Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   80386. Повторяющийся короткий сигнал
RSS

80386. Повторяющийся короткий сигнал

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6
Печать
 
DENis_S
Newbie


Всего сообщений: 169
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 нояб. 2018
Добрый день.
Есть материнская плата M326 v3.1. Award bios.
При включении бесконечно выдает короткий сигнал.
Причем лет 10 назад я её запускал, и она работала.
Теперь это труп или есть шанс воскресить? Может конденсаторы?
Может батарейку поменять?

Прикрепленный файл (M326_lq.jpg, 0 байт, скачан: 19 раз)
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
DENis_S написал:
[q]
При включении бесконечно выдает короткий сигнал.
[/q]
Если всё повытаскивать?
DENis_S
Newbie


Всего сообщений: 169
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 нояб. 2018
Если память вытащить - молчит.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
При включении бесконечно выдает короткий сигнал.
[/q]
ОЗУ. Экспресс-решение: почистить контакты. У планок - ластиком, в слотах - спиртом.
DENis_S
Newbie


Всего сообщений: 169
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 нояб. 2018
Планки гарантировано рабочие.
Интернет говорит, что короткий луп - это проблема с питанием для Award биоса.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Проверьте напряжения, включая "Power Good"
DENis_S
Newbie


Всего сообщений: 169
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 нояб. 2018
БП с другими МП работает. Запускал другой 386й, 286й и Pentium.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
DENis_S написал:
[q]
БП с другими МП работает.
[/q]
Значит придется проверять всю цепь до чипсета.
Но напряжения всё же померьте.
DENis_S
Newbie


Всего сообщений: 169
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 нояб. 2018
Напряжения на холостом ходу:
11,64, 5,05, -4,6, -11,05.

А по какому принципу проверяется вся цепь до чипсета?
elek3k
Advanced Member


Откуда: Нижний Новгород
Всего сообщений: 839
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 июня 2015
скажу так, недавно разбирал компы , было таких 3 платы внешне чистые без окислов, все трупы. пошли на распай.

выпаять аккумулятор, снять все микросхемы, помыть с щёткой фэри, высушить собрать и проверить. если не стартанет на выброс, имхо восстановление/трата времени нерентабельно
DENis_S
Newbie


Всего сообщений: 169
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 нояб. 2018
elek3k обычно ещё рекомендуют конденсаторы поменять.
Monolit
Newbie


Откуда: Севастополь
Всего сообщений: 142
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 июня 2018
DENis_S написал:
[q]
Если память вытащить - молчит.
[/q]
DENis_S написал:
[q]
Интернет говорит, что короткий луп - это проблема с питанием для Award биоса.
[/q]
Что-то путают похоже. Мне кажется, все таки что-то с памятью. Или мамка память не видит. Планок 4шт? Одинаковые? Пробовали их в другой банк ставить, например, не в нижние, а в верхние 4 слота или наоборот в нижние, вместо верхних?
Monolit
Newbie


Откуда: Севастополь
Всего сообщений: 142
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 июня 2018
DENis_S написал:
[q]
elek3k обычно ещё рекомендуют конденсаторы поменять.
[/q]
Тут таких кондеров то и нет, как и каких либо стабилизаторов питания, в которых обычно кондеры и дохнут. Тут одна керамика, да мелкие блокировочные электролиты, которые почти не дохнут никогда.
DENis_S
Newbie


Всего сообщений: 169
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 нояб. 2018
Monolit написал:
[q]
Что-то путают похоже. Мне кажется, все таки что-то с памятью. Или мамка память не видит. Планок 4шт? Одинаковые? Пробовали их в другой банк ставить, например, не в нижние, а в верхние 4 слота?
[/q]
У меня 8 планок. Я их по всякому по разному пробовал.
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
Отобрать 4 одинаковых. Поставить в банк 0.
DENis_S
Newbie


Всего сообщений: 169
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 нояб. 2018
Банк 0 это который? Они там не подписаны.
DENis_S
Newbie


Всего сообщений: 169
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 нояб. 2018
Такое предположение. Раньше (10 лет назад) я её запускал на мегабайтных модулях. А сейчас на 256kb модулях. В этом может быть причина?
Monolit
Newbie


Откуда: Севастополь
Всего сообщений: 142
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 июня 2018
DENis_S написал:
[q]
Банк 0 это который? Они там не подписаны.
[/q]
Обычно это нижние (ближе к чипсету) 4 слота.
Monolit
Newbie


