Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » 80386. Повторяющийся короткий сигнал |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 | Печать |
DENis_S |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 18 ноября 2018 20:33 Сообщение отредактировано: 20 ноября 2018 18:50
Добрый день. Есть материнская плата M326 v3.1. Award bios. При включении бесконечно выдает короткий сигнал. Причем лет 10 назад я её запускал, и она работала. Теперь это труп или есть шанс воскресить? Может конденсаторы? Может батарейку поменять? Прикрепленный файл (M326_lq.jpg, 0 байт, скачан: 19 раз) |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
DENis_S написал: Если всё повытаскивать? При включении бесконечно выдает короткий сигнал. |
DENis_S |
Если память вытащить - молчит. |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 18 ноября 2018 21:00 Сообщение отредактировано: 18 ноября 2018 21:02 ОЗУ. Экспресс-решение: почистить контакты. У планок - ластиком, в слотах - спиртом. При включении бесконечно выдает короткий сигнал. |
DENis_S |
Планки гарантировано рабочие. Интернет говорит, что короткий луп - это проблема с питанием для Award биоса. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Проверьте напряжения, включая "Power Good" |
DENis_S |
БП с другими МП работает. Запускал другой 386й, 286й и Pentium. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
DENis_S написал: Значит придется проверять всю цепь до чипсета. БП с другими МП работает. Но напряжения всё же померьте. |
DENis_S |
Напряжения на холостом ходу: 11,64, 5,05, -4,6, -11,05. А по какому принципу проверяется вся цепь до чипсета? |
elek3k
Advanced Member
Откуда: Нижний Новгород Всего сообщений: 839 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 июня 2015 |
скажу так, недавно разбирал компы , было таких 3 платы внешне чистые без окислов, все трупы. пошли на распай. выпаять аккумулятор, снять все микросхемы, помыть с щёткой фэри, высушить собрать и проверить. если не стартанет на выброс, имхо восстановление/трата времени нерентабельно |
DENis_S |
elek3k обычно ещё рекомендуют конденсаторы поменять. |
Monolit
Newbie
Откуда: Севастополь Всего сообщений: 142 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 июня 2018 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 18 ноября 2018 21:56 Сообщение отредактировано: 18 ноября 2018 22:01
DENis_S написал: DENis_S написал: Если память вытащить - молчит. Что-то путают похоже. Мне кажется, все таки что-то с памятью. Или мамка память не видит. Планок 4шт? Одинаковые? Пробовали их в другой банк ставить, например, не в нижние, а в верхние 4 слота или наоборот в нижние, вместо верхних? Интернет говорит, что короткий луп - это проблема с питанием для Award биоса. |
Monolit
Newbie
Откуда: Севастополь Всего сообщений: 142 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 июня 2018 |
DENis_S написал: Тут таких кондеров то и нет, как и каких либо стабилизаторов питания, в которых обычно кондеры и дохнут. Тут одна керамика, да мелкие блокировочные электролиты, которые почти не дохнут никогда. elek3k обычно ещё рекомендуют конденсаторы поменять. |
DENis_S |
Monolit написал: У меня 8 планок. Я их по всякому по разному пробовал. Что-то путают похоже. Мне кажется, все таки что-то с памятью. Или мамка память не видит. Планок 4шт? Одинаковые? Пробовали их в другой банк ставить, например, не в нижние, а в верхние 4 слота? |
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr. Откуда: Рязань Всего сообщений: 3248 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 нояб. 2012 |
Отобрать 4 одинаковых. Поставить в банк 0. |
DENis_S |
Банк 0 это который? Они там не подписаны. |
DENis_S |
Такое предположение. Раньше (10 лет назад) я её запускал на мегабайтных модулях. А сейчас на 256kb модулях. В этом может быть причина? |
Monolit
Newbie
Откуда: Севастополь Всего сообщений: 142 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 июня 2018 |
DENis_S написал: Обычно это нижние (ближе к чипсету) 4 слота. Банк 0 это который? Они там не подписаны. |
Monolit
Newbie
Откуда: Севастополь Всего сообщений: 142 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 июня 2018 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 18 ноября 2018 22:17 Сообщение отредактировано: 18 ноября 2018 22:21
DENis_S написал: Бывают и капризные к конфигурации памяти мамки. Если 4 планки по 256кб, а 4 по 1мб, то некоторые мамки стартуют только когда 256ки стоят в 0 банке, а по 1мб в 1 банке. Такое предположение. Раньше (10 лет назад) я её запускал на мегабайтных модулях. А сейчас на 256kb модулях. В этом может быть причина? Запросто может не стартовать и когда все планки по 256кб, но в одном банке вставлены разные. В пределах одного банка должны быть максимально одинаковые. В общем, в любом случае отберите как сказали выше 4 одинаковых и пробуйте только с ними, сначала в 0 банке, потом в 1. |
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr. Откуда: Рязань Всего сообщений: 3248 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 нояб. 2012 |
elek3k написал: А кварцы поменять было не судьба? было таких 3 платы внешне чистые без окислов, все трупы. пошли на распай. |
elek3k
Advanced Member
Откуда: Нижний Новгород Всего сообщений: 839 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 июня 2015 |
La Forge написал: У меня порой 386 самок как у дурака фанатиков бывает, проще распаять и по запчастями продать |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
elek3k написал: А как же интерес, приобретение опыта? Тем более, что ничего сложного для ремонта там обычно не бывает. У меня порой 386 самок как у дурака фанатиков бывает, проще распаять и по запчастями продать DENis_S написал: Может быть, тем более что 256kb планки наверняка медленнее. Я получил нестабильную работу с 256kb планками(80ns) Такое предположение. Раньше (10 лет назад) я её запускал на мегабайтных модулях. А сейчас на 256kb модулях. В этом может быть причина? и 386DX-20, с 1MB все нормально |
Anderson1
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2098 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 фев. 2011 |
DENis_S написал: Там батарейка прямо рядом с разъёмом питания. Скорее всего потекла и разъела его. Выпаять разъём питания и запаять другой - с дохлой по какой-то иной причине матери. Если не поможет, то уже выпаивать обратно, звонить дорожки и восстанавливать при необходимости. короткий луп - это проблема с питанием для Award биоса. |
DENis_S |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 ноября 2018 11:03 Сообщение отредактировано: 19 ноября 2018 11:28
Anderson1 написал: Перед тем как выпаять, имеет ли смысл прозвонить разъём сначала? Там батарейка прямо рядом с разъёмом питания. Скорее всего потекла и разъела его. Выпаять разъём питания и запаять другой |
Monolit
Newbie
Откуда: Севастополь Всего сообщений: 142 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 июня 2018 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 ноября 2018 15:02 Сообщение отредактировано: 19 ноября 2018 15:06
DENis_S написал: Конечно, но сомневаюсь, что дело в нем. Там же контакты продублированы все и дорожки достаточно толстые, а по фотке не похоже, что батарея так уж радикально потекла, тогда бы в первую очередь ПЗУ биоса и кеш в зеленом снежке были. Если только на сигнал повергуд (его отсутствие) такая реакция, но сильно сомневаюсь. Перед тем как выпаять, имеет ли смысл прозвонить разъём сначала? А с памятью пробовали как выше писали? И с другими планками, метровыми желательно и только с 4шт? |
DENis_S |
Monolit написал: Пока нет такой возможности. А с памятью пробовали как выше писали? И с другими планками, метровыми желательно и только с 4шт? |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
DENis_S написал: На холостом ходу чего? БП или материнки? Напряжения на холостом ходу: Что на крайнем "pwr-ok"? |
-MiS-
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 682 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 мар. 2016 |
Rio444 написал: У меня тоже была идея спросить, но кажется что сигнал pwr-ok (PG,PowerGood) удерживает сигнал RESET. Тем самым не давая матери стартовать. А писки - это уже работающий процессор, выполняющий POST. Что на крайнем "pwr-ok"? Умерший КЕШ возможно может давать эффект отсутствия памяти. |
Monolit
Newbie
Откуда: Севастополь Всего сообщений: 142 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 июня 2018 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 ноября 2018 17:36 Сообщение отредактировано: 19 ноября 2018 17:40
-MiS- написал: Именно так. Так что я думаю, вылечится все установкой нормальной памяти. По крайней мере, на 80% уверен А писки - это уже работающий процессор, выполняющий POST. -MiS- написал: Тут есть сильное подозрение, что кеша вообще нет и впаяны болванки Как показывала практика в те времена, когда кеш в DIP корпусах и впаян, то в 99% случаев это болванки. Умерший КЕШ возможно может давать эффект отсутствия памяти. DENis_S написал: Так а среди той памяти, что есть, пробовали отобрать 4 одинаковые (ну или максимально одинаковые, в частности по времени доступа) и попробовать их сначала в нижних, а потом если что в верхних 4 слотах? Ну или хотя бы просто 4 планки вставьте в нижние 4 слота, если то-же самое, то другие 4 попробуйте. Бывает одна глючная и из-за нее всё не стартует. Пока нет такой возможности. |
Silent Breeze
Advanced Member
Начинающий коллекционер Откуда: Россия, Пермь Всего сообщений: 1715 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 сен. 2011 |
Попробуй перевоткнуть BIOS. Может просто окислились контакты... Если не поможет, возможно нужно попробовать другую микросхему BIOS воткнуть, т.к. родная от статики могла повредиться... либо сразу родную достать и зашить в нее образ с подобной платы. |
DENis_S |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 ноября 2018 7:28 Сообщение отредактировано: 20 ноября 2018 10:16
Silent Breeze написал: У меня нет программатора. Думаю заказать с Али вот либо сразу родную достать и зашить в нее образ с подобной платытакой, но не знаю подходит ли он для старых биосов. |
-MiS-
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 682 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 мар. 2016 |
Для Биосов нужен что-то типа Minipro TL866. Можно на AVITO еще посмотреть из старых. Программаторы без USB вообще дешево отдают. |
Monolit
Newbie
Откуда: Севастополь Всего сообщений: 142 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 июня 2018 |
Silent Breeze написал: Оно если пищит, то БИОС с вероятностью 99.9% в порядке, если конечно он родной, а не с какой-то другой мамки переставленный. Попробуй перевоткнуть BIOS. Может просто окислились контакты... Если не поможет, возможно нужно попробовать другую микросхему BIOS воткнуть, т.к. родная от статики могла повредиться... либо сразу родную достать и зашить в нее образ с подобной платы. |
DENis_S |
Заменил фото на скан в первопосте. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Вам уже две версии предложили: - сигнал Powe-OK не доходит до чипсета, - повторяющийся Reset. Вы их проверили? |
DENis_S |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 ноября 2018 19:14 Сообщение отредактировано: 20 ноября 2018 19:15
Нет, я просто фото заменил на скан. ) Обязательно проверю в ближайшую неделю. |
DENis_S |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 ноября 2018 19:34 Сообщение отредактировано: 20 ноября 2018 19:37
Rio444 написал: Черный провод мультиметра в черный molex, красный в pwr-ok с тыльной стороны платы. U=4.99VDC, на плате только четыре планки памяти и спикер. На холостом ходу чего? БП или материнки? -MiS- написал: Он пищит с частотой два пика в секунду - вообще никак не похоже на POST. А писки - это уже работающий процессор, выполняющий POST. Проверка другой памятью на очереди. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
DENis_S написал: Но это он и есть. ..вообще никак не похоже на POST. Очень редкие материнские платы выдают хоть какие-то звуки без участия процессора. |
DENis_S |
А как Reset проверить? |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Можно пост-картой. Можно мультиметром на ISA шине. http://en.academic.ru/pictures/enwiki/88/XT_Bus_pins.png Контакт B2. Активный - высокий. |
DENis_S |
0.11V между B1 и GND. Вряд ли это высокий. Активный имелось ввиду плата в целом или Reset? |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
DENis_S написал: Reset относительно GND. 0.11V между B1 и GND. Вряд ли это высокий. Активный имелось ввиду плата в целом или Reset? Не меняется во время писков? |
DENis_S |
Не меняется. Без памяти и с одной планкой не пищит. С двумя и более - пищит. |
Monolit
Newbie
Откуда: Севастополь Всего сообщений: 142 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 июня 2018 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 ноября 2018 22:46 Сообщение отредактировано: 20 ноября 2018 23:02
DENis_S написал: Так а планки одинаковые? Надо ровно с 4шт пробовать. И я сейчас присмотрелся, слоты памяти похоже вверх ногами на ней расположены, значит банк 0 скорее всего верхний, т.е. 4 слота с краю платы которые и нужно в первую очередь в них установить 4 планки. Если планки не одинаковые, сфоткайте их все, чтобы маркировку видно было. Там может одна планка другой емкости и из-за нее не стартует оно. Без памяти и с одной планкой не пищит. С двумя и более - пищит. |
DENis_S |
Monolit написал: Не зависимо от того какие планки. Так а планки одинаковые? Надо ровно с 4шт пробовать. В планах попробовать воткнуть 4 одинаковых модуля по 1M. Rio444 написал: Во время писков не меняется, но при замыкании перемычки Reset пикание прерывается,а на B1 появляется 5V. Не меняется во время писков? На биосе намерял постоянные 5V на питании, а на противоположных питанию ногам (угловые по второй диагонали) напряжения в такт писку прыгает от нуля до 3V. |
Monolit
Newbie
Откуда: Севастополь Всего сообщений: 142 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 июня 2018 |
DENis_S написал: Там я в предыдущем сообщении дописал, слоты на ней установлены перевернуто, значит банк 0 это скорее всего верхние 4 слота с краю платы, в них надо ставить в первую очередь. Не зависимо от того какие планки. |
DENis_S |
В ISA на контакте B20 - 6.574MHz. А из кварца разве не должно 14.32MHz выходить? |
Monolit
Newbie
Откуда: Севастополь Всего сообщений: 142 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 июня 2018 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 22 ноября 2018 23:02 Сообщение отредактировано: 22 ноября 2018 23:04
DENis_S написал: Там должно быть где-то 8 МГц - штатная частота ISA. А 14.32 с кварца это базовая частота синтезатора, который из нее вырабатывает опорные частоты на проц, сопр, ISA шину и т.п. А 6.5МГц там возможно из-за того, что в биосе так по дефолту выставлено, там в нем обычно можно менять делители для ИСА, частота которой задается как частота проца поделенная на 4, 5 или 6. При частоте проца 40МГц с делителем 5 получаются родные 8МГц, а если по умолчанию там 6 - как раз будет где-то 6.6МГц. В ISA на контакте B20 - 6.574MHz. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Monolit написал: Всё верно. 14,318 должно быть на B30. |
DENis_S |
Monolit написал: Не помогло. Ставил четыре модуля по 1Mb. По всякому по разному ставил. Так а планки одинаковые? Надо ровно с 4шт пробовать. Что дальше делать, кроме того что ждать POST-карту? Что известно на данный момент: МП M326 V3.1 на биосе Award пищит коротким в лупе при включении, при наличии более одного модуля памяти на ней. Если памяти меньше - молчит. Пробовал всякую разную память - не помогает. На шине ISA намеряно: B02- 0.1V, при замыкании Reset поднимается до 5V, а сигналы на это время прекращаются); B20- 6.574MHz, 1.9V (на примерно похожей МП здесь 8MHz); Могу на остальных контактах померить, если это нужно для диагноза. На биосе постоянные 5V на питании, а на противоположных питанию ногам (угловые по второй диагонали) напряжения в такт писку прыгает от нуля до 3V, в некоторых выводах ISA частота прыгает в такт пискам. Проц и кэш греются как рабочие. |
Mx_Serg
Junior Member
Всего сообщений: 581 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июня 2018 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 26 ноября 2018 0:20 Сообщение отредактировано: 26 ноября 2018 0:22
На время ожидания я бы занялся проверкой целостности проводников от разъемов SIMM до чипсета (буферов?). Может какие-то висят в воздухе? |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » 80386. Повторяющийся короткий сигнал |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |