Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Мат. плата Iwill P6AN Socket 8 Pentium Pro 440FX
RSS

Мат. плата Iwill P6AN Socket 8 Pentium Pro 440FX

Поиск информации и решение проблем. Коллективный FAQ по ней и Epox PP-6NF PP-6NB

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
 
RRRudi
Junior Member


Откуда: СПБ
Всего сообщений: 296
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 июня 2018
[q]
Я уже быстро не смогу проверить загрузку с CD, DALLAS (точнее VIA VT82887
у меня стоит) таки сел, и во время POST проверка бита разряда батареи
приводит к сбросу CMOS на default, а по умолчанию стоит A,C,SCSI.
[/q]
Чуть-чуть я не успел)

i8088 написал:
[q]
Как освобожусь от текущих дел займусь наверно распиливанием DALLAS.
[/q]
Мне похоже тоже недолго осталось. Может, можно не пилить?
Зачем-то же предусмотрели место под кроватку CR2032. С неё + идёт на нераспаянные детали, оттуда на одну из микросхем (HC132), а дальше не знаю куда. Там ещё выше есть место под кварц, наверное куда-то туда. Но вместо далласа тогда что-то другое ставится, с внешними кварцем и питанием.


Кстати микросхема BIOS-а у меня 1M SST 29EE010 5V. Ничего подобного у себя не нашёл в модемах, так что пока прошивка откладывается.
Mx_Serg
Junior Member


Всего сообщений: 581
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июня 2018
i8088 написал:
[q]
Как освобожусь от текущих дел займусь наверно распиливанием DALLAS.
[/q]
Это дело. Все-равно придется. Вам повезло - есть место под батарею. Обычно там не распаян резистор, через который должно идти питание на RTC. Вместо него нужно установить перемычку.

Я сначала проточил две канавки, подпаял выводы от неисправной м/сх и закоротил на плате две ноги (питание по факту идет на соседнюю, но она у меня не использовалась. Резистор на этой плате был установлен, поэтому я просто напаял на него сверху проволочку. Возможны нюансы - нужно вызванивать перед запаиванием перемычки. Зато все красиво - никаких лишних проводов.

Прикрепленный файл (ModR.jpg, 0 байт, скачан: 31 раз)
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
RRRudi написал:
[q]
Зачем-то же предусмотрели место под кроватку CR2032. С неё + идёт на нераспаянные детали, оттуда на одну из микросхем (HC132), а дальше не знаю куда. Там ещё выше есть место под кварц, наверное куда-то туда. Но вместо далласа тогда что-то другое ставится, с внешними кварцем и питанием.
[/q]
Это для DS12885 и многочисленных аналогов (она собственно внутри
DS12887 и стоит, при аккуратности можно даже вытащить).


RRRudi написал:
[q]
Кстати микросхема BIOS-а у меня 1M SST 29EE010 5V. Ничего подобного у себя не нашёл в модемах, так что пока прошивка откладывается.
[/q]
Туда подойдет практически любая 1Mbit микросхема, даже с Vpp
12V (для этого джампер на плате есть). Можно и 2Mbit поставить
даже, но могут быть проблемы с прошивкой на плате и обновлением
DMI/ESCD.


Mx_Serg написал:
[q]
Резистор на этой плате был установлен, поэтому я просто напаял на него сверху проволочку.
[/q]
А зачем замыкать резистор? Он играет роль фильтра, вместе с последующей емкостью.
Mx_Serg
Junior Member


Всего сообщений: 581
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июня 2018
У нас же платы разные... На моей он стоял последовательно в цепи питания и с ним часы не шли. Видимо, в Далласе такой уже установлен. Если на Вашей плате такого резистора нет - тогда к ней это не относится.
RRRudi
Junior Member


Откуда: СПБ
Всего сообщений: 296
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 июня 2018
[q]
Туда подойдет практически любая 1Mbit микросхема, даже с Vpp
12V (для этого джампер на плате есть). Можно и 2Mbit поставить
даже, но могут быть проблемы с прошивкой на плате и обновлением
DMI/ESCD.
[/q]
У меня есть сейчас только 512-Кбитные. Т.к. программатора нет, нужна 5V чтобы на горячую записать.
Кстати, а в чём разница между буквенными индексами в 29xx010 если они взаимозаменяемы? Задержки разные?


i8088 написал:
[q]
Это для DS12885 и многочисленных аналогов (она собственно внутри
DS12887 и стоит, при аккуратности можно даже вытащить).
[/q]
Я проверил схему. Мой предварительный вердикт - если поставить кварц и батарейку и припаять в панельке DS12885, всё будет хорошо.
В общем, дорожки от неиспользуемых выводов (в DS12887) целы и идут прямо к плюсу батареи, земле и к контактам под кварц.


Вокруг кварца три невпаянные детали:
  • Два конденсатора С6 и С7 на каждый вывод кварца и землю.
  • Один резистор R39 подтягивающий MOT-вывод DALLAS на землю.

Зачем это нужно(особенно MOT) и какие номиналы я не понял пока, но можно впаять только кварц безболезненно, больше нет ветвления.

Справа от Далласа:
Толстая дорожка, уходящая под него это плюс батарейки, приходит на ножку VBAT+ (для DS12885).

Но в пути он ещё разветвляется, сразу после диода D3 (не установлен) верхняя дорожка идёт на ножку HC132 (14, Vcc) как я чертил выше. На этой ножке при работе платы +5V, т.е. под микросхемой вероятно есть ещё питающая её (и соседку) дорожка.

Также через неустановленный далее R45 она связана ещё с 2 выводами этой HC132 (1A, 1B вход) и уходит под микросхему MM74HC-74AM и на её 9 вывод (Q2 выход). Помимо этого, на другой стороне плате от диода D3 идёт дорожка через всю плату, куда-то под сокет процессора, место рядом с R200.

Я думал, она идёт к неиспользуемому джамперу, но нет, обходит его.
Диод D3 устанавливается так явно для того, чтобы с помощью батарейки что-то питать. Например, сразу получают питание обе упомянутые микросхемы логики, у них питание прямо связано с этим выводом.

Но зачем что-то питать кроме самого далласа на плате? 12887 вообще сам питается и ничего для них наружу не выдаёт.
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
RRRudi написал:
[q]
У меня есть сейчас только 512-Кбитные. Т.к. программатора нет, нужна 5V чтобы на горячую записать.
[/q]
Я не помню 512KB flash в DIP 32 (512KB flash в DIP вообще редкость). Что за
микросхема у Вас?


RRRudi написал:
[q]
Кстати, а в чём разница между буквенными индексами в 29xx010 если они взаимозаменяемы? Задержки разные?
[/q]
В основном время доступа отличается, уточняйте по datasheet.


RRRudi написал:
[q]
Но зачем что-то питать кроме самого далласа на плате? 12887 вообще сам питается и ничего наружу не выдаёт.
[/q]
Возможно наследие от MC146818, для нее использовали внешний генератор
(хотя встроеный имелся). На современных платах контролируют напряжение
батреи, и она помимо SB подключена и к MIO.


RRRudi написал:
[q]
Зачем это нужно(особенно MOT) и какие номиналы я не понял пока, но можно впаять только кварц безболезненно, больше нет ветвления.
[/q]
Если резистор на MOT не был нужен для DS12887 то и для DS12885 не
нужен. Помио кварца, может иногда понадобиться запять конденсаторы
малой емкости.


Mx_Serg написал:
[q]
У нас же платы разные... На моей он стоял последовательно в цепи питания и с ним часы не шли.
[/q]
Обычно его номинал несколько KOM, если это не дает работать генератору,
то часы потребляют слишком большой ток и батарея недолго будет
работать. Хотя теоретически еще может быть так, если после резистора не
поставлен блокирующий конденсатор.
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
А понял.

i8088 написал:
[q]
Я не помню 512KB flash в DIP 32 (512KB flash в DIP вообще редкость). Что за
микросхема у Вас?
[/q]
RRRudi написал:
[q]
Я бы залил, но у меня есть только с УФ стиранием и напряжение вроде как другое. Кай говорил, что у него даже УФ лампой они стирались долго.
[/q]
Это (E)EPROM, прошить ее на материнке горячей заменой невозможно, и дело
не в напряжении программирования.
RRRudi
Junior Member


Откуда: СПБ
Всего сообщений: 296
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 июня 2018
i8088 написал:
[q]
Я не помню 512KB flash в DIP 32 (512KB flash в DIP вообще редкость). Что за
микросхема у Вас?
[/q]
Это DIP28, AM27C512 и TMS 27C512 с УФ-стиранием.
[q]
Если резистор на MOT не был нужен для DS12887 то и для DS12885 не
нужен. Помио кварца, может иногда понадобиться запять конденсаторы
малой емкости.
[/q]
А насколько малой? Генерации это не повредит?
[q]
На современных платах контролируют напряжение
батреи, и она помимо SB подключена и к MIO.
[/q]
Дорожка на задней стороне возможно именно для этого и нужна, она очень тонкая. Не уверен, что это современная плата правда, т.к. в биосе нет информации про напряжения. Раз работает и без D3, то получается что и информация о заряде батареи не используется.

Но вот другая ветвь одновременно с этим (при впаивании D3) обеспечит ещё питание логике. Вроде только этим двум микросхемам, я проверил остальную логику на плате. Выход одной из них замкнут через резистор на вход другой и (через отсутствующий резистор) может быть подтянут к этому питанию. Что это?


Интересно ещё, как функционирует джампер сброса CMOS, если он не привязан к питанию батареи. На этой плате он не впаян, но тогда можно будет и его приделать.
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
RRRudi написал:
[q]
Это DIP28, AM27C512 и TMS 27C512 с УФ-стиранием.
[/q]
Эти не годятся.


RRRudi написал:
[q]
Интересно ещё, как функционирует джампер сброса CMOS, если он не привязан к питанию батареи. На этой плате он не впаян, но тогда можно будет и его приделать.
[/q]
Я не нашел такое место, где расположен этот джампер?


RRRudi написал:
[q]
Но вот другая ветвь (при впаивании D3) обеспечит ещё питание логике. Вроде только этим двум микросхемам, я проверил остальную логику на плате. Выход одной из них замкнут на вход другой и через резистор подтянут к этому питанию. Что это?
[/q]
Это надо расчертить полностью, скорее всего связанное с включением/выключением, энергосберегающими режимами итп
RRRudi
Junior Member


Откуда: СПБ
Всего сообщений: 296
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 июня 2018
[q]
Я не нашел такое место, где расположен этот джампер?
[/q]
Это JPX1, под IDE коннекторами, рядом с JP3 для множителя и частоты. Он не связан с этими дорожками батарейки вообще. Я считал, что сброс CMOS размыкает или замыкает цепь батареи.
[q]
Это надо расчертить полностью, скорее всего связанное с включением/выключением, энергосберегающими режимами итп
[/q]
Надо вспомнить порядок пуска.

Нашёл пока, что дорожка под сокетом идёт на +5VSB ATX-колодки и возможно ещё куда-то.
Значит, эта логика (+ возможно что-то ещё) будет питаться от +5V дежурки питания БП если он подключен, а если нет - от батареи.
Раз 12887 обходится без этого, то чтобы батарейка разряжалась медленнее, диод можно не впаивать.
При подключенном БП логика запитана (+5V Vcc), проверил.

Промежуточный итог: впаять достаточно только держатель CR2032, кварц (на 32.768МГц?) и конденсаторы (? ёмкость).
Самая большая проблема - выпаять Dallas и переставить на кроватку.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Мат. плата Iwill P6AN Socket 8 Pentium Pro 440FX
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS