperPi и wPrime. Ставилось 2 процессора, любой из них работает на 233МГц нормально. 256k PPRO 200 на штатной. 1M PPRO 200->233 Забыл вынуть лишние 16Мб FPM, которые тестировал. И как у Вас получилось 147 МБ памяти в системе? Процессор проверен, память также проверена, северный мост наверное тоже - с харда всё нормально грузится на любом канале. Раз винда с помощью дискет ставится и в ней привод работает, то наверное и северный мост исправен. Надо проверять Проц - > Память - > C.Мост |
Takedasun
Advanced Member
Откуда: Керчь Всего сообщений: 798 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 9 ноября 2018 20:22 Сообщение отредактировано: 9 ноября 2018 20:30
RRRudi написал: Попробуйте версию PLOP_5.0.10 Я проблему не решил, но обошёл - созданная на другой пекарне дискета с DOS позволяет читать CD, а PLOP boot manager даже грузит нормальный загрузчик этого CD как должен был штатно делать BIOS. Правда систему (win98 или win2k) мне так поставить не удалось, в первом случае запуск I386/winnt32.exe обрывается ошибкой после прохода начальной загрузки драйверов, во втором запуск стандартного setup.exe почти сразу даёт ошибку и даже этого нет Takedasun написал: Takedasun написал: Получилось RRRudi написал: Ради интереса установил Windows 2000 Sp4 на Am486DX2 100MHZ 64Mb, устанавливал с загрузочного BootСD. Скорее всего нет. На плате есть распайка и место под держатель CR2032. Земля у батарейки есть, пока не могу понять куда идёт плюс, вокруг почти нет нераспаянных элементов. Если я его туда впаяю, есть шансы что он заработает? |
RRRudi
Junior Member
Откуда: СПБ Всего сообщений: 296 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 июня 2018 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 9 ноября 2018 20:31 Сообщение отредактировано: 9 ноября 2018 20:35
Takedasun написал: Возможно это поможет кстати. Попробую, позже отпишусь, спасибо! Попробуйте версию PLOP_5.0.10 А всё то же самое с образом на USB повторить не выйдет или там мешает что-то ещё? У Hiren's BCD меню не работало даже на моём Socket7, где не было такой проблемы с загрузкой с диска. |
popov
Junior Member
Откуда: Фрязино, Подмосковье 2:5020/840@fidonet Всего сообщений: 191 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 янв. 2018 |
Пользуйтесь старой версией Hirens Boot CD (например 9.9). Был ещё глюк с зfгрузкой CD-ROM на ASUS: Нужно было перед загрузкой с носителей, после полной инициализации BIOS нажать паузу, чтобы CD-ROM прочитал диск, а только потом нажать любую клавишу. |
Max1024
Advanced Member
Ретроклокер Откуда: Беларусь, Могилев Всего сообщений: 755 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 29 дек. 2014 |
Я бы залил (hot sawp'om) сразу свежий биос на резервную микросхему и проверил. Планки памяти все одинакового объема характеристик? Старые штампованные CD начала 2000-х пробовал? В БИОС я бы поставил system bios cachemle - enabled. |
RRRudi
Junior Member
Откуда: СПБ Всего сообщений: 296 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 июня 2018 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 9 ноября 2018 20:54 Сообщение отредактировано: 9 ноября 2018 21:26 Странно, но попробую. Спасибо! после полной инициализации BIOS нажать паузу, чтобы CD-ROM прочитал диск, а только потом нажать любую клавишу. Max1024 написал: Я бы залил, но у меня есть только с УФ стиранием и напряжение вроде как другое. Кай говорил, что у него даже УФ лампой они стирались долго. Я бы залил (hot sawp'om) сразу свежий биос на резервную микросхему и проверил. Планки памяти все одинакового объема характеристик? Старые штампованные CD начала 2000-х пробовал? В БИОС я бы поставил system bios cachemle - enabled. Память представляет собой 2 идентичных пары FPM по 32Мб, сняты с рабочей машины. Ставил и убирал Parity в BIOS, нет эффекта. Пробовал и разные EDO, 1 и 2 банка ставить. Заметил, что если в BIOS поставить FAST DRAM Refresh=Enabled, то на планках FPM установленный Шиндоус крашится при загрузке. Старых штампованных CD у меня нет. Перепробовал все загрузочные, что были. Пробовал несколько оригинальных образов windows, записанные на CD-R. Пробовал подключать для чтения и CD-ROM привод старый, и DVD-ROM новый. С них всё нормально ставилось на другой машине. Если вдруг забуду это отключить когда перепрошью, придётся искать программатор. system bios cachemle - enabled. |
RRRudi
Junior Member
Откуда: СПБ Всего сообщений: 296 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 июня 2018 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 9 ноября 2018 21:09 Сообщение отредактировано: 9 ноября 2018 21:16
popov написал: Попробовал делать так перед и сразу после появления надписи "Boot from ATAPI CD-ROM", диск раскручивается, я жду, но после снятия паузы выдаёт то же самое. Нужно было перед загрузкой с носителей, после полной инициализации BIOS нажать паузу, чтобы CD-ROM прочитал диск, а только потом нажать любую клавишу. Интересно, а чем так отличается загрузка с флопа и харда от CD? Можно ли как-то обмануть загрузчик и заставить грузиться с харда как с CD? Может быть проблема связана с тем, что после "Boot from ATAPI CD-ROM" отображается не а искажённая надпись, с иероглифами. 1. FD 2.88MB System Type-(00) |
popov
Junior Member
Откуда: Фрязино, Подмосковье 2:5020/840@fidonet Всего сообщений: 191 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 янв. 2018 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 9 ноября 2018 21:39 Сообщение отредактировано: 9 ноября 2018 21:39
RRRudi написал: А там разве не 1.44 должен быть? Стандартная дискета 1.44. Попробуйте другой загрузочный диск. а искажённая надпись, с иероглифами. |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
BIOS от EPOX PP6-NF (31/12/1996) подходит, и заодно появится полезная опция SCSI boot. Напряжение батареи можно померять на ножке RCLR#, но есть нюансы. Вольтметр не ниже 10MOM входным сопротивлением, подключить во время работы (это важно, иначе наверняка сбросится триггер при подключении), а потом выключить плату, не убирая щуп. Внутренний триггер сбрасывается от малейшей помехи, возможно с первого раза не получится, потренируйтесь. |
RRRudi
Junior Member
Откуда: СПБ Всего сообщений: 296 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 июня 2018 |
Это моё предположение о том что там должно быть, у меня часть этой надписи с иероглифами. Может, там и 1.44, в биосе именно так. А там разве не 1.44 должен быть? Стандартная дискета 1.44. Попробуйте другой загрузочный диск. Если подключить флоп 1.44, то вместо этой надписи идёт уже загрузка с него. Попробовал два диска. Жаль у меня нет PCI IDE контроллера с BIOS, можно было бы попробовать через него стартануть. Есть SATA контроллер и SATA привод, но это в крайнем случае. |
aleksvolgin
Advanced Member
Всего сообщений: 2123 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 нояб. 2010 |
Оффтопик: Оффтопик: Читаю и >CENSORED>: КАК люди живут без сетевой загрузки? Как без рук, даже памятку проверить нельзя. Абзац... |
RRRudi
Junior Member
Откуда: СПБ Всего сообщений: 296 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 июня 2018 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 9 ноября 2018 22:01 Сообщение отредактировано: 9 ноября 2018 22:18 Отлично. Я тоже так думаю. Как только появится лишняя микруха, попробую залить на горячую. BIOS от EPOX PP6-NF (31/12/1996) подходит, и заодно появится полезная SCSI boot там правда у PP6-NB в 1997/03/07 только появляется, а её заливать нельзя хотя бы потому, что на ней 3 PCI слота вместо 4. i8088 написал: У меня есть мультиметр Mastech m9502, в спецификации его входное сопротивление заявлено 10МОм. Вольтметр не ниже 10MOM входным сопротивлением, подключить во время Я замерил, +4.67V на этой ножке. 4 сверху, в ряду справа от ключа. Это не многовато? |
Max1024
Advanced Member
Ретроклокер Откуда: Беларусь, Могилев Всего сообщений: 755 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 29 дек. 2014 |
RRRudi написал: снять наклейку посмотреть маркировку и найди аналог, благо это не представляет никакой сложности, это будет быстрее. Я бы залил, но у меня есть только с УФ стиранием и напряжение вроде как другое. |
RRRudi
Junior Member
Откуда: СПБ Всего сообщений: 296 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 июня 2018 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 9 ноября 2018 22:13 Сообщение отредактировано: 9 ноября 2018 22:16 Я вот честно признаюсь, никогда не пробовал. Сетевки у меня есть подходящие, но это всё равно через дискету если нет Boot rom. КАК люди живут без сетевой загрузки? Как без рук, даже памятку проверить нельзя. Абзац... Max1024 написал: Сегодня я всё равно уже ничего не найду. снять наклейку посмотреть маркировку и найди аналог, благо это не представляет никакой сложности, это будет быстрее. Я считаю, что дело в биосе, но лить надо не эту (31/12/1996), а более новую (которой нет), т.к. это "Production BIOS", может они там ещё не пофиксили это. |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 10 ноября 2018 10:13 Сообщение отредактировано: 10 ноября 2018 10:13
RRRudi написал: Работа указанного мной BIOS проверена практически (в нем еще Отлично. Я тоже так думаю. Как только появится лишняя микруха, попробую залить на горячую. корректно отрабатывается добавление PCI ROM в BIOS, на оригинале не работает), у меня есть такая плата. А вот количество слотов PCI - - дело десятое, гораздо важнее совпадение типа MIO и адреса южного моста в PCI space. Я в конце-концов пришел к выводу, что эта плата не IWilll. Или Epox, или noname клон какой-то. RRRudi написал: Вы замеряли после отключения питания или во время работы? У меня есть мультиметр Mastech m9502, в спецификации его входное сопротивление заявлено 10МОм. Подсоединить нужно во время работы, а потом отключить питание полностью, не отнимая щуп. |
RRRudi
Junior Member
Откуда: СПБ Всего сообщений: 296 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 июня 2018 |
i8088 написал: Замечательно, платы практически идентичны и думаю проблем не будет. Работа указанного мной BIOS проверена практически (в нем еще У вас в итоге загрузка с CD работала? Именно. Замерил правильно, получил 0.35В на этом контакте после выключения. Это ближе к реальности. Вы замеряли после отключения питания или во время работы? К далласу нельзя подключить батарейку внешнюю без раскурочивания? |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
RRRudi написал: Я CD вообще не подключал к нему, OK тогда на днях проверю и отпишусь. Замечательно, платы практически идентичны и думаю проблем не будет. Я вообще CD/DVD последнее время редко пользую. RRRudi написал: Нет, контакты батареи наружу не выведены. К далласу нельзя подключить батарейку внешнюю без раскурочивания? |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 10 ноября 2018 14:45 Сообщение отредактировано: 10 ноября 2018 14:47
Я уже быстро не смогу проверить загрузку с CD, DALLAS (точнее VIA VT82887 у меня стоит) таки сел, и во время POST проверка бита разряда батареи приводит к сбросу CMOS на default, а по умолчанию стоит A,C,SCSI. Удивительно, что часы тем не менее идут, и даже точно! Обычно наоборот бывает (часы не идут или сильно отстают, а CMOS еще держит). Хотя причина здесь очевидно просто в слишком высоком пороге компаратора battery low. Как освобожусь от текущих дел займусь наверно распиливанием DALLAS. |
RRRudi
Junior Member
Откуда: СПБ Всего сообщений: 296 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 июня 2018 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 10 ноября 2018 15:16 Сообщение отредактировано: 10 ноября 2018 15:27 Чуть-чуть я не успел) Я уже быстро не смогу проверить загрузку с CD, DALLAS (точнее VIA VT82887 i8088 написал: Мне похоже тоже недолго осталось. Может, можно не пилить? Как освобожусь от текущих дел займусь наверно распиливанием DALLAS. Зачем-то же предусмотрели место под кроватку CR2032. С неё + идёт на нераспаянные детали, оттуда на одну из микросхем (HC132), а дальше не знаю куда. Там ещё выше есть место под кварц, наверное куда-то туда. Но вместо далласа тогда что-то другое ставится, с внешними кварцем и питанием. Кстати микросхема BIOS-а у меня 1M SST 29EE010 5V. Ничего подобного у себя не нашёл в модемах, так что пока прошивка откладывается. |
Mx_Serg
Junior Member
Всего сообщений: 581 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июня 2018 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 10 ноября 2018 15:20 Сообщение отредактировано: 10 ноября 2018 15:23
i8088 написал: Это дело. Все-равно придется. Вам повезло - есть место под батарею. Обычно там не распаян резистор, через который должно идти питание на RTC. Вместо него нужно установить перемычку. Как освобожусь от текущих дел займусь наверно распиливанием DALLAS. Я сначала проточил две канавки, подпаял выводы от неисправной м/сх и закоротил на плате две ноги (питание по факту идет на соседнюю, но она у меня не использовалась. Резистор на этой плате был установлен, поэтому я просто напаял на него сверху проволочку. Возможны нюансы - нужно вызванивать перед запаиванием перемычки. Зато все красиво - никаких лишних проводов. Прикрепленный файл (ModR.jpg, 0 байт, скачан: 32 раза) |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 10 ноября 2018 16:00 Сообщение отредактировано: 10 ноября 2018 16:06