Откуда: Севастополь
Всего сообщений: 142
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 июня 2018
DENis_S написал:
[q]
Такое предположение. Раньше (10 лет назад) я её запускал на мегабайтных модулях. А сейчас на 256kb модулях. В этом может быть причина?
[/q]
Бывают и капризные к конфигурации памяти мамки. Если 4 планки по 256кб, а 4 по 1мб, то некоторые мамки стартуют только когда 256ки стоят в 0 банке, а по 1мб в 1 банке.
Запросто может не стартовать и когда все планки по 256кб, но в одном банке вставлены разные. В пределах одного банка должны быть максимально одинаковые.
В общем, в любом случае отберите как сказали выше 4 одинаковых и пробуйте только с ними, сначала в 0 банке, потом в 1.
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
elek3k написал:
[q]
было таких 3 платы внешне чистые без окислов, все трупы. пошли на распай.
[/q]
А кварцы поменять было не судьба?
elek3k
Advanced Member


Откуда: Нижний Новгород
Всего сообщений: 839
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 июня 2015
La Forge написал:
[q]
[/q]
У меня порой 386 самок как у дурака фанатиков бывает, проще распаять и по запчастями продать
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
elek3k написал:
[q]
У меня порой 386 самок как у дурака фанатиков бывает, проще распаять и по запчастями продать
[/q]
А как же интерес, приобретение опыта? Тем более, что ничего сложного для ремонта там обычно не бывает.


DENis_S написал:
[q]
Такое предположение. Раньше (10 лет назад) я её запускал на мегабайтных модулях. А сейчас на 256kb модулях. В этом может быть причина?
[/q]
Может быть, тем более что 256kb планки наверняка медленнее. Я получил нестабильную работу с 256kb планками(80ns)
и 386DX-20, с 1MB все нормально
Anderson1
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2098
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 фев. 2011
DENis_S написал:
[q]
короткий луп - это проблема с питанием для Award биоса.
[/q]
Там батарейка прямо рядом с разъёмом питания. Скорее всего потекла и разъела его. Выпаять разъём питания и запаять другой - с дохлой по какой-то иной причине матери. Если не поможет, то уже выпаивать обратно, звонить дорожки и восстанавливать при необходимости.
DENis_S
Newbie


Всего сообщений: 169
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 нояб. 2018
Anderson1 написал:
[q]
Там батарейка прямо рядом с разъёмом питания. Скорее всего потекла и разъела его. Выпаять разъём питания и запаять другой
[/q]
Перед тем как выпаять, имеет ли смысл прозвонить разъём сначала?
Monolit
Newbie


Откуда: Севастополь
Всего сообщений: 142
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 июня 2018
DENis_S написал:
[q]
Перед тем как выпаять, имеет ли смысл прозвонить разъём сначала?
[/q]
Конечно, но сомневаюсь, что дело в нем. Там же контакты продублированы все и дорожки достаточно толстые, а по фотке не похоже, что батарея так уж радикально потекла, тогда бы в первую очередь ПЗУ биоса и кеш в зеленом снежке были. Если только на сигнал повергуд (его отсутствие) такая реакция, но сильно сомневаюсь.
А с памятью пробовали как выше писали? И с другими планками, метровыми желательно и только с 4шт?
DENis_S
Newbie


Всего сообщений: 169
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 нояб. 2018
Monolit написал:
[q]
А с памятью пробовали как выше писали? И с другими планками, метровыми желательно и только с 4шт?
[/q]
Пока нет такой возможности.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
DENis_S написал:
[q]
Напряжения на холостом ходу:
11,64, 5,05, -4,6, -11,05.
[/q]
На холостом ходу чего? БП или материнки?
Что на крайнем "pwr-ok"?
-MiS-
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 682
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 мар. 2016
Rio444 написал:
[q]
Что на крайнем "pwr-ok"?
[/q]
У меня тоже была идея спросить, но кажется что сигнал pwr-ok (PG,PowerGood) удерживает сигнал RESET. Тем самым не давая матери стартовать. А писки - это уже работающий процессор, выполняющий POST.
Умерший КЕШ возможно может давать эффект отсутствия памяти.
Monolit
Newbie


Откуда: Севастополь
Всего сообщений: 142
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 июня 2018
-MiS- написал:
[q]
А писки - это уже работающий процессор, выполняющий POST.
[/q]
Именно так. Так что я думаю, вылечится все установкой нормальной памяти. По крайней мере, на 80% уверен :)


-MiS- написал:
[q]
Умерший КЕШ возможно может давать эффект отсутствия памяти.
[/q]
Тут есть сильное подозрение, что кеша вообще нет и впаяны болванки :) Как показывала практика в те времена, когда кеш в DIP корпусах и впаян, то в 99% случаев это болванки.


DENis_S написал:
[q]
Пока нет такой возможности.
[/q]
Так а среди той памяти, что есть, пробовали отобрать 4 одинаковые (ну или максимально одинаковые, в частности по времени доступа) и попробовать их сначала в нижних, а потом если что в верхних 4 слотах? Ну или хотя бы просто 4 планки вставьте в нижние 4 слота, если то-же самое, то другие 4 попробуйте. Бывает одна глючная и из-за нее всё не стартует.
Silent Breeze
Advanced Member
Начинающий коллекционер

Откуда: Россия, Пермь
Всего сообщений: 1715
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 сен. 2011
Попробуй перевоткнуть BIOS. Может просто окислились контакты... Если не поможет, возможно нужно попробовать другую микросхему BIOS воткнуть, т.к. родная от статики могла повредиться... либо сразу родную достать и зашить в нее образ с подобной платы.
DENis_S
Newbie


Всего сообщений: 169
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 нояб. 2018
Silent Breeze написал:
[q]
либо сразу родную достать и зашить в нее образ с подобной платы
[/q]
У меня нет программатора. Думаю заказать с Али вот такой, но не знаю подходит ли он для старых биосов.
-MiS-
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 682
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 мар. 2016
Для Биосов нужен что-то типа Minipro TL866. Можно на AVITO еще посмотреть из старых. Программаторы без USB вообще дешево отдают.
Monolit
Newbie


Откуда: Севастополь
Всего сообщений: 142
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 июня 2018
Silent Breeze написал:
[q]
Попробуй перевоткнуть BIOS. Может просто окислились контакты... Если не поможет, возможно нужно попробовать другую микросхему BIOS воткнуть, т.к. родная от статики могла повредиться... либо сразу родную достать и зашить в нее образ с подобной платы.
[/q]
Оно если пищит, то БИОС с вероятностью 99.9% в порядке, если конечно он родной, а не с какой-то другой мамки переставленный.
DENis_S
Newbie


Всего сообщений: 169
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 нояб. 2018
Заменил фото на скан в первопосте.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Вам уже две версии предложили:
- сигнал Powe-OK не доходит до чипсета,
- повторяющийся Reset.
Вы их проверили?
DENis_S
Newbie


Всего сообщений: 169
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 нояб. 2018
Нет, я просто фото заменил на скан. )

Обязательно проверю в ближайшую неделю.
DENis_S
Newbie


Всего сообщений: 169
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 нояб. 2018
Rio444 написал:
[q]
На холостом ходу чего? БП или материнки?
Что на крайнем "pwr-ok"?
[/q]
Черный провод мультиметра в черный molex, красный в pwr-ok с тыльной стороны платы. U=4.99VDC, на плате только четыре планки памяти и спикер.


-MiS- написал:
[q]
А писки - это уже работающий процессор, выполняющий POST.
[/q]
Он пищит с частотой два пика в секунду - вообще никак не похоже на POST.

Проверка другой памятью на очереди.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
DENis_S написал:
[q]
..вообще никак не похоже на POST.
[/q]
Но это он и есть.
Очень редкие материнские платы выдают хоть какие-то звуки без участия процессора.
DENis_S
Newbie


Всего сообщений: 169
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 нояб. 2018
А как Reset проверить?
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Можно пост-картой.
Можно мультиметром на ISA шине.
http://en.academic.ru/pictures/enwiki/88/XT_Bus_pins.png
Контакт B2. Активный - высокий.
DENis_S
Newbie


Всего сообщений: 169
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 нояб. 2018
0.11V между B1 и GND. Вряд ли это высокий. Активный имелось ввиду плата в целом или Reset?
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
DENis_S написал:
[q]
0.11V между B1 и GND. Вряд ли это высокий. Активный имелось ввиду плата в целом или Reset?
[/q]
Reset относительно GND.
Не меняется во время писков?
DENis_S
Newbie


Всего сообщений: 169
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 нояб. 2018
Не меняется. Без памяти и с одной планкой не пищит. С двумя и более - пищит.
Monolit
Newbie


Откуда: Севастополь
Всего сообщений: 142
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 июня 2018
DENis_S написал:
[q]
Без памяти и с одной планкой не пищит. С двумя и более - пищит.
[/q]
Так а планки одинаковые? Надо ровно с 4шт пробовать. И я сейчас присмотрелся, слоты памяти похоже вверх ногами на ней расположены, значит банк 0 скорее всего верхний, т.е. 4 слота с краю платы которые и нужно в первую очередь в них установить 4 планки. Если планки не одинаковые, сфоткайте их все, чтобы маркировку видно было. Там может одна планка другой емкости и из-за нее не стартует оно.
DENis_S
Newbie


Всего сообщений: 169
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 нояб. 2018
Monolit написал:
[q]
Так а планки одинаковые? Надо ровно с 4шт пробовать.
[/q]
Не зависимо от того какие планки.
В планах попробовать воткнуть 4 одинаковых модуля по 1M.


Rio444 написал:
[q]
Не меняется во время писков?
[/q]
Во время писков не меняется, но при замыкании перемычки Reset пикание прерывается,а на B1 появляется 5V.
На биосе намерял постоянные 5V на питании, а на противоположных питанию ногам (угловые по второй диагонали) напряжения в такт писку прыгает от нуля до 3V.
Monolit
Newbie


Откуда: Севастополь
Всего сообщений: 142
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 июня 2018
DENis_S написал:
[q]
Не зависимо от того какие планки.
[/q]
Там я в предыдущем сообщении дописал, слоты на ней установлены перевернуто, значит банк 0 это скорее всего верхние 4 слота с краю платы, в них надо ставить в первую очередь.
DENis_S
Newbie


Всего сообщений: 169
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 нояб. 2018
В ISA на контакте B20 - 6.574MHz.
А из кварца разве не должно 14.32MHz выходить?
Monolit
Newbie


Откуда: Севастополь
Всего сообщений: 142
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 июня 2018
DENis_S написал:
[q]
В ISA на контакте B20 - 6.574MHz.
А из кварца разве не должно 14.32MHz выходить?
[/q]
Там должно быть где-то 8 МГц - штатная частота ISA. А 14.32 с кварца это базовая частота синтезатора, который из нее вырабатывает опорные частоты на проц, сопр, ISA шину и т.п. А 6.5МГц там возможно из-за того, что в биосе так по дефолту выставлено, там в нем обычно можно менять делители для ИСА, частота которой задается как частота проца поделенная на 4, 5 или 6. При частоте проца 40МГц с делителем 5 получаются родные 8МГц, а если по умолчанию там 6 - как раз будет где-то 6.6МГц.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Monolit написал:
[q]
[/q]
Всё верно.
14,318 должно быть на B30.
DENis_S
Newbie


Всего сообщений: 169
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 нояб. 2018
Monolit написал:
[q]
Так а планки одинаковые? Надо ровно с 4шт пробовать.
[/q]
Не помогло. Ставил четыре модуля по 1Mb. По всякому по разному ставил.
Что дальше делать, кроме того что ждать POST-карту?

Что известно на данный момент:
МП M326 V3.1 на биосе Award пищит коротким в лупе при включении, при наличии более одного модуля памяти на ней. Если памяти меньше - молчит.
Пробовал всякую разную память - не помогает.
На шине ISA намеряно:
B02- 0.1V, при замыкании Reset поднимается до 5V, а сигналы на это время прекращаются);
B20- 6.574MHz, 1.9V (на примерно похожей МП здесь 8MHz);
Могу на остальных контактах померить, если это нужно для диагноза.

На биосе постоянные 5V на питании, а на противоположных питанию ногам (угловые по второй диагонали) напряжения в такт писку прыгает от нуля до 3V, в некоторых выводах ISA частота прыгает в такт пискам.
Проц и кэш греются как рабочие.
Mx_Serg
Junior Member


Всего сообщений: 581
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июня 2018
На время ожидания я бы занялся проверкой целостности проводников от разъемов SIMM до чипсета (буферов?). Может какие-то висят в воздухе?
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   80386. Повторяющийся короткий сигнал
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS