| Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Мат. плата Iwill P6AN Socket 8 Pentium Pro 440FX |
 |
Мат. плата Iwill P6AN Socket 8 Pentium Pro 440FX
Поиск информации и решение проблем. Коллективный FAQ по ней и Epox PP-6NF PP-6NB
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 * 4 | Печать |
| RRRudi
Junior Member
Откуда: СПБ Всего сообщений: 296 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 июня 2018 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 10 ноября 2018 18:38 Сообщение отредактировано: 10 ноября 2018 19:36 Туда подойдет практически любая 1Mbit микросхема, даже с VppУ меня есть сейчас только 512-Кбитные. Т.к. программатора нет, нужна 5V чтобы на горячую записать. Кстати, а в чём разница между буквенными индексами в 29xx010 если они взаимозаменяемы? Задержки разные? i8088 написал: Это для DS12885 и многочисленных аналогов (она собственно внутриЯ проверил схему. Мой предварительный вердикт - если поставить кварц и батарейку и припаять в панельке DS12885, всё будет хорошо. В общем, дорожки от неиспользуемых выводов (в DS12887) целы и идут прямо к плюсу батареи, земле и к контактам под кварц.   Вокруг кварца три невпаянные детали:
Зачем это нужно(особенно MOT) и какие номиналы я не понял пока, но можно впаять только кварц безболезненно, больше нет ветвления. Справа от Далласа: Толстая дорожка, уходящая под него это плюс батарейки, приходит на ножку VBAT+ (для DS12885). Но в пути он ещё разветвляется, сразу после диода D3 (не установлен) верхняя дорожка идёт на ножку HC132 (14, Vcc) как я чертил выше. На этой ножке при работе платы +5V, т.е. под микросхемой вероятно есть ещё питающая её (и соседку) дорожка. Также через неустановленный далее R45 она связана ещё с 2 выводами этой HC132 (1A, 1B вход) и уходит под микросхему MM74HC-74AM и на её 9 вывод (Q2 выход). Помимо этого, на другой стороне плате от диода D3 идёт дорожка через всю плату, куда-то под сокет процессора, место рядом с R200. Я думал, она идёт к неиспользуемому джамперу, но нет, обходит его. Диод D3 устанавливается так явно для того, чтобы с помощью батарейки что-то питать. Например, сразу получают питание обе упомянутые микросхемы логики, у них питание прямо связано с этим выводом. Но зачем что-то питать кроме самого далласа на плате? 12887 вообще сам питается и ничего для них наружу не выдаёт.  |
| i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
RRRudi написал: У меня есть сейчас только 512-Кбитные. Т.к. программатора нет, нужна 5V чтобы на горячую записать.Я не помню 512KB flash в DIP 32 (512KB flash в DIP вообще редкость). Что за микросхема у Вас? RRRudi написал: Кстати, а в чём разница между буквенными индексами в 29xx010 если они взаимозаменяемы? Задержки разные?В основном время доступа отличается, уточняйте по datasheet. RRRudi написал: Но зачем что-то питать кроме самого далласа на плате? 12887 вообще сам питается и ничего наружу не выдаёт.Возможно наследие от MC146818, для нее использовали внешний генератор (хотя встроеный имелся). На современных платах контролируют напряжение батреи, и она помимо SB подключена и к MIO. RRRudi написал: Зачем это нужно(особенно MOT) и какие номиналы я не понял пока, но можно впаять только кварц безболезненно, больше нет ветвления.Если резистор на MOT не был нужен для DS12887 то и для DS12885 не нужен. Помио кварца, может иногда понадобиться запять конденсаторы малой емкости. Mx_Serg написал: У нас же платы разные... На моей он стоял последовательно в цепи питания и с ним часы не шли.Обычно его номинал несколько KOM, если это не дает работать генератору, то часы потребляют слишком большой ток и батарея недолго будет работать. Хотя теоретически еще может быть так, если после резистора не поставлен блокирующий конденсатор. |
| i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 10 ноября 2018 19:54 Сообщение отредактировано: 10 ноября 2018 19:55
А понял. i8088 написал: Я не помню 512KB flash в DIP 32 (512KB flash в DIP вообще редкость). Что заRRRudi написал: Я бы залил, но у меня есть только с УФ стиранием и напряжение вроде как другое. Кай говорил, что у него даже УФ лампой они стирались долго.Это (E)EPROM, прошить ее на материнке горячей заменой невозможно, и дело не в напряжении программирования. |
| RRRudi
Junior Member
Откуда: СПБ Всего сообщений: 296 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 июня 2018 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 10 ноября 2018 20:01 Сообщение отредактировано: 10 ноября 2018 20:12
i8088 написал: Я не помню 512KB flash в DIP 32 (512KB flash в DIP вообще редкость). Что заЭто DIP28, AM27C512 и TMS 27C512 с УФ-стиранием. Если резистор на MOT не был нужен для DS12887 то и для DS12885 неА насколько малой? Генерации это не повредит? На современных платах контролируют напряжениеДорожка на задней стороне возможно именно для этого и нужна, она очень тонкая. Не уверен, что это современная плата правда, т.к. в биосе нет информации про напряжения. Раз работает и без D3, то получается что и информация о заряде батареи не используется. Но вот другая ветвь одновременно с этим (при впаивании D3) обеспечит ещё питание логике. Вроде только этим двум микросхемам, я проверил остальную логику на плате. Выход одной из них замкнут через резистор на вход другой и (через отсутствующий резистор) может быть подтянут к этому питанию. Что это? Интересно ещё, как функционирует джампер сброса CMOS, если он не привязан к питанию батареи. На этой плате он не впаян, но тогда можно будет и его приделать. |