RRRudi написал: Это для DS12885 и многочисленных аналогов (она собственно внутри Зачем-то же предусмотрели место под кроватку CR2032. С неё + идёт на нераспаянные детали, оттуда на одну из микросхем (HC132), а дальше не знаю куда. Там ещё выше есть место под кварц, наверное куда-то туда. Но вместо далласа тогда что-то другое ставится, с внешними кварцем и питанием. DS12887 и стоит, при аккуратности можно даже вытащить). RRRudi написал: Туда подойдет практически любая 1Mbit микросхема, даже с Vpp Кстати микросхема BIOS-а у меня 1M SST 29EE010 5V. Ничего подобного у себя не нашёл в модемах, так что пока прошивка откладывается. 12V (для этого джампер на плате есть). Можно и 2Mbit поставить даже, но могут быть проблемы с прошивкой на плате и обновлением DMI/ESCD. Mx_Serg написал: А зачем замыкать резистор? Он играет роль фильтра, вместе с последующей емкостью. Резистор на этой плате был установлен, поэтому я просто напаял на него сверху проволочку. |
Mx_Serg
Junior Member
Всего сообщений: 581 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июня 2018 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 10 ноября 2018 18:17 Сообщение отредактировано: 10 ноября 2018 18:20
У нас же платы разные... На моей он стоял последовательно в цепи питания и с ним часы не шли. Видимо, в Далласе такой уже установлен. Если на Вашей плате такого резистора нет - тогда к ней это не относится. |
RRRudi
Junior Member
Откуда: СПБ Всего сообщений: 296 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 июня 2018 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 10 ноября 2018 18:38 Сообщение отредактировано: 10 ноября 2018 19:36 У меня есть сейчас только 512-Кбитные. Т.к. программатора нет, нужна 5V чтобы на горячую записать. Туда подойдет практически любая 1Mbit микросхема, даже с Vpp Кстати, а в чём разница между буквенными индексами в 29xx010 если они взаимозаменяемы? Задержки разные? i8088 написал: Я проверил схему. Мой предварительный вердикт - если поставить кварц и батарейку и припаять в панельке DS12885, всё будет хорошо. Это для DS12885 и многочисленных аналогов (она собственно внутри В общем, дорожки от неиспользуемых выводов (в DS12887) целы и идут прямо к плюсу батареи, земле и к контактам под кварц. Вокруг кварца три невпаянные детали:
Зачем это нужно(особенно MOT) и какие номиналы я не понял пока, но можно впаять только кварц безболезненно, больше нет ветвления. Справа от Далласа: Толстая дорожка, уходящая под него это плюс батарейки, приходит на ножку VBAT+ (для DS12885). Но в пути он ещё разветвляется, сразу после диода D3 (не установлен) верхняя дорожка идёт на ножку HC132 (14, Vcc) как я чертил выше. На этой ножке при работе платы +5V, т.е. под микросхемой вероятно есть ещё питающая её (и соседку) дорожка. Также через неустановленный далее R45 она связана ещё с 2 выводами этой HC132 (1A, 1B вход) и уходит под микросхему MM74HC-74AM и на её 9 вывод (Q2 выход). Помимо этого, на другой стороне плате от диода D3 идёт дорожка через всю плату, куда-то под сокет процессора, место рядом с R200. Я думал, она идёт к неиспользуемому джамперу, но нет, обходит его. Диод D3 устанавливается так явно для того, чтобы с помощью батарейки что-то питать. Например, сразу получают питание обе упомянутые микросхемы логики, у них питание прямо связано с этим выводом. Но зачем что-то питать кроме самого далласа на плате? 12887 вообще сам питается и ничего для них наружу не выдаёт. |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
RRRudi написал: Я не помню 512KB flash в DIP 32 (512KB flash в DIP вообще редкость). Что за У меня есть сейчас только 512-Кбитные. Т.к. программатора нет, нужна 5V чтобы на горячую записать. микросхема у Вас? RRRudi написал: В основном время доступа отличается, уточняйте по datasheet. Кстати, а в чём разница между буквенными индексами в 29xx010 если они взаимозаменяемы? Задержки разные? RRRudi написал: Возможно наследие от MC146818, для нее использовали внешний генератор Но зачем что-то питать кроме самого далласа на плате? 12887 вообще сам питается и ничего наружу не выдаёт. (хотя встроеный имелся). На современных платах контролируют напряжение батреи, и она помимо SB подключена и к MIO. RRRudi написал: Если резистор на MOT не был нужен для DS12887 то и для DS12885 не Зачем это нужно(особенно MOT) и какие номиналы я не понял пока, но можно впаять только кварц безболезненно, больше нет ветвления. нужен. Помио кварца, может иногда понадобиться запять конденсаторы малой емкости. Mx_Serg написал: Обычно его номинал несколько KOM, если это не дает работать генератору, У нас же платы разные... На моей он стоял последовательно в цепи питания и с ним часы не шли. то часы потребляют слишком большой ток и батарея недолго будет работать. Хотя теоретически еще может быть так, если после резистора не поставлен блокирующий конденсатор. |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 10 ноября 2018 19:54 Сообщение отредактировано: 10 ноября 2018 19:55
А понял. i8088 написал: RRRudi написал: Я не помню 512KB flash в DIP 32 (512KB flash в DIP вообще редкость). Что за Это (E)EPROM, прошить ее на материнке горячей заменой невозможно, и дело Я бы залил, но у меня есть только с УФ стиранием и напряжение вроде как другое. Кай говорил, что у него даже УФ лампой они стирались долго. не в напряжении программирования. |
RRRudi
Junior Member
Откуда: СПБ Всего сообщений: 296 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 июня 2018 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 10 ноября 2018 20:01 Сообщение отредактировано: 10 ноября 2018 20:12
i8088 написал: Это DIP28, AM27C512 и TMS 27C512 с УФ-стиранием. Я не помню 512KB flash в DIP 32 (512KB flash в DIP вообще редкость). Что за А насколько малой? Генерации это не повредит? Если резистор на MOT не был нужен для DS12887 то и для DS12885 не Дорожка на задней стороне возможно именно для этого и нужна, она очень тонкая. Не уверен, что это современная плата правда, т.к. в биосе нет информации про напряжения. Раз работает и без D3, то получается что и информация о заряде батареи не используется. На современных платах контролируют напряжение Но вот другая ветвь одновременно с этим (при впаивании D3) обеспечит ещё питание логике. Вроде только этим двум микросхемам, я проверил остальную логику на плате. Выход одной из них замкнут через резистор на вход другой и (через отсутствующий резистор) может быть подтянут к этому питанию. Что это? Интересно ещё, как функционирует джампер сброса CMOS, если он не привязан к питанию батареи. На этой плате он не впаян, но тогда можно будет и его приделать. |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
RRRudi написал: Эти не годятся. Это DIP28, AM27C512 и TMS 27C512 с УФ-стиранием. RRRudi написал: Я не нашел такое место, где расположен этот джампер? Интересно ещё, как функционирует джампер сброса CMOS, если он не привязан к питанию батареи. На этой плате он не впаян, но тогда можно будет и его приделать. RRRudi написал: Это надо расчертить полностью, скорее всего связанное с включением/выключением, энергосберегающими режимами итп Но вот другая ветвь (при впаивании D3) обеспечит ещё питание логике. Вроде только этим двум микросхемам, я проверил остальную логику на плате. Выход одной из них замкнут на вход другой и через резистор подтянут к этому питанию. Что это? |
RRRudi
Junior Member
Откуда: СПБ Всего сообщений: 296 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 июня 2018 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 10 ноября 2018 20:20 Сообщение отредактировано: 10 ноября 2018 21:31 Это JPX1, под IDE коннекторами, рядом с JP3 для множителя и частоты. Он не связан с этими дорожками батарейки вообще. Я считал, что сброс CMOS размыкает или замыкает цепь батареи. Я не нашел такое место, где расположен этот джампер? Надо вспомнить порядок пуска. Это надо расчертить полностью, скорее всего связанное с включением/выключением, энергосберегающими режимами итп Нашёл пока, что дорожка под сокетом идёт на +5VSB ATX-колодки и возможно ещё куда-то. Значит, эта логика (+ возможно что-то ещё) будет питаться от +5V дежурки питания БП если он подключен, а если нет - от батареи. Раз 12887 обходится без этого, то чтобы батарейка разряжалась медленнее, диод можно не впаивать. При подключенном БП логика запитана (+5V Vcc), проверил. Промежуточный итог: впаять достаточно только держатель CR2032, кварц (на 32.768МГц?) и конденсаторы (? ёмкость). Самая большая проблема - выпаять Dallas и переставить на кроватку. |
