Полигон-2

Сегодня у меня знаменательный день — мой старший стал мною.
// включаем фигуральный анализатор, коллеги

Из-под дивана были вынуты и вручены:
- блок питания FZ1 PIKO Spielwaren
- набор PIKO Modellbahn Junior
- и набор PIKO Modellbahn Expert

Да, без малого 30 лет ГДРовская техника в целом выдержала,... но всё-таки это вам не Т-34, который из болота вынули, залили солярой и поехали к девкам в музей.
Питание на блоке питания почему-то присутствует только в одном направлении (в реверсе - нуль) - для заднего хода приходится перекоммутировать провода.
Редукторы у локомотивов явно требуют смазки. Но, что хуже, фрикционные резинки на тяговых колёсных парах, увы-увы, приказали их заменить (а нечем) - оттого нещадно буксует.
Рельсы как-то неестественно выгнулись по оси Z - будто это не игрушечные игрушки, а взаправдашние рельсы, за коими со времен Михаила Сергеевича Г. никто не смотрел.
Удручён, подавлен.
Но в целом "круг почёта" дать удалось.

Сынишка... ну, как сказать, в целом впечатлён.
Конечно, на фоне коллекции из 200++ машинок/самолётиков с лампочками, плюкалками, моторчиками, пультиками и пр. моя "детская страсть" прямо скажем проигрывает.
С пониманием отнёсся к возрасту кряхтящего паровозика. Обещал, что поможет мне с его ремонтом.
А так - уже два часа гоняет вагончики по рельсам (руками, конечно).

---

Друзья, есть предложение поделиться фотками (оригинальными или современными), воспоминаниями, достижениями, схемами, идеями и т.д. на тему — PIKO.

// // тему завёл таки в Техническом флейме, ибо раздел "...А также для некомпьютерного железа..." — ну, думаю, более железной темы, чем железная дорога, сыскать непросто

У меня нечем похвастатся, но недавно на фейсбуке знакомый выкладывал фото своих плат на фоне ЖД макета. Кто-то комментировал что, вот, странно, люди, которые занимается ретрокомпютингом, часто занимается и ЖД моделизмом. Вот, еще одно подтверждение.
Кстати, если что, фото было бы неплохо.

У нас тоже такая вещь есть, уже лет 40 наверно.. если мне 32 а поезд был задолго до меня, еще в двоюродного брата
правда один сегмент рельсов потерялся из-за этого круг собирается чуть меньший чем надо но поезд ездил
Никто никогда его не смазывал, а наверно надо бы

Фото - лучше в Интернетах найти.
У меня сохранность - так себе. Я хоть и бережно берёг, но всё ж не под расписку его получал.

Expert — вот точно такой, как здесь: https://youla.ru/moskva/hobbi-...658c06f000
// приношу извинения, что публикую ссылку на аукцион в неторговой теме, но я эту ссылку привожу лишь как источник фотографии - другие, что находятся, тоже все с аукционов

Junior — вот такой:
- коробка и укладка как здесь: http://scaletrainsclub.com/boa...;mode=view
- но набор вагончиков такой: https://m.avito.ru/voronezh/ko..._970569702
- коробка какая-то пенопластовая. Судя по тому, что достался он мне от старшего двоюродного брата, то набору этому лет эдак 40 уже

Кстати, Junior - более полноценный набор, хотя и с меньшим числом вагонов.
- во-первых, там есть какой-никакой блок питания — от двух батареек 4.5 В (понятно, что при желании к нему можно подключить мотоциклетные аккумуляторы)
- во-вторых, там есть вручную-переключаемая стрелка и даже кусок рельса с тормозными башмаками (типа для оформления тупика) — стрелка это - вещь!
- ну и, в-третьих, паровозик - по крайней мере тот, что конкретно у меня, - чума! то ли он так по-хитрому заржавел, то ли это киллер-фича-бай-дизайн, но когда он чешет по рельсам, то что-то в редукторе периодически звжжужит так, будто он сигналит (на моей детской памяти эта фича была в нём изначально)

В наборе Expert ничего из этого нет — т.е. он рассчитан на сильную докупку ещё парочки коробок.
Но, правда, локомотив там — огонь. Фонари зажигаются в зависимости от направления движения (для чего в конструкции предусмотрены селеновые бескорпусные диоды-пластинки.

Кстати, вскрылось одно интересное обстоятельство:
- на коробке Expert снизу размашистым почерком небрежно выведено 27-50 и чей-то авторитетный (судя по размеру) автограф — надо полагать, это есть цена и подпись замзава или даже замсама
- цена эта (если это цена) относится ну так примерно к 1981-82 году
Я бы сказал не так уж и дорого. Даже с позиций зарплаты "инженеришки" тогдашних лет.

а кто-нибудь в курсе, как там вообще можно было раздельно управлять локомотивами, находящимися на разных путях??
// вроде такое было возможно в "больших" инсталляциях

я так понимаю, что были какие-то изоляционные промежутки между рельсами на стрелках...
... но это ведь потребовало бы сигналы управления подавать на контактные участки, что ребёнку за раз не осилить
... да и локомотив (или четырёхосный вагон) своей тележкой изоляционный промежуток закоротит.....

или там локомотивы нужны были специальные? с электронным адресным селектором??

>> А семафоры из светодиодов ...

а я, скажем так, пытался делать столбы освещения из карандашей, лампочек, каких-то проводков... но, честно, получалось даже хуже, чем у коровы
ну, не было у меня хороших инструментов под руками!

понятно
ну да, уже нашёл ссылки по интернету на всякие изоляторы

// а я думал, что эти пульты - они только для стрелок

мда, дом нужен большой — тогда б можно было макет собрать
а так что - на полу выложили, ходить-обходить приходится
старший вагончики на рельсы ставит (задача, требующая некоторой выдержки), младшая подбегает-хватает-убегает "ги-ги-ги", с третьего сеанса старший в берсеркера превращается — не игра, а цирк шапито

залез на сайт PIKO — выпускают всё те же вагончики-паровозики
только теперь всё с электроникой... и в многих-еврах

в ихнем вёбшопе мне почему-то под пунктом №1 предлагают купить модели советских ЧМЭ3 (точнее, чсср-овских) — наверное, по геолокации вычислили, что я из России...
https://www.piko-shop.de/index...=0&y=0
... или они у них с красными звёздами и по Германии ездили??
[upd] ... не, всё-таки геолокация — на одном "РЖД" написано

почитал комментарии юзверов...
... нашёлся один презабавный (хранителям культуры Русского языка лучше воздержаться от прочтения): https://m-power.livejournal.com/339018.html
// мораль: сам себе буратино — нечего было думать, что в Германии за 6 тыр. можно что-то приличное ребёнку купить

зато из полезного у них на сайте есть магические Spare Parts!
https://www.piko-shop.de/index...ame=detail

Кай написал:

[q]

Бандажи на колёсные пары - эти.

[/q]

о, спасибо!!!!!
а то я уже полчаса по сайту туда-сюда брожу, ищу
колёса померю и закажу, наверное, — а то у моих сдулись

// ковёр, стенка - тоже из "той" эпохи — это мы у нашей бабушки (моей мамы)

токоввод пришлось подцепить на терминальной части пути — чтоб легче было полярность питания менять (бо блок питания наотрез отказывался выдавать что-либо при повороте ручки влево)

У меня есть остатки от PIKO Komplett ANLAGE и PIKO Junior. Как же круто было в свое время. Просто нет слов.

Escalibur написал:

[q]

Помню, эти наборы были дико дорогими. Мы себе такое позволить не могли, увы(

[/q]

xoiss написал:

[q]

на коробке Expert снизу размашистым почерком небрежно выведено 27-50 и чей-то авторитетный (судя по размеру) автограф — надо полагать, это есть цена и подпись замзава или даже замсама

[/q]

... или это не цена??

кстати, а сколько это стоило всё-таки?

один набор мне подарил дядя (старший брат моего отца) — ну, в общем, в него мой старший двоюродный брат играл — поэтому за него цену сказать сложно

а второй - как сейчас помню - вынул из большого красного мешка дедушка Мороз (ну, мне тогда лет 5 было, наверное)
сейчас уже сложно сказать, где взяли — скорее всего, батя в Детском мире в Москве покупал — а где такое ещё купить можно было...

блок питания сетевой - это уже года через два только купили — думаю, он был не менее дорогим, чем сам набор

... ну, значит, цена 27-50 за Expert — вполне правдоподобная
основную часть из неё, скорее всего, формировал локомотив

[q]

да, прикольно!

[/q]

Да, мне тоже было прикольно. А потом у меня появился Commodore C64 и понеслось. =) ЖД осталась младшим родственникам на растерзание.

Кай, как я понимаю, у меня были все 3 колеи, кое-что после "младших" ещё живо ))), а у меня появился 48к, хотя на погнутые рельсы и побитые локомотивы с вагонами без колёсных пар грустно взглянуть, когда приходится. А пульт живой, мелким он не очень интересен.

Escalibur написал:

[q]

Помню, эти наборы были дико дорогими. Мы себе такое позволить не могли, увы(

[/q]

Они были дико дорогие только в СССР.
В то же время в Праге, они были в огромном разнообразии и цены вполне гуманны.
Для зарплаты армейского капитана.

Да - а -а - вно это было... Аж в 1969 или 70 году. Такая жлезная дорога была привезена мне из Москвы. Счастью - небыло предела.. Всё было такое миниатюрное и вместе с тем очень продвинутое в плане точности. Помню была цисцерна желтого цвета, тепловоз красного цвета и грузовой и пассажирский вагоны. одноколесные, а у тепловоза - две пары колес. Чтоб расцепить вагончики нужно было терпение потому как зацеп у них был хитрый. Я собирал её на журнальном столике и подолгу наблюдал как состав жужжит - ездит туда сюда по кругу (точнее почти овалу). Теперь от неё остался один пульт управления.
ps: кстати - сейчас есть три-дэ-принтеры, можно внешних оболочек корпусов напечатать - хоть бронепоездов хоть голланских бестендерных паровозов как в этом клипе на 4 мин 16 сек и тд и тп. Я так по памяти помню что контакт на двигатель передавался по металлическим колёсам и через щётки. Движков от CD-rom_ов - тоже навалом. Осталось заиметь свободное время и запаститсь терпением и желанием всё это осуществить.

У меня то же остались. У старшего двоюродного брата были раньше и вызывали у меня сакральный трепет. А потом мне подарили в 80 году набор . Там была листовка с видом большого макета. Я часами мог на нее смотреть. Мечта о стрелках сводили с ума. А потом в Юном технике на Краснопутиловской обнаружился отдел, где кое что можно ухватить кусочками, а не набором. Там был стеклянный шкаф и в нем было на 9, 12, и 16мм. Больше всего было на 12мм. А у меня 16. И я с 5 класса туда ездил и сливал накопленные с обедов рубли. Домики и елки там были часто. Однажды повезло и я застал свежий привоз. И купил таки стрелки, рельс, особенно прямых, вагонов. А потом в ДЛТ был куплен шикарный электровоз с двумя моторами, пантографами, светом. Просто мечта за 14р, кажется. Позднее старший брат отдал мне свои запасы. Стало всего так много, что комната уже мала. С возрастом, конечно, отпустило. Убрал коробки. И они дождались сына. В сочитании с Лего это вполне неплохо играется. Меня опять поперло и я закупил на Ебее аж три разных ЖД крана, еще стрелок под П-рельс, платформ. И большой паровоз производства Пико.

Сейчас все изменилось. Все слишком доступно. Нет того вожделения.

dps написал:

[q]

Сейчас все изменилось. Все слишком доступно. Нет того вожделения.

[/q]

У вас можно сходить в Гранд макет Россия. По-моему это - реализованная мечта сотен тысяч любителей моделек. )))
Я ходил прямо как в детстве.

Кай написал:

[q]

..а я принимал участие в создании, печатая разметку этого макета

[/q]

Здорово )) Тогда вам спасибо. Самая главная его фишка imho в том что он "живет".
Т.е. вот эти мелкие перестановки и изменения различных сценок, это очень здорово.

[q]

...я и не предполагал, что для этого даже целую CAD-программу написали

[/q]

Пффф... Я из этой CAD-программы произвожу распечатки (упомянуто выше, для чего в частности) и для самозанятых моделистов, едва ли не с её появления. На широкий формат бумаги.

А вот не отвечу. Мне готовый макет приносят, я его на широкоформатнике печатаю, разложив по 914х15000 мм, если нужно. Планы и профили. Узкая специализация.

Вот ссылку на форум дал, там специалистов - есть в количестве. Экскюзе муа, сейчас я всего лишь приставка к плоттеру.

xoiss написал:

[q]

а кто-нибудь в курсе, как там вообще можно было раздельно управлять локомотивами, находящимися на разных путях??

[/q]

Сейчас с цыфровым управлением запросто. Раньше разрезные рельсы, токопровод через пантографы у электровозов.



Вот теперь продать всё надо, т.к. до внуков это не доживёт.

Сфоткал свой комплект



Есть еще какой-то пульт для семафоров, однако их никогда небыло...
И вообще странное дело на пульте написано 16 вольт. Но поезд у нас всегда управлялся от не родного блока питания на 12 вольт, который тоже сохранился. Но также поезд успешно ездил от 9 вольтовой батарейки "крона"


Стоимость я так полагаю 2 рубля:

DOS Logic написал:

[q]

И вообще странное дело на пульте написано 16 вольт. Но поезд у нас всегда управлялся от не родного блока питания на 12 вольт, который тоже сохранился. Но также поезд успешно ездил от 9 вольтовой батарейки "крона"

[/q]

Поезда работали от постоянки. Вся инфраструктура, фонари, семафоры, стрелки, работали от переменки.
Штатный блок для перефирии и поездов был на 16В.

Машинки со второго фото - чешские, не немецкие.

KALDYH написал:

[q]

[/q]

Судя по всему это 12мм ТТ?

DOS Logic написал:

[q]

Есть еще какой-то пульт для семафоров, однако их никогда небыло...
И вообще странное дело на пульте написано 16 вольт. Но поезд у нас всегда управлялся от не родного блока питания на 12 вольт, который тоже сохранился. Но также поезд успешно ездил от 9 вольтовой батарейки "крона"

[/q]

Выше Кай приводил ссылку --
Кай написал:

[q]

А диспетчеризация как-то так: http://forum.modelarstwo.info/threads/schemat.32064/

[/q]

... из которой стало ясно, что это не пульт, а бистабильное реле (ну или, точнее, дистанционный переключатель):
http://www.phantom.sannata.ru/...0#pp480300

Кстати, "2р" — это его цена в "те" годы?

Сегодня с сынишкой наконец-то добрались до ремонта одного из двух (точнее, из четырёх) "паровозиков".

Обслуживание прошёл вот этот тепловоз:


Чёрный "кубик" — это контейнер со стопкой стальных пластин. Увесистый такой. Он нужен, чтоб локомотив сделать тяжелее — тогда он меньше буксует.

Кстати, в жизни локомотивы тоже утяжеляют специально по этой же причине...
... и даже под колёса через специальные форсунки песок вдувают, если всё же буксует: https://ru.wikipedia.org/wiki/Песочница_(техника)

Ну, у нас "песочница" в конструкции не предусмотрена, а повышенное сцепление на тяговых колёсах тепловозика обеспечивается резиновыми колечками на одной из колёсных пар.
Думал они порвались-потерлись, но по счастью оказалось, что я их когда-то давно зачем-то снял и положил отдельно — вот, нашлись к случаю.

Рама выполнена из двух стальных пластин. Добротная железяка. Штангеля на кармане не было, но так где-то 0.8-1.0 мм будет.

На самом деле она не только несущие функции выполняет, но ещё и как токопровод — точнее, два токопровода.
По двум боковинам рамы питание подаётся (1) со второй тележки на ведущую, если ведущая почему-то сама не имеет контакта с полотном, и (2) на лампочки ходовых огней / прожекторов.
// ведущая тележка может терять контакт с блоком питания, когда локомотив проходит стрелку — дело в том, что в ведущей тележке только одна колёсная пара является токосъёмником (вторая - обута резинками, а третья - просто "ленивец").



Ходовые огни выполнены, конечно же, на лампах накаливания.
Никаких миниатюрных светодиодов тогда в природе не было (ну, не в природе, а в составе игрушек). Всё было исключительно на лампочках... а теперь вот, пожалуй, лампочка - это как технический нонсенс.

Жалко, для фото не сообразил снять стальной (да, и тут стальной!) шильдик.
Там под ним призмочка - свето-провод (lightpipe). Лампочка непосредственно засвечивает только головной прожектор, а через свето-провод засвечиваются ещё две фары (они в нижней части панели).

Серого цвета квадратная пластиночка — это выпрямительный диод.
Такие устанавливали только в прошаренные модели локомотивов.
Вследствие его наличия ходовые огни зажигались только на той стороне тепловоза, которой он в данный момент едет вперёд.
При смене направления хода (т.е. при смене полярности напряжения питания на путях), сотвесна, лампы зажигались с противоположной стороны.



Ну, перед дальней дорогой надо немного подкрепиться.



Силовая установка ведущей тележки.
Моторчик имеет надпись PIKO.

Зубчатые колёса (именно так, а не "шестерёнки") — косозубые!... И это в игрушке, товарищи.
Ни в одной из современных машинок я никогда не видел этой фичи — везде самые обычные дешманские шестерёнки, как в будильнике.
// Интересно, как их из пластика отливали... прямозубые отлить, конечно, существенно проще.

Два зубчатых колеса, которые на промежуточном валу, имеют ... хммм ... демпферную муфту.
Это чтобы дать моторчику немножко сдёрнуться при запуске и уже потом только упереться в нагрузку.



А вот конденсатор — нашинский!!!
Я специально посмотрел — кириллицей написано "Н90" (группа ТКЕ, если кто не знает).



Вид снизу...

Стальной вал.
Латунные червячки.



На фото я бы не смог показать, но на торцах вала стоят радиально-упорные подшипники скольжения, в которых на донышках уложены стальные шарики.
// шарик одного из подшипников воспринимает нагрузку с торца вала, когда локомотив нагружен



Виднеется один из двух дросселей.
Это чтобы работа коллекторного двигателя не создавала помех электрооборудованию в доме.
... работа ИГРУШЕЧНОГО коллекторного двигателя! с питанием от вторичной сети низкого напряжения
// конденсатор так-то по той же причине там установлен

И почему вот раньше не было принято экономить на таких, казалось бы, мелочах.



Хром на валах колёсных пар выжил. Это радует — значит колёсики будут вращаться легко.

Оригинальная смазка, конечно, уже пересохла.
Долго отмывали — спиртом. Бабушка нам в пузырёк налила.
Сын сказал, что паровозик грязный, и его нужно хорошенько помыть.

Теперь заложена какая-то силиконовая белая смазка, купленная когда-то в Чип и Дипе.
ЦИАТИМ что-то как-то не хотелось закладывать — какой-то он подозрительно зернистый (наверное, тоже подсох).

В общем, паровозик прошёл капремонт — завтра будут ходовые испытания.

Всем привет!

Пуплий Овечкин написал:

[q]

Сталинская железная дорога пятидесятых годов

[/q]

сохранилась / фотки ?
// в смысле, в интернете то фото, конечно, есть — но я про Ваши

да, прочитал... шикарный набор был!

---

локомотив на силиконовой смазке теперь летает как звездолёт
увы, сынишка теперь его боится
попросил убрать — вагончики руками катал
// ну, на самом деле эдакий снаряд, жужжит-гудит и несётся с скоростью раза так в х2 большей, чем я сам бы предположил, с какой он может ездить

дочка-лапочка все рельсы нам за эти два дня погнула
по всему она считает, что дорога собрана совсем некорректно и пути следует непременно переложить
из-за вновь приобретённых изгибов полотна по Z вагончики постоянно расцепляются
вечером целый час сидел с линейкой — половину выправил, но потом надоело

там в комментах к статье написано, что набор был скопирован с более обширного набора американского производства 30-х годов — Lionel Trains
видимо, размеры набора рассчитывались под особняки тамошних миллионеров, где одна детская комнатушка может быть как пара наших двушек-трёшек

кстати, никогда про эту фирму не слышал...
... а они ведь до сих пор существуют:
http://www.lionel.com
http://www.lionel.com/products...25-6-30220