| i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
RRRudi написал: Это DIP28, AM27C512 и TMS 27C512 с УФ-стиранием.Эти не годятся. RRRudi написал: Интересно ещё, как функционирует джампер сброса CMOS, если он не привязан к питанию батареи. На этой плате он не впаян, но тогда можно будет и его приделать.Я не нашел такое место, где расположен этот джампер? RRRudi написал: Но вот другая ветвь (при впаивании D3) обеспечит ещё питание логике. Вроде только этим двум микросхемам, я проверил остальную логику на плате. Выход одной из них замкнут на вход другой и через резистор подтянут к этому питанию. Что это?Это надо расчертить полностью, скорее всего связанное с включением/выключением, энергосберегающими режимами итп |
| RRRudi
Junior Member
Откуда: СПБ Всего сообщений: 296 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 июня 2018 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 10 ноября 2018 20:20 Сообщение отредактировано: 10 ноября 2018 21:31 Я не нашел такое место, где расположен этот джампер?Это JPX1, под IDE коннекторами, рядом с JP3 для множителя и частоты. Он не связан с этими дорожками батарейки вообще. Я считал, что сброс CMOS размыкает или замыкает цепь батареи. Это надо расчертить полностью, скорее всего связанное с включением/выключением, энергосберегающими режимами итпНадо вспомнить порядок пуска. Нашёл пока, что дорожка под сокетом идёт на +5VSB ATX-колодки и возможно ещё куда-то. Значит, эта логика (+ возможно что-то ещё) будет питаться от +5V дежурки питания БП если он подключен, а если нет - от батареи. Раз 12887 обходится без этого, то чтобы батарейка разряжалась медленнее, диод можно не впаивать. При подключенном БП логика запитана (+5V Vcc), проверил. Промежуточный итог: впаять достаточно только держатель CR2032, кварц (на 32.768МГц?) и конденсаторы (? ёмкость). Самая большая проблема - выпаять Dallas и переставить на кроватку. |
| Mx_Serg
Junior Member
Всего сообщений: 581 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июня 2018 |
Обычно его номинал несколько KOM, если это не даетАга. Для обычного чипа с кварцем и внешней батареей он, вероятно, необходим. А в переделанном Далласе он, скорее всего, уже есть внутри. |
| Mx_Serg
Junior Member
Всего сообщений: 581 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июня 2018 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 10 ноября 2018 21:09 Сообщение отредактировано: 10 ноября 2018 21:10
Дубль... |
| i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 11 ноября 2018 9:49 Сообщение отредактировано: 11 ноября 2018 9:50
RRRudi написал: Это JPX1, под IDE коннекторами, рядом с JP3 для множителя и частоты. Он не связан с этими дорожками батарейки вообще. Я считал, что сброс CMOS размыкает или замыкает цепь батареи.Почемы Вы считаете, что это CLR_CMOS? Вообще для сброса CMOS у DS12887/DS12885 предусмотрена штатная ножка 21 RCLR#. Теоретически, для сброса CMOS возможно использовать любой порт ввода, Чтение процессором из него заданного значения вызовет условный переход например на заполнение CMOS RAM нулями итп. Это однако может не сработать, если настройками SETUP выставлены значения, не дающие системе стартовать (поэтому обработчик должен быть расположен как можно раньше, лучше всего до инициализации DRAM, в boot-block). Практически примеров подобной реализации я не встречал. RRRudi написал: Промежуточный итог: впаять достаточно только держатель CR2032, кварц (на 32.768МГц?) и конденсаторы (? ёмкость).32768 Гц. Емкость конденсаторов небольшая, в пределах примерно 10-40pf, собственно оптимально подобрать их емкость, контролтруя точность хода часов. Когда я разбирал DS1287 (с одной "8", старая версия, конденсаторов внутри не обнаружил). По datasheet на DS12885 конденсаторов вообще не нужно: The oscillator circuit does not require any external resistors or capacitors to operate |
| RRRudi
Junior Member
Откуда: СПБ Всего сообщений: 296 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 июня 2018 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 11 ноября 2018 15:16 Сообщение отредактировано: 11 ноября 2018 17:18 Почемы Вы считаете, что это CLR_CMOS? Вообще для сброса CMOS уЭто была только гипотеза, т.к. этот джампер рядом с батарейкой и на плате этой возможности не хватает. Может, RCLR туда протянут, я не проверил пока. Теоретически, для сброса CMOS возможно использовать любой порт ввода,Думаю, именно это используют DOS-программы, очищающие CMOS. Правда уже после старта. Когда я разбиралЯ встречал предупреждение о конденсаторах рядом с кварцем, когда искал как правильно распилить даллас. В даташите на 12887/12885 действительно нет ничего про внешние конденсаторы, я нашёл только упоминание про встроенный резистор на 20кОм между MOT и землёй и внутренние ёмкости CL1=CL2=6пФ для 12885. Внешние конденсаторы увеличат эти ёмкости, также добавится ёмкость проводников платы и контактов Далласа, а нам вроде надо наоборот, чтобы было как можно ближе к CL. собственно оптимально подобрать их емкость, контролтруя точность хода часов.Мне кажется, это крайне трудно проверить. Зато есть формула расчёта, но мне нечем замерить ёмкость на контактах под кварц. |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 * 4 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Мат. плата Iwill P6AN Socket 8 Pentium Pro 440FX |
|
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
| Последние |
|
| [Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. | |
| Самые активные 5 тем |
|