Mx_Serg
Junior Member
Всего сообщений: 581 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июня 2018 |
Ага. Для обычного чипа с кварцем и внешней батареей он, вероятно, необходим. А в переделанном Далласе он, скорее всего, уже есть внутри. Обычно его номинал несколько KOM, если это не дает |
Mx_Serg
Junior Member
Всего сообщений: 581 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июня 2018 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 10 ноября 2018 21:09 Сообщение отредактировано: 10 ноября 2018 21:10
Дубль... |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 11 ноября 2018 9:49 Сообщение отредактировано: 11 ноября 2018 9:50
RRRudi написал: Почемы Вы считаете, что это CLR_CMOS? Вообще для сброса CMOS у Это JPX1, под IDE коннекторами, рядом с JP3 для множителя и частоты. Он не связан с этими дорожками батарейки вообще. Я считал, что сброс CMOS размыкает или замыкает цепь батареи. DS12887/DS12885 предусмотрена штатная ножка 21 RCLR#. Теоретически, для сброса CMOS возможно использовать любой порт ввода, Чтение процессором из него заданного значения вызовет условный переход например на заполнение CMOS RAM нулями итп. Это однако может не сработать, если настройками SETUP выставлены значения, не дающие системе стартовать (поэтому обработчик должен быть расположен как можно раньше, лучше всего до инициализации DRAM, в boot-block). Практически примеров подобной реализации я не встречал. RRRudi написал: 32768 Гц. Емкость конденсаторов небольшая, в пределах примерно 10-40pf, собственно Промежуточный итог: впаять достаточно только держатель CR2032, кварц (на 32.768МГц?) и конденсаторы (? ёмкость). оптимально подобрать их емкость, контролтруя точность хода часов. Когда я разбирал DS1287 (с одной "8", старая версия, конденсаторов внутри не обнаружил). По datasheet на DS12885 конденсаторов вообще не нужно: The oscillator circuit does not require any external resistors or capacitors to operate |
RRRudi
Junior Member
Откуда: СПБ Всего сообщений: 296 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 июня 2018 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 11 ноября 2018 15:16 Сообщение отредактировано: 11 ноября 2018 17:18 Это была только гипотеза, т.к. этот джампер рядом с батарейкой и на плате этой возможности не хватает. Почемы Вы считаете, что это CLR_CMOS? Вообще для сброса CMOS у Может, RCLR туда протянут, я не проверил пока. Думаю, именно это используют DOS-программы, очищающие CMOS. Правда уже после старта. Теоретически, для сброса CMOS возможно использовать любой порт ввода, Я встречал предупреждение о конденсаторах рядом с кварцем, когда искал как правильно распилить даллас. Когда я разбирал В даташите на 12887/12885 действительно нет ничего про внешние конденсаторы, я нашёл только упоминание про встроенный резистор на 20кОм между MOT и землёй и внутренние ёмкости CL1=CL2=6пФ для 12885. Внешние конденсаторы увеличат эти ёмкости, также добавится ёмкость проводников платы и контактов Далласа, а нам вроде надо наоборот, чтобы было как можно ближе к CL. Мне кажется, это крайне трудно проверить. собственно оптимально подобрать их емкость, контролтруя точность хода часов. Зато есть формула расчёта, но мне нечем замерить ёмкость на контактах под кварц. |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 11 ноября 2018 19:31 Сообщение отредактировано: 11 ноября 2018 19:38
RRRudi написал: Почему? Это обычная подстройка часов для компенсации разброса Мне кажется, это крайне трудно проверить. частоты кварцев и влияния пассивных и активных элеметов. А здесь даже можно просто контролировать частоту на IRQ# или SQW частотомером. RRRudi написал: Конечно. Думаю, именно это используют DOS-программы, очищающие CMOS. Правда уже после старта. RRRudi написал: В точных замерах емкостей особой надобности нет, достаточно Зато есть формула расчёта, но мне нечем замерить ёмкость на контактах под кварц. убедиться в надежном запуске генерстора и если есть желание, можно подстроить часы. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Мат. плата Iwill P6AN Socket 8 Pentium Pro 440FX |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |