| Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » FDD-only controller? |
 |
FDD-only controller?
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 | Печать |
| DENis_S |
Нашел у себя такую вот плату. Это что контроллер для дисковода? Прикрепленный файл (IMG_20181118_220023.jpg, 0 байт, скачан: 21 раз) |
| Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Да, это FDD контроллер, который позволяет в PC и PC/XT совместимых использовать приводы на 1,2 и 1,44МБ. |
| DENis_S |
А если распаять туда IDE-коннектор, оно будет работать? |
| Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
А если распаять туда IDE-коннектор, оно будет работать?Возможно. С IDE/XT приводом. |
| La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr. Откуда: Рязань Всего сообщений: 3248 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 нояб. 2012 |
Оффтопик: Оффтопик: Какая замечательная штука! |
| DENis_S |
La Forge написал: Оффтопик: Какая замечательная штука!Почему замечательная штука? И почему оффтопик? |
| La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr. Откуда: Рязань Всего сообщений: 3248 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 нояб. 2012 |
Потому что 1) ХТ по дефолту умеют только дискеты 360 кб. С этим можно подключить обычный флоппик 3,5 (если биос контроллера знает, проверяется на практике) 2) На ХТ IDE - э... в общем реальная ТОЛЬКО с помошью такой платки (но к ней далеко не всякий винт подойдёт), либо новодела (который достаточно дорог) 3) всё это бывает очень редко. И дорого.  ... Оффтопик - потому как завидую Пусть даже и белой завистью. Я вот такого ещё не достал |
| XPOHOMETP
Advanced Member
Всего сообщений: 752 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мая 2015 |
Кай написал: Только BIOS контроллера тоже придется поменять, имно...А если распаять туда IDE-коннектор, оно будет работать?Возможно. С IDE/XT приводом. |
| La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr. Откуда: Рязань Всего сообщений: 3248 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 нояб. 2012 |
XPOHOMETP написал: Только BIOS контроллера тоже придется поменять, имноНу тут только практика покажет. Сначала винт надо ему найти совместимый. (при условии что он захочет ещё с ХТ заморачиваться) |
| XPOHOMETP
Advanced Member
Всего сообщений: 752 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мая 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 18 ноября 2018 23:36 Сообщение отредактировано: 18 ноября 2018 23:38
La Forge написал: Ну тут только практика покажет.Вот она и показывает, что BIOS FDD + BIOS HDD обычно занимают больше 8 кб. Не зря же там 27128 упоминается. La Forge написал: Сначала винт надо ему найти совместимый.Образ BIOS-а есть шанс найти бесплатно (в отличии от винта). А одно без другого как бы бесполезно... Ну и для начала можно попробовать на дамп этой ПЗУ глянуть... |
| La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr. Откуда: Рязань Всего сообщений: 3248 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 нояб. 2012 |
XPOHOMETP, согласен. ... А у меня есть винт, но нет контроллера. |
| Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Ну и для начала можно попробовать на дамп этой ПЗУ глянуть...С этого нужно было бы, собственно, начинать спор, а не строить гипотезы. |
| XPOHOMETP
Advanced Member
Всего сообщений: 752 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мая 2015 |
Кай, да это, собственно, и не спор был, а лишь намек автору. Чтобы перед тем, как браться за паяльник, оценил свои возможности по замене прошивки. Ну а насчет гипотез - да, гадаем по фотографии Раз уж гребенку под винт с завода не распаяли, то какой резон ставить полный БИОС ? |
| Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 ноября 2018 2:20 Сообщение отредактировано: 19 ноября 2018 2:24 да, гадаем по фотографии...и привораживаем по прошивке расширения BIOS. Позволю себе каверзный вопрос: почему в прошивке Seagate ST-02 (SCSI) версии 3.03 нашлось место и для одного и для другого, несмотря на объём? |
| DENis_S |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 ноября 2018 6:29 Сообщение отредактировано: 19 ноября 2018 6:41
Нету у меня на чем дамп глянуть. И на чем bios вшить тоже нету. И XT нету, и винта. Кстати, можно фото или ссылку, чтобы посмотреть подробности о диске таком? И фена нет, чтоб IDE впаять. И я правильно понял, что если я впаяю IDE, то проверить можно будет только на XT? На 386-м оно не будет работать с обычным IDE-винтом на 60Mb? |
| DENis_S |
Вот такая штука может пригодиться здесь? https://ru.aliexpress.com/item...Title=true |
| i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 ноября 2018 10:09 Сообщение отредактировано: 19 ноября 2018 10:11
DENis_S написал: Нету у меня на чем дамп глянуть. И на чем bios вшить тоже нету. И XT нету, и винта. Кстати, можно фото или ссылку, чтобы посмотреть подробности о диске таком?Посмотреть содержимое BIOS можно на любой плате с ISA, прочитав области предназначенные для BIOS расширения (отключить adaptor ROM shadow и cache!). Фен для впайки IDE вот ну совсем не нужен (я бы сказал, даже вреден). Обычный паяльник и IDE разъем, или просто две линейки PLS штырей запаять DENis_S написал: И я правильно понял, что если я впаяю IDE, то проверить можно будет только на XT? На 386-м оно не будет работать с обычным IDE-винтом на 60Mb?контроллер будет работать на 386, но диск вам нужен не обычный, а XT-IDE (или который можно перевести в такой режим) |
| Anderson1
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2098 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 фев. 2011 |
i8088 написал: диск вам нужен не обычный, а XT-IDE (или который можно перевести в такой режим)ST-157A, из соседней темы от того же ТС, вроде как относится как раз к таким "переводным" |
| jugandar
Advanced Member
Откуда: Саратов Всего сообщений: 756 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июля 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 ноября 2018 10:48 Сообщение отредактировано: 19 ноября 2018 10:51
DENis_S написал: И фена нет, чтоб IDE впаять.Я бы сначала отверстия от припоя очистил с помощью паяльника с острым жалом (если паяльник наш - жало у него медное - на наждаке можно заточить чтоб как у "карандаша" было, а потом прикупить оловоотсос. например такой . С его помощью из всех отверстй хорошо олово высасывается. Плату на ребро, с одной стороны жалом паяльника греем - с другой оловоотсос всасывает припой. а потом в любом радиомагазине PLCштырьки покупаем и запаиваем на контроллер. Я так обычно делаю. И попутно у меня ещё вопрос, насчет считывания Биос_а. Когда плата "запускается" с таким или аналогичным контроллером с собственным биосом контроллера - данные этого биоса контроллера тоже "грузятся" в область памяти.? И если я debag_ом сначала прочитаю весь биос из памяти (но без установленного контроллера) а потом вставлю контроллер и ещё раз прочитаю debag_ом биос из памяти и сравню данные - так я пойму где лежит в памяти "биос" контроллера.? и смогу ли я модернизировав общеизвестную програмку из под " дебага" изменив в ней адреса памяти - сдампить биос такого контроллера? |
| DENis_S |
Anderson1 написал: ST-157A, из соседней темы от того же ТС, вроде как относится как раз к таким "переводным"А как "перевести" его? В мануале не нашел этого: https://stason.org/TULARC/pc/h...DE-AT.html |
| i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 ноября 2018 11:40 Сообщение отредактировано: 19 ноября 2018 11:40
Anderson1 написал: ST-157A, из соседней темы от того же ТС, вроде как относится как раз к таким "переводным"Это AT диск, без 8-битного режима jugandar написал: Когда плата "запускается" с таким или аналогичным контроллером с собственным биосом контроллера - данные этого биоса контроллера тоже "грузятся" в область памяти.? И если я debag_ом сначала прочитаю весь биос из памяти (но без установленного контроллера) а потом вставлю контроллер и ещё раз прочитаю debag_ом биос из памяти и сравню данные - так я пойму где лежит в памяти "биос" контроллера.? и смогу ли я модернизировав общеизвестную програмку из под " дебага" изменив в ней адреса памяти - сдампить биос такого контроллера?BIOS расширения ISA адаптеров располагаются обычно в диапазоне от 0xC8000 до 0xDFFFF, начинается с 0x55 0xAA, а следующий байт- - количество 512-байтных блоков. Месторасположение adaptor BIOS можно посмотреть например в checkit. |
| Alexrk2
Full Member
Откуда: Москва, Подольск Всего сообщений: 372 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 20 нояб. 2006 |
DENis_S написал: Anderson1 написал:никак - для этого нужна модель ST-157A/X (там и перемычка на нём есть).ST-157A, из соседней темы от того же ТС, вроде как относится как раз к таким "переводным"А как "перевести" его? В мануале не нашел этого: https://stason.org/TULARC/pc/h...DE-AT.html |
| svinka
Advanced Member
Сеньор Откуда: Совчина Всего сообщений: 1585 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 июня 2016 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 ноября 2018 17:09 Сообщение отредактировано: 19 ноября 2018 17:34
ни факт что эта модель контроллера при такой большой предпрограммируемой микросхеме и собственном биосе не умеет сама кушать 16-битные AT IDE харды и транслировать все на 8 битную шину по стандарту XT-IDE. Включая прерывания и ДМА. Cами такое можете на CPLD сделать  При собственном биосе вам и ХТ-IDE не уперся; так как его в стандарте нет. Берете с харда 16 бит и за 2 прихлопа пересылаете по 8 бит по шине XT. и это называется даунгрейд |
| Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 ноября 2018 18:07 Сообщение отредактировано: 19 ноября 2018 18:08 такой большой предпрограммируемой микросхемеISA8 2 полноценный IDE контроллер на шестиста программируемых вентилях тянет как минимум на конкурсную работу. |
| -MiS-
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 682 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 мар. 2016 |
svinka написал: Берете с харда 16 бит и за 2 прихлопа пересылаете по 8 бит по шине XT.Я такое лет 15 назад делал. Цеплялось к LPT bi-directional порту. Схема на регистрах и логике. Программа управления на паскале. Дописал до считывания любого сектора и управления воспроизведением компакт-дисков. Имплементировать чтение и разбор FAT не осилил. |
| XPOHOMETP
Advanced Member
Всего сообщений: 752 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мая 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 ноября 2018 18:51 Сообщение отредактировано: 19 ноября 2018 18:52
Кай написал: Позволю себе каверзный вопрос: почему в прошивке Seagate ST-02 (SCSI) версии 3.03 нашлось место и для одного и для другого, несмотря на объём?Что-то не нашлось сходу версии 3.03  Гуглятся 3.2, 3.3, и они под 27128 рассчитаны. Но даже если откинуть забитое нулями, то полезного кода там больше 8 кб получается. А в 2764 первые версии от ST01 шились, но он без контроллера флоппи был. И с версии БИОСа 2.0 его тоже на 16 кб перевели. Ну и вот тут ftp://ftp.seagate.com/techsuppt/controllers/st01-02.txt есть хитрая фраза: "Note: The ST02 Host Adapter does not contain any ROM BIOS extensions for diskette drive support." Т.е. контроллер на плате распаян, поддерживает в т.ч. 1.2 / 1.44 дискеты, но программная поддержка - средствами БИОС матплаты, ДОСа или дополнительных драйверов... Могу ошибаться, ST01/ST02 последний раз держал в руках лет 20 назад. С удовольствием выслушаю Вашу версию |
| alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
Кай, господин XPOHOMETP прав, в прошивке Seagate ST01/02 действительно нету поддержки флопи, только винт. |
| Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 ноября 2018 21:10 Сообщение отредактировано: 19 ноября 2018 21:20 в прошивке Seagate ST01/02 действительно нету поддержки флопи, только винт.Очевидно, ошибаюсь и я. Увы, да, перепутал. |
| DENis_S |
Я правильно понял, что без замены микросхемы на 27128 не получится IDE завести на ней? |
| XPOHOMETP
Advanced Member
Всего сообщений: 752 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мая 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 ноября 2018 22:15 Сообщение отредактировано: 19 ноября 2018 22:24
DENis_S написал: Я правильно понял, что без замены микросхемы на 27128 не получится IDE завести на ней?100% гарантии не даю, но повторюсь - ИМНО в установленной микросхеме BIOS только для FDD. Для HDD нужна другая прошивка и микросхема 27128 (или большего объема). Ну и с перемычками тоже по новой разбираться придется. Попробуйте для начала воткнуть контроллер в ISA материнскую, посмотреть заведется ли флоппи. Вычитать содержимое установленной 2764 debug-ом, а там уж пытаться делать более точные выводы... Так что чините материнки из соседних тем, т.к. упомянутый выше программатор для PIC такие микросхемы не поддерживает. |
| alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
DENis_S Прочитайте пожалуйста содержимое вашей микросхемы, или попросите коллег в вашей местности прочитать. Кай Ты вероятно пробовал на JUKO XT, у нее прямо в BIOS есть поддержка флопов 1.2Mb если контроллер Hi-Density. |
| Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 ноября 2018 23:55 Сообщение отредактировано: 20 ноября 2018 0:03 Кай Ты вероятно пробовал на JUKO XTНет. На Hedaka HED-918. Забыл, что в твой D-Link DE-150 сунул DTK-шный расширитель BIOS для поддержки 1,2 и 1,44. |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » FDD-only controller? |
|
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
| Последние |
|
| [Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. | |
| Самые активные 5 тем |
|