Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Восстановление батареи от ноута
RSS

Восстановление батареи от ноута

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
 
Professor
Junior Member


Откуда: Kirov:\
Всего сообщений: 136
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 апр. 2007
Привет! Хочу восстановить батарею от старого 486 ноутбука.

Вопрос: будет ли это работать если я просто заменю элементы питания?

Просто я слышал - есть такие микросхемы которые умирают ( ну или ноут записывает в них что батарея больше негодна - какраз в схеме стоит DS2224 ) когда умирают аккумуляторы и потом ноут не может работать с этим аккумулятором.

:08: :help:

Professor
Junior Member


Откуда: Kirov:\
Всего сообщений: 136
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 апр. 2007
Если картинку не видно - вот ссылка http://craz.clubefir.net/bat.png
dps
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3842
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2008
"The DS2224 1-Wire® RAM with Counters is a fully static, read/write memory for battery operation "

Надо рыть инет и найти софт и схемку подключения микрухи к лпт порту для перешивки. Или пойти в контору и там все сделают, в т.ч. и заменят банки.

"DS2224 has 32-bit ROM, 224-bit SRAM" Наличее ROM, возможно, несколько усложнит продцедуру перешивки, потребуется замена микрухи. Но это смотря что они туда пишут.
Professor
Junior Member


Откуда: Kirov:\
Всего сообщений: 136
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 апр. 2007
;-( это плохо...
dps
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3842
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2008
Professor написал:
[q]
;-( это плохо...
[/q]
Ну а кому сейчас хорошо. Попробуйте просто заменить банки, может и будет работать.
Dmitry Dubrovenko
Advanced Member


Откуда: Cанкт-Ленинград
Всего сообщений: 1494
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2008
Professor написал:
[q]
вот ссылка
[/q]
[q]
You don't have permission to access /bat.png on this server.
[/q]
Поэтому могу только в общих чертах.
Банки совсем убитые?
Сколько вольтей выдают?
Из какого материала сделаны?
Professor
Junior Member


Откуда: Kirov:\
Всего сообщений: 136
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 апр. 2007
С картинкой странно както - то открывается, то нет :(

Банки NiMH 2400mA
Меряю - 0.01 вольт примерно - похоже, совсем мёртвые...
Professor
Junior Member


Откуда: Kirov:\
Всего сообщений: 136
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 апр. 2007
[q]
Довольно перспективной областью, в которой в полной мере используются преимущества технологии 1-Wire-сетей, и которой особенно много внимания уделяет компания Dallas Semiconductor, является менеджмент автономных химических источников тока - аккумуляторных батарей. Под менеджментом здесь понимается, - прежде всего, строгая и полная идентификация источников энергии, сохранение в памяти встроенного в батарею электронного устройства особенностей ее изготовления и индивидуальных технических характеристик, наиболее полный мониторинг их основных эксплуатационных параметров на протяжении всего срока службы, а также формирование корректного управляющего воздействия, связанного с восстановлением заряда обслуживаемого аккумулятора. От правильного менеджмента и знания истории эксплуатации батареи во многом зависит выбор алгоритма ее повторного заряда, что непосредственно связанно с эффективностью использования и сроком службы многих типов аккумуляторов. Для этого каждая из батарей многоэлементных энергетических конструкций (особенно для мобильных или беспроводных устройств и средств бесперебойного питания) снабжается индивидуальным однопроводным компонентом, превращаясь по существу в интеллектуальный системный элемент автономного питания. При этом исповедуется комплексный сетевой подход к проблеме менеджмента энергетических элементов, когда 1-Wire-решения позволяют организовать недорогую многоточечную шину комплексного обслуживания устройств менеджмента и управления зарядом, что дает возможность сопровождать как отдельные автономные источники энергии, так и целые батареи, составленные из множества единичных энергетических ячеек.
[/q]
http://www.elin.ru/1-Wire/?topic=appls
Dmitry Dubrovenko
Advanced Member


Откуда: Cанкт-Ленинград
Всего сообщений: 1494
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2008
Professor написал:
[q]
совсем мёртвые
[/q]
Тогда, я бы начал с замены элементов. Если стандартного размера, проблем вообще нет. Если нестандартные, хотя бы "на соплях" (только аккуратно).
Ну, а там уж с ВанВайером разбираться. В принципе, вещь известная, и особых проблем быть не должно, надо только даташит найти и внимательно изучить. ;)
Professor
Junior Member


Откуда: Kirov:\
Всего сообщений: 136
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 апр. 2007
Хорошо, скоро куплю батареи, а соединить - проблем не будет, я вклею в корпус старой батареи отсеки для элементов. Посмотрим...
dps
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3842
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2008
Professor написал:
[q]
я вклею в корпус старой батареи отсеки для элементов
[/q]
Интересное решение, если учесть, что паять сами банки не есть хорошо.
Geners
Гость

Ссылка

dps
паять можно , если саму банку не греть :) ну и конечно не 60 ватным паяльником
Сейчас на форуме
bschepan
Advanced Member


Откуда: СПб, Петроградская - Чкаловская
Всего сообщений: 351
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007
Внесу свои пять копеек в сабж...
Была у меня в ноутбуке первопневом вот такая батарейка:


Вид изнутри:


Плата контроллёра:


Маркировка элементов:


Помимо элемнтов и контроллёра, внутри были еще две странные штуки:

Назначение круглого девайса на переднем плане мне до сих пор неизвестно, может знает кто? А вот дальше два элемента соединены через термореле (вроде бы), наверно для того, чтобы при перегреве разрывать цепь (хотя это только мои предположения)

Батарейке уже лет цать, так что я решил поменять в ней элементы, и пошел по пути Professor'a, а именно:
Professor написал:
[q]
вклею в корпус старой батареи отсеки для элементов
[/q]
Получилось примерно следующее (внешний вид так себе, это не окончательный вариант :) еще ничего не приклеено и не припаяно):


Я в первый раз поставил батарейки, ибо такого количества одинаковых аккумуляторов у меня нет.

А дальше случилась неприятность: при нажатии на кнопку самодиагностики контроллер радостно помигал мне одним светодиодом (что означает, что по его мнению батарея почти разряжена), я этому слегка удивился, т.к. все батарейки были свежекупленные... Потом я запихнул весь агрегат в ноут, он даже включился и успел загрузить рабочий стол виндов, а потом отрубился :( Вот. Вопросы традиционные: кто виноват и что делать? :)
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
Professor, это ты всё с тем ноутом возишься, у которого подсветку менял?

dps, к вопросу о пайке банок. Их паять не следует только из-за опасности перегрева? Или ещё какие-то причины есть?

bschepan,
> Вопросы традиционные: кто виноват и что делать?
Ответы тоже традиционные: сам виноват и убицца ап стену. ;) А если серьёзно, ты сколько туда батареек засунул? Они просто не выдержали того тока, который от них потребляет ноут.

И что понималось под круглым девайсом на переднем плане? Я что-то недопонял...
bschepan
Advanced Member


Откуда: СПб, Петроградская - Чкаловская
Всего сообщений: 351
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007
0leg, ровно как 10 штук, чтобы на выходе вольт 12-14 получить...

А ноут вырубился, потому что контроллер почему то отказался признать, что они свежие (еще до втыкания всего агрегата в ноут)

Круглый девайс - это вот:
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
bschepan, то, что контроллер не признал свежих батареек, не так важно. Всё равно при замене банок его перешивать придётся. А какой ток те батарейки могли отдавать длительное время? Думаю, надо не меньше 1А.

Да, а девайс-то не круглый, а цилиндрический. Мне кажется ето термопредохранитель.
bschepan
Advanced Member


Откуда: СПб, Петроградская - Чкаловская
Всего сообщений: 351
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007
0leg написал:
[q]
А какой ток те батарейки могли отдавать длительное время?
[/q]
Похоже, ты прав. Сейчас воткнул батарейки напрямую вместо БП. Результат такой же... Напряжение с 14,5 просаживается до 11, потом падает до 9-10, и ноут отрубается. БП от него выдает 2.2 ампера...

0leg написал:
[q]
а цилиндрический.
[/q]
ну да, с "круглым" я погорячился :)

0leg написал:
[q]
ето термопредохранитель
[/q]
хм. еще один? там вроде один уже есть, по крайней мере я по маркировке нашел, что это термочто-то там... интересно, зачем второй...
dps
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3842
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2008
bschepan написал:
[q]
dps, к вопросу о пайке банок. Их паять не следует только из-за опасности перегрева? Или ещё какие-то причины есть?
[/q]
Да, перегрев им очень опасен, тем более, что локально перегреть просто. Вообще, их соединяют никелевой полоской посредством точечной сварки, Такой способ выбран не только из-за низкого тепловыделения при сборке, но и по пречине выделения из банок водорода. В магазине Источник, что на каменноостровском, такие полоски продают. Кстати, аккумы типа АА могут не подойти по параметрам, емкость не единственный параметр аккумулятора. В конторе под названием Атлас можно купить банки и можно приварить полоски.
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
dps, ещё вопрос. Почему полоска именно никелевая? Сталь, латунь не пойдут? И почему аккумы типа АА могут не подойти?
dps
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3842
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2008
bschepan написал:
[q]
А ноут вырубился, потому что контроллер почему то отказался признать, что они свежие
[/q]
Это в смысле, ты вставил новые банки, а контроллер их не принял?

Если ты не пробовал их зарядить, то тогда понятно, почему ноут проработал 5 минут. Аккумуляторы перед использованием надо заряжать, а если они новые то это необходимо.
bschepan
Advanced Member


Откуда: СПб, Петроградская - Чкаловская
Всего сообщений: 351
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007
dps написал:
[q]
Это в смысле, ты вставил новые банки, а контроллер их не принял?
[/q]
Нет. Это были не аккумы, а обычные батарейки (на фотке последней видно).
dps
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3842
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2008
0leg написал:
[q]
dps, ещё вопрос. Почему полоска именно никелевая? Сталь, латунь не пойдут? И почему аккумы типа АА могут не подойти?
[/q]
Почему именно никелевая я не знаю, но материал должен быть стойкий к окислению, достаточно гибкий и имень низкое удельное сопротивление. А аккумы имеют очень разные параметры и эти параметры еще и меняются в зависимости от режима циклирования. Банки для ноутов подбирают для довольно сложных режимов работы- долговременные большие токи, широкий температурный режим, быстрый заряд. И банки ставят для промышленных задач. Ну а АА это бытовые задачи, токи в 2А для них предельны. Но они бывают разные, надо подбирать. Общий смысл- есть задача - подбирайте детали, а вставите что попало, то получите чем попало :) Батарейки тоже не ух как здорово. Судя по тому как быстро упал ноут, они не "держат" ток. По идеи должны греться при этом.
qlex
Advanced Member
~-~

Откуда: Красноярский край, г. Ачинск
Всего сообщений: 662
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 сен. 2011
Обзавелся ноутбуком Ambra SN8660.
Отсек для батареи есть, а самой батареи нет (
Поэтому не знаю, был у нее встроенный контроллер заряда или нет.
Интернет предлагает 2 батареи для этого ноутбука: 1400 и 2200 по емкости.

Вопрос: можно ли вместо аккумуляторной батареи подключить просто связку аккумуляторов? Или батарею от ИБП...
Будет ли ноут питаться от нее и заряжать?

И есть ли для DOS'а программа, показывающая заряд батареи?
мастер бук
Advanced Member
ниспровергатель раритетов

Откуда: москва
Всего сообщений: 3806
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 янв. 2009
qlex написал:
[q]
можно ли вместо аккумуляторной батареи подключить просто связку аккумуляторов? Или батарею от ИБП..
[/q]
можно

qlex написал:
[q]
Будет ли ноут питаться от нее и заряжать?
[/q]
будет если БП потянет
qlex
Advanced Member
~-~

Откуда: Красноярский край, г. Ачинск
Всего сообщений: 662
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 сен. 2011
Попробовал. Подключил контакты к батарее ИБП.
Два часа питал ноут от нее.
Потом запикало - подключил ноутбук к сети.
Час заряжал.
Снова отключил от сети и час питал ноутбук от батареи.
Снова запикало. Но теперь обратил внимание - внутри батареи что-то "закипело", "забулькало".
От греха подальше отключил батарею.
Что это было?..
zOrg
Гость
[V] Я не робот.

Откуда: Ленинградская область, пгт. Сиверский
Всего сообщений: 5124
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 янв. 2009
zOrg написал:
[q]
Снова запикало. Но теперь обратил внимание - внутри батареи что-то "закипело", "забулькало".
От греха подальше отключил батарею.
Что это было?..
[/q]
Правильно. Идёт перезаряд или высокое напряжение заряда.

qlex Померяйте зарядный ток и напряжение на батарейном разъеме ноута. А также мониторьте напряжение во время заряда. При напряжении на клеммах 13.8 отключить ноут от БП. Напряжение на аккуме должно стабилизироваться и будет в районе 12.5-12.8В это батарея полностью заряжена.
qlex
Advanced Member
~-~

Откуда: Красноярский край, г. Ачинск
Всего сообщений: 662
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 сен. 2011
zOrg
значит, в родной батарее был встроенный контроллер заряда, который переставал заряжать ее, когда достигался этот предел?
zOrg
Гость
[V] Я не робот.

Откуда: Ленинградская область, пгт. Сиверский
Всего сообщений: 5124
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 янв. 2009
qlex написал:
[q]
значит, в родной батарее был встроенный контроллер заряда, который переставал заряжать ее, когда достигался этот предел?
[/q]
Да, особенно если батарея литиевая была. Без него будет ба-бах.
qlex
Advanced Member
~-~

Откуда: Красноярский край, г. Ачинск
Всего сообщений: 662
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 сен. 2011
NiCd должна была быть.

Жаль, не получится использовать обычные аккумуляторы вместо батареи.
zOrg
Гость
[V] Я не робот.

Откуда: Ленинградская область, пгт. Сиверский
Всего сообщений: 5124
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 янв. 2009
qlex От ИБП батарея в тонусе? Выпуклостей на корпусе нет? Поставьте её обратно в бесперебойник часа на 3-4 до полного заряда. Потом подсоедините к ноуту и мультметром замеряйте напряжение на клеммах. Если оно будет расти более 13.8V значит зарядка не отрубается. Тогда нужно искать распиновку разъёма батареи (интересует контакт Battery Monitor). Также нужно выяснить кол-во банок стоявших в батарее.
qlex
Advanced Member
~-~

Откуда: Красноярский край, г. Ачинск
Всего сообщений: 662
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 сен. 2011
Попозже попробую.

А пока интернет выдает такую картинку:

но у меня все три контакта сбоку, с торца нет.
Пишут, что 10 банок.
zOrg
Гость
[V] Я не робот.

Откуда: Ленинградская область, пгт. Сиверский
Всего сообщений: 5124
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 янв. 2009
Значит батарея не шибко умная, 3 контакт и будет мониторный. Как правило он меряет заряд одного элемента в сборке. Можно попробовать и на пальчиковых аккумуляторах запитать ноут. Не дёшево получится правда. Сборка там последовательная скорее всего, а напряжение одного элемента 1.2V.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Восстановление батареи от ноута
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS