Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   80486. Помогите найти мануал.
RSS

80486. Помогите найти мануал.

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Печать
 
DENis_S
Newbie


Всего сообщений: 169
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 нояб. 2018
Добрый день.
Есть вот такая МП без особых опознавательных знаков.
Не стартует - молчит спикером и нет изображения.
Я полагаю, что это из-за неправильно установленных перемычек. Установленный мною SX не запускается, если там перемычки под DX на плате. Прошу помочь с мануалом.
POST: 40-0103-428064-00101111-080893-CTQ-596A-P

Прикрепленный файл (cq1Mb_low_Q.jpg, 0 байт, скачан: 19 раз)
DENis_S
Newbie


Всего сообщений: 169
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 нояб. 2018
Ещё фото. Мануал искал здесь: https://stason.org/TULARC/pc/motherboards/m486_t.html и здесь: http://www.elhvb.com/webhq/table486.htm
Что-то не нашел. (
Может кто-нибудь знаком с таким лэйаутом? Можете посоветовать по перемычкам?

Прикрепленный файл (IMG_20181118_235729.jpg, 0 байт, скачан: 18 раз)
-MiS-
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 682
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 мар. 2016
Что-то я на ней не вижу кварца 14.318
DENis_S
Newbie


Всего сообщений: 169
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 нояб. 2018
-MiS- написал:
[q]
Что-то я на ней не вижу кварца 14.318
[/q]
Над процессором справа две блестящие площадки - кварц на нижней.
-MiS-
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 682
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 мар. 2016
DENis_S написал:
[q]
Над процессором справа две блестящие площадки - кварц на нижней.
[/q]
А частота на нем 14.318? Не встречал высокочастотных в таком форм-факторе.

Если есть возможность вставить DX2-66 5v процессор, то это может помочь запуску т.к. перекроет все доступные процессоры INTEL по частоте для этой платы.
UP. DX-50 наверное лучше, но редкость
DENis_S
Newbie


Всего сообщений: 169
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 нояб. 2018
-MiS- написал:
[q]
А частота на нем 14.318? Не встречал высокочастотных в таком форм-факторе
[/q]
Вот фото.

Прикрепленный файл (IMG_20181119_001949_BURST1.jpg, 0 байт, скачан: 17 раз)
-MiS-
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 682
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 мар. 2016
DENis_S написал:
[q]
Вот фото.
[/q]
Верю :)

Частотомер или осциллограф есть? Замерить бы хоть эту частоту на шине ISA. Остальные похоже плата синтезирует из нее.
DENis_S
Newbie


Всего сообщений: 169
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 нояб. 2018
На мультиметре только.
-MiS-
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 682
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 мар. 2016
DENis_S написал:
[q]
На мультиметре только.
[/q]
Ну можно попробовать. Процессор лучше DX с максимальной частотой и пятивольтовый.
Сигнал OSC https://en.wikipedia.org/wiki/...s_pins.svg
Вообще лучше иметь посткарту. Она показывает основные сигналы на шине. По ней можно понять состояние системы до запуска теста POST
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Из имеющихся на TH99 наиболее похожа вот эта (UNIDENTIFIED GREEN G486VLI):
http://arvutimuuseum.ee/th99/m/U-Z/33114.htm
DENis_S
Newbie


Всего сообщений: 169
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 нояб. 2018
-MiS-, то есть вы полагаете, что проблема не в перемычках?
-MiS-
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 682
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 мар. 2016
DENis_S написал:
[q]
то есть вы полагаете, что проблема не в перемычках?
[/q]
Раз на горизонте появился манул, то для начала выставить все согласно установленному процессору. Если запуска нет - будем смотреть дальше.
Еще раз порекомендую диагностическую POST карту, если есть желание поднимать такие платы...
Типа https://ru.aliexpress.com/item...11a6b47b-6
DENis_S
Newbie


Всего сообщений: 169
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 нояб. 2018
uav1606 написал:
[q]
Из имеющихся на TH99 наиболее похожа вот эта (UNIDENTIFIED GREEN G486VLI):
[/q]
Спасибо. По расположению перемычек не очень совпадает.
Alexrk2
Full Member


Откуда: Москва, Подольск
Всего сообщений: 372
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 нояб. 2006
Вот интересно - все дают ссылки на разрозненные сайты, которые выводят куски одного и того же продукта:
Это 2х-дисковая (2CD) версия MicroHouse Technical Library согромной кучей мануалов к разным платкам (от материнок до всяких контроллеров, причём на втором СД даже есть дрова под некоторые).
Штука работает под Windows 3.11 (возможно и на 95м пойдёт, но не пробовал). Отличный поиск по разным параметрам.
Неужели её ни у кого нету????

Доставать старый комп с балкона влом - но CD могу скопировать кому-нить, а тот может выложить для общего доступа где-нить тут чтобы не искали по сайтам. Даже серийный номер записан.
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Alexrk2, так я в ней и искал, просто ссылку дал на онлайн. Тут была тема по MicroHouse SupportSource:
topic/2798
Если у Вас версия не совпадает с уже выложенными, то неплохо, чтобы Вы куда-нибудь её выложили.

DENis_S написал:
[q]
Спасибо. По расположению перемычек не очень совпадает.
[/q]
А что именно не совпадает? Вроде бы похоже на Ваше фото. Например, JP11 вверху, около кэша, JP8, JP9, JP10 и JP15 - рядом с процем, и т.п.
Просто нужно учесть, что рисунок повёрнут на 180 градусов по отношению к Вашему фото. Ну и масштаб на рисунке из TH99 может быть неточно соблюдён для некоторых джамперов. Но в целом расположение очень похоже. Чипсет тоже Contaq.
У Вас может быть другая ревизия, но для общего ориентирования по джамперам должно подойти.
Mx_Serg
Junior Member


Всего сообщений: 581
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июня 2018
Ну видно же... Выпаяны два кварца. Обычно один соответствует частоте шины процессора второй - 14МГц. Куда какой лепить - не знаю. Как и не понимаю страстную любовь к ним металлистов ))

UPD: увидел на фото что-то похожее на 14МГц. Процессорного не видно, хотя качество, конечно...
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Mx_Serg, какой-то кварц на 14 МГц там есть, ТС фото давал:
http://www.phantom.sannata.ru/...1831429695
Mx_Serg
Junior Member


Всего сообщений: 581
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июня 2018
uav1606 написал:
[q]
какой-то кварц на 14 МГц там есть, ТС фото давал:
[/q]
Да, увидел уже - я по большой фотке смотрел. Бывают и такие маленькие. А процессорного вродь-как нет. Они ставились под конкретные процессоры и часто были на панельках. Но попадались и запаянные. Я бы попробовал подкинуть для проверки генератор - ничего страшного не произойдет...
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Не знаю, я вот две 486-е у себя достал - там на обеих один кварц на 14 МГц недалеко от проца и ещё один подальше, как и у ТС, около контроллера клавиатуры.
DENis_S
Newbie


Всего сообщений: 169
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 нояб. 2018
uav1606 написал:
[q]
А что именно не совпадает?
[/q]
Нижний правый угол платы - четыре перемычки рядом с VESA-слотом. По инструкции там только JP26 (правда на плате JP26 именно в этом месте).
Mx_Serg
Junior Member


Всего сообщений: 581
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июня 2018
uav1606 написал:
[q]
Не знаю, я вот две 486-е у себя достал - там на обеих один кварц на 14 МГц недалеко от проца и ещё один подальше, как и у ТС, около контроллера клавиатуры.
[/q]
Зависит от наличия клокера с управлением частотой. Если его нет (я по фото не увидел, хотя, конечно, не факт, что его нет) ) - используется схема с кварцевым генератором.

https://www.ebay.com/itm/MB-48...1951764727
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
DENis_S написал:
[q]
Нижний правый угол платы - четыре перемычки рядом с VESA-слотом. По инструкции там только JP26 (правда на плате JP26 именно в этом месте).
[/q]
Как я уже говорил, возможно, другая ревизия. Нужно ещё по номерам перемычек проверить - может, это те, что на TH99 рядом нарисованы?
[q]
А процессорного вродь-как нет. Они ставились под конкретные процессоры и часто были на панельках.
[/q]
Насколько я знаю, такое чаще на 386 и 286 было. Здесь же частота проца выбирается джамперами в диапазоне 25/33/40/50 МГц, поэтому вполне возможно, что тут стоит какое-то подобие clock-генератора.
Mx_Serg
Junior Member


Всего сообщений: 581
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июня 2018
uav1606 написал:
[q]
поэтому вполне возможно, что тут стоит какое-то подобие clock-генератора.
[/q]
Все может быть. В ранних 486 встречались варианты как с управляемым клокером, так и без (как на фото, что я дал выше). Вообще, если присмотреться, следы выпайки должны быть, если там что-то было.
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Согласен, могли и выпаять. Жаль, нет другого фото именно такой платы.
Mx_Serg
Junior Member


Всего сообщений: 581
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июня 2018
uav1606 написал:
[q]
Согласен, могли и выпаять.
[/q]
50% плат из-под металлистов (а мне, в основном, от них платы и попадаются) идут с выпаянными генераторами. Причем, обычные кварцы их мало интересуют. Ну и биосы само-собой...
DENis_S
Newbie


Всего сообщений: 169
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 нояб. 2018
BIOS voltage select 5v

JP5

pins 1 & 2 closed


BIOS voltage select 12v

JP5

pins 2 & 3 closed


На плате не выбран ни один из вариантов - оба открыты. Закрыть 1-2?
Mx_Serg
Junior Member


Всего сообщений: 581
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июня 2018
DENis_S написал:
[q]
На плате не выбран ни один из вариантов - оба открыты. Закрыть 1-2?
[/q]
Зависит от типа чипа БИОС. Тип - под наклейкой, хотя иногда что-то полезное и на брюшке можно найти.
DENis_S
Newbie


Всего сообщений: 169
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 нояб. 2018
Под наклейкой -
M27C512
-I5XFI
B88BM
ST 9335C
SINGAPORE

Кстати, он правильно сориентирован в разъёме?
DENis_S
Newbie


Всего сообщений: 169
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 нояб. 2018
А сколько кэша стоит на ней?
Восемь микросхем AS7C256-20C.

Микросхема биоса УФ-стираемая что ли?
Mx_Serg
Junior Member


Всего сообщений: 581
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июня 2018
DENis_S написал:
[q]
Кстати, он правильно сориентирован в разъёме?
[/q]
Да, так и нужно. Это UV-EPROM - там, скорее всего, положение перемычек без разницы... Обычно эти перемычки для FLASH ставились. Можно проверить мультиметром приходит ли питание на микросхему.
DENis_S
Newbie


Всего сообщений: 169
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 нояб. 2018
Установил все по инструкции - не заводится. Что посоветуете дальше делать с ней?
DENis_S
Newbie


Всего сообщений: 169
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 нояб. 2018
Mx_Serg написал:
[q]
Можно проверить мультиметром приходит ли питание на микросхему.
[/q]
5V на нем. Я когда маркировку смотрел, случайно приоткрыл окно в центре микросхемы. Это сильно фатально?
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
DENis_S написал:
[q]
Я когда маркировку смотрел, случайно приоткрыл окно в центре микросхемы. Это сильно фатально?
[/q]
Всё, бегите за программатором и УФ лампой. :)
Если серьёзно, туда надо светить ярким ультрафиолетом, чтобы что-то испортить. Даже в пасмурную погоду на подоконнике не стираются (за несколько дней). Фотовспышкой тоже не стереть.
Mx_Serg
Junior Member


Всего сообщений: 581
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июня 2018
ATauenis написал:
[q]
5V на нем.
[/q]
Значит, ничего не трогаем - все выставлено правильно. Так есть следы выпайки кварцевого генератора? По фото не видно, но скорее всего его таки выпаяли...
Mx_Serg
Junior Member


Всего сообщений: 581
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июня 2018
Ага. Таки нашел даташит на генератор.

http://pdf.datasheetcatalog.co...27CS16.pdf

Нужно проверить - идет ли клок на процессор (и остальные выходы проверить не мешает), и что там выставлено на управляющих выводах. Возможно, кварц и не нужен.
DENis_S
Newbie


Всего сообщений: 169
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 нояб. 2018
Спасибо всем сочувствующим. Для меня это несколько удивительно. На каком-нибудь форуме по ремонту стиральных машин меня бы после первого же сообщения послали вызывать мастера, а на все мои догадки и уточняющие вопросы следовал бы ответ в стиле "шел бы ты уже отсюда, чё позоришься".
DENis_S
Newbie


Всего сообщений: 169
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 нояб. 2018
Mx_Serg написал:
[q]
Так есть следы выпайки кварцевого генератора? По фото не видно, но скорее всего его таки выпаяли...
[/q]
Прям явных следов нет, но это не точно.


Mx_Serg написал:
[q]
Нужно проверить - идет ли клок на процессор
[/q]
Речь идет о микросхеме AV9154-04CN16 ? У меня только до 10MHz мультиметр меряет (по крайней мере на нем так написано).
Прошу подсказать по матчасти, допустим один щуп я ставлю на ногу CPUCLK, а вторую куда?
DENis_S
Newbie


Всего сообщений: 169
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 нояб. 2018
Небольшой оффтоп - всегда интересовало почему у 80486 ног меньше, чем в отверстий в сокете. Как так получилось?
Silent Breeze
Advanced Member
Начинающий коллекционер

Откуда: Россия, Пермь
Всего сообщений: 1715
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 сен. 2011
DENis_S написал:
[q]
Небольшой оффтоп - всегда интересовало почему у 80486 ног меньше, чем в отверстий в сокете. Как так получилось?
[/q]
Подразумеваю потому, что туда еще Pentium OverDrive можно воткнуть...
-MiS-
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 682
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 мар. 2016
DENis_S написал:
[q]
Установил все по инструкции - не заводится. Что посоветуете дальше делать с ней?
[/q]
Установить в ISA посткарту, По ней смотреть основные сигналы CLC RESET и т.д.
Если сигналы в норме и запуска нет - смотреть питание и частоты на процессоре. Далее осциллогафом смотреть активность на шине ISA и микросхеме BIOSа. Если активности нет - еще раз смотрим на отсутствие повреждений и далее несем в морг! :)
Перепаивать чипсет думаю излишне для этой платы.
PS. Активность на шине можно очень примерно оценить простым мультиметром. Это будет выглядеть как что-то среднее между 0 и 5в.
UP. При этом окружение (БП,Процессор а потом и память) должно быть заведомо исправным.
DENis_S
Newbie


Всего сообщений: 169
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 нояб. 2018
-MiS- написал:
[q]
PS. Активность на шине можно очень примерно оценить простым мультиметром. Это будет выглядеть на что-то среднее между 0 и 5в.
[/q]
У меня мультиметр меряет частоту до 10MHz. Но я прошу подсказать как её мерять. То есть в какие точки прикладывать щупы. Вчера в ISA воткнул один на CLK B20, другой на GND B01. Показало 2М, и есть мнение, что я куда-то не туда приложил.

Пост-карту закажу.
DENis_S
Newbie


Всего сообщений: 169
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 нояб. 2018
-MiS- написал:
[q]
БП,Процессор а потом и память
[/q]
А я мог грохнуть SX-33, когда запускал его на установках для DX2-66 ?
-MiS-
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 682
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 мар. 2016
DENis_S написал:
[q]
один на CLK B20, другой на GND B01. Показало 2М, и есть мнение, что я куда-то не туда приложил.
[/q]
Черный (земля) на землю (GND). Я обычно щуп прям в MOLEX пихаю к черным проводам. Красный на CLK B20.
Так то все правильно, но мультиметр не тянет. Там должно быль 14.318MHz. Можно попробовать постоянное напряжение померить. В теории там должно быть 2.5в Но это оочень сильно от схемотехники самого мультиметра зависит.

DENis_S написал:
[q]
А я мог грохнуть SX-33, когда запускал его на установках для DX2-66 ?
[/q]
Маловероятно...
А он до этих эксперементов был жив?

DENis_S написал:
[q]
Спасибо всем сочувствующим. Для меня это несколько удивительно. На каком-нибудь форуме по ремонту стиральных машин меня бы после первого же сообщения послали вызывать мастера, а на все мои догадки и уточняющие вопросы следовал бы ответ в стиле "шел бы ты уже отсюда, чё позоришься".
[/q]
Посылать некуда! Тут дно! :cool: :biggrin:
DENis_S
Newbie


Всего сообщений: 169
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 нояб. 2018
-MiS- написал:
[q]
А он до этих эксперементов был жив?
[/q]
Неизвестно. Но у меня ещё SX-25 есть, на нем тоже проверял. Про него, правда, тоже ничего неизвестно.
DENis_S
Newbie


Всего сообщений: 169
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 нояб. 2018
-MiS- написал:
[q]
Но это оочень сильно от схемотехники самого мультиметра зависит.
[/q]
UNI-T UT890C+ у меня.
-MiS-
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 682
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 мар. 2016
DENis_S написал:
[q]
UNI-T UT890C+ у меня.
[/q]
Такой должен хоть как-то вменяемо показывать.

Процессоры лучше бы проверить. Я умудрился спалить S775 P4 замкнув что-то в районе гребенки кнопок включения. :rolleyes:
DENis_S
Newbie


Всего сообщений: 169
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 нояб. 2018
В первопосте заменил фото на скан.
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
DENis_S, купите на Ali post-карту pci-isa. Уверяю, гораздо проще с платами все будет.
Например здесь: https://ru.aliexpress.com/item/4/32846444964.html
Не перепутайте только, когда она в PCi, элементы должны быть ВНИЗ, когда в ISA-слоте - ВВЕРХ
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
DENis_S, а перемычки, определяющие частоту (JP13, JP14, JP22, JP23, JP27, JP28), у Вас как стоят? А то что-то по фото всех не разгляжу...
DENis_S
Newbie


Всего сообщений: 169
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 нояб. 2018
uav1606

Для SX-33:
CMOS: memory normal operation - JP1:1-2
Monitor type select: color/EGA/PGA/VGA - JP4:open
BIOS voltage select: 5v - JP5 был открыт, поставил в 1-2.

Cache - 256k - JP6:open, JP11:1-2, JP12:1-2.

CPU Type: 80486SX (PGA) - JP8:2-3, JP9:open, JP10:open, JP15:1-2.

CPU Speed: 33MHz - JP13:open, JP14:5-6, JP22:open, JP23:closed, JP27:2-4, JP28:2-3.

Все вот по этой инструкции: http://arvutimuuseum.ee/th99/m/U-Z/33114.htm
Mx_Serg
Junior Member


Всего сообщений: 581
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июня 2018
Я бы прямо на клокере звонил комбинацию частоты в соответствии с даташитом. Так надежнее.
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Надо бы ещё точно убедиться в работоспособности процессоров, а то кто его знает...
DENis_S
Newbie


Всего сообщений: 169
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 нояб. 2018
-MiS- написал:
[q]
Так то все правильно, но мультиметр не тянет. Там должно быль 14.318MHz. Можно попробовать постоянное напряжение померить. В теории там должно быть 2.5в Но это оочень сильно от схемотехники самого мультиметра зависит.
[/q]
На B20 мультиметр показывает 1.96MHz при установленных перемычках для 33MHz и 8.053MHz для 25 MHz
На B2 - 0V и 4,3V при замыкании Reset.

На клокере:
нога 6 - 24MHz
нога 7 - 8MHz
нога 11 - 14.32MHz
нога 14 (CPUCLK) - 16.11MHz
нога 15 (2xCPUCLK) - 0
ноги 4 и 13 - 4.95V

Помогите понять, что это все значит, и что с этим делать.
Клокер: AV9154A-04CN16
На МП ещё есть перемычки JP24 и JP25, которые не описаны в мануале, и я не знаю для чего они. Находятся в ряду с JP22 и JP23. Закрыты. Их открытие ничего не меняет.
Мануал: http://arvutimuuseum.ee/th99/m/U-Z/33114.htm
Mx_Serg
Junior Member


Всего сообщений: 581
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июня 2018
Так а что на FS0, FS1, FS2?
DENis_S
Newbie


Всего сообщений: 169
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 нояб. 2018
FS0 - 4.96V
FS1 - 0V
FS2 - 4.96V
Частота по нулям у всех.
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
DENis_S написал:
[q]
нога 6 - 24MHz
[/q]
Так а это чем вы измеряли? А то раньше же писали, что мультиметр до 10 МГц только позволяет...
При 16 МГц на CPUCLK, по идее, на 2xCPUCLK должно быть 32.
Mx_Serg
Junior Member


Всего сообщений: 581
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июня 2018
При такой комбинации - CPU 25MHz 2CPU - 50. Если не так, то клокеру труба.
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Mx_Serg, если верить даташиту, то 16 и 32.
Может быть, выход 2xCPUCLK что-то коротит? Или, и правда, клокер дохлый.

Прикрепленный файл (AV9154A.PNG, 0 байт, скачан: 18 раз)
Mx_Serg
Junior Member


Всего сообщений: 581
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июня 2018
Ага, точно. перепутал с 011 Интересно, с какой ноги фактически идет CLK на процессор - с "двойной" или одинарной? Нужно прозвонить. Подозреваю, что таки с двойной... Теперь, если прозвонить - к каким перемычкам идут ноги - можно составить табличку.
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Можно ещё проверить частоту непосредственно на ноге CLK процессора:

Mx_Serg
Junior Member


Всего сообщений: 581
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июня 2018
uav1606 написал:
[q]
Можно ещё проверить частоту непосредственно на ноге CLK процессора:
[/q]
Ага. И посмотреть с чем она на клокере связана. Или через какой промежуточный элемент идет.
DENis_S
Newbie


Всего сообщений: 169
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 нояб. 2018
uav1606 написал:
[q]
Так а это чем вы измеряли? А то раньше же писали, что мультиметр до 10 МГц только позволяет...
[/q]
Этим мультиметром и измерял. Сам удивляюсь.


uav1606 написал:
[q]
При 16 МГц на CPUCLK, по идее, на 2xCPUCLK должно быть 32.
[/q]
Я выставлял перемычками два варианта частоты процессора - 25MHz и 33Mhz.
В обоих случаях CPUCLK=16.11MHz, 2xCPUCLK=0.
DENis_S
Newbie


Всего сообщений: 169
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 нояб. 2018
Если клокеру таки труба, то на что его заменить? Какие современные аналоги существуют?
Mx_Serg
Junior Member


Всего сообщений: 581
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июня 2018
DENis_S написал:
[q]
Если клокеру таки труба, то на что его заменить? Какие современные аналоги существуют?
[/q]
У Вас на плате есть нераспаянные места под кварцы. Наверное, можно модифицировать плату так, чтобы запускать от внешнего кварца вместо установленного клокера. Но нужно смотреть разводку - как сигналы перекинуть. Может, окажется достаточно отсоединить вывод клокера, который идет на процессор и поставить генератор...

Но я бы обязательно убедился предварительно в неисправности клокера и отсутствии коротышей прибором, который официально держит нужную частоту. Подобная неисправность возможна, если проц ставили не той стороной. У 486 это запросто...
DENis_S
Newbie


Всего сообщений: 169
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 нояб. 2018
Запустилась плата. Подробности позже.
DENis_S
Newbie


Всего сообщений: 169
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 нояб. 2018
Тама рядом с микросхемой клавиатуры есть не описанный в инструкции JP29, замыкание его в 1-2 или 2-4 заводит плату.
Спасибо всем помогавшим.
Mx_Serg
Junior Member


Всего сообщений: 581
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июня 2018
DENis_S написал:
[q]
Тама рядом с микросхемой клавиатуры есть не описанный в инструкции JP29, замыкание его в 1-2 или 2-4 заводит плату.
Спасибо всем помогавшим.
[/q]
Ну вот, все - расходимся. Кина не вышло ))

P.S. Поздравляю. Материнка интересная. Я бы тоже пытался ее запустить - люблю первые "четверки".
DENis_S
Newbie


Всего сообщений: 169
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 нояб. 2018
_
DENis_S
Newbie


Всего сообщений: 169
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 нояб. 2018
Mx_Serg написал:
[q]
Ну вот, все - расходимся. Кина не вышло ))
[/q]
Кино будет. (


Раздобыл AMDDX2-66 и начались проблемы.
При установке перемычек в 66MHz по мануалу - запускается в 25MHz.
На значение частоты процессора влияют только перемычки JP14. Остальные перемычки на частоту не влияют, и похоже, что вообще ни на что не влияют, по крайней мере, я изменений не увидел, как только не переключал. Это о перемычках, отвечающих за частоту. Перемычки отвечающие за тип процессора и выставил на DX2 и больше трогал, т.к. опасаюсь подать 5V на проц и спалить его.

Во всех остальных положениях JP14, кроме описанного выше - Cache error, do not enable cache. Т.е. SX40 и DX2-25 работают с 256k кэша, все что выше - ошибка кэша.

Перебором нашел 66MHz, но оно работает нестабильно - виснет при загрузке.
Перебором нашел 100MHz, и вот оно работает. Без кэша, но работает. На AMD486DX2-66 работает. Причем есть AMD486DX4-100, но он в таких настройках не запускается, но я его раньше не проверял - возможно он дохлый сам по себе, а может настройки по перемычкам не подходит, а может мать его не держит.

Погонял тесты. В pcinfo - 82.3XT, что чуть медленнее 80486DX2-66, в 3DBench2 - 26.7FPS, в NSI8 - 114XT
Разогнал до предела память. Получил в pcinfo - 118XT, в 3DBench2 - 25.9FPS, в NSI8 - 142XT.
С 40SX было 53,8XT, 20.1FPS и 86.4XT соответственно.

В связи с этим осталось два вопроса: что за незадача с кэшом и где таки найти адекватный мануал, с истинным описанием перемычек.
Найденный и не совсем подходящий мануал: http://arvutimuuseum.ee/th99/m/U-Z/33114.htm
POST: 40-0103-428064-00101111-080893-CTQ-596A-P
Фото платы в первопосте.
Куда можно выложить значения для JP14, чтоб люди пользоваться могли?

Процы купил по цене 7000руб/кг. Не переплатил ли?

Прикрепленный файл (486vlb_post&bios.jpg, 0 байт, скачан: 21 раз)
DENis_S
Newbie


Всего сообщений: 169
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 нояб. 2018
Поменял полностью чипы кэша. Ничего не поменялось.
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
При определении частоты лучше ориентироваться не на то, что пишет BIOS, а на сторонние диагностические программы - они что показывают? Я часто встречал случаи, когда BIOS материнки врёт насчёт частоты.
А что за интересный пункт CPU Frequency Select - там можно что-то поменять?
[q]
Куда можно выложить значения для JP14, чтоб люди пользоваться могли?
[/q]
Так здесь где-нибудь и выложите.
[q]
40-0103-428064-00101111-000893-CQT-596A-P
[/q]
40-0103-428064-00101111-080893-CTQ-596A-P
DENis_S
Newbie


Всего сообщений: 169
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 нояб. 2018
uav1606 написал:
[q]
А что за интересный пункт CPU Frequency Select - там можно что-то поменять?
[/q]
Да. Максимум можно выставить 50MHz. У меня там обычно стоит Default. По факту ни на что не влияет.


uav1606 написал:
[q]
При определении частоты лучше ориентироваться не на то, что пишет BIOS, а на сторонние диагностические программы - они что показывают?
[/q]
В них и смотрю. Для всего закрытого JP14, Checkit и NSI8 показывают - 80486DX2-100MHz, это самое большее, что я нашел. Есть ещё 80MHz - это JP14:1-2,3-4. 66MHz если и есть, то виснет при загрузке.
DENis_S
Newbie


Всего сообщений: 169
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 нояб. 2018
uav1606 написал:
[q]
40-0103-428064-00101111-080893-CTQ-596A-P
[/q]
Поправил, спасибо.
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Насчёт кэша - можно попробовать в BIOS выставить значения SRAM Read Burst Control и SRAM Wait States выше (т.е. есть медленнее) - они как раз за кэш отвечают. Ну и с Cache Type Control поиграться.
neznakomez
Newbie


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 19
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
11 дек. 2017
Вот такая плата имеется:
https://yadi.sk/i/pcD_tzSXaWnnmg
https://yadi.sk/i/t4ad_ILRdJxf8A
https://yadi.sk/i/qaf92YKpM2R3Zg
https://yadi.sk/i/wRlUMAkDkUi5wA
https://yadi.sk/i/TVWGt3PSiztqgQ
Гугле ни какой информации не выдал
Перед тем как включать что проверить? Внешне всё нормально
Плата ATX куда замыкать контакты power-on?
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
neznakomez написал:
[q]
Перед тем как включать что проверить?
[/q]
Прозвонить мультиметром (или высмотреть глазами, если получится) контакты на разъёме питания на массу (крепёжные точки). Должно соответствовать распиновке АТХ. Если будут явные несовпадения, то это не АТХ, а проприетарщина. +5В должны прозваниваться на контакты питания SIMM.
DENis_S
Newbie


Всего сообщений: 169
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 нояб. 2018
neznakomez

Как вариант можно создать собственную тему.
sven111
Newbie


Всего сообщений: 100
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 нояб. 2014
neznakomez написал:
[q]
Вот такая плата имеется:
https://yadi.sk/i/pcD_tzSXaWnnmg
https://yadi.sk/i/t4ad_ILRdJxf8A
https://yadi.sk/i/qaf92YKpM2R3Zg
https://yadi.sk/i/wRlUMAkDkUi5wA
https://yadi.sk/i/TVWGt3PSiztqgQ
Гугле ни какой информации не выдал
[/q]
Это видимо от раннего Dell Optiplex под первопень мамка. не 486 никак.
https://en.wikipedia.org/wiki/...ssic_beige
Вот очень похожая :
Motherboard Pentium DELL 99794 rev A02
и со впаянными звуком и сетью:
Pentium DELL 99794 rev A00
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
DENis_S написал:
[q]
Как вариант можно создать собственную тему.
[/q]
neznakomez, вот именно.


DENis_S, насчёт частот - проще всего прозвонить джамперы до clock-генератора. Собственно, даже это не обязательно - выше я давал табличку, где по состоянию FS0, FS1, FS2 можно определить частоту. У Вас, скорее всего, 2xCPUCLK показывается неправильно из-за мультиметра - до 16 МГц он, может быть, ещё тянет, а выше показывает 0. Если там для DX2 всё выдаётся правильно, т.е. 33 МГц, то для решения проблем с кэшем можно попробовать либо его замедлить, как я выше писал, либо поставить микросхемы побыстрее - у Вас там стояли изначально 20 нс, можно попробовать 15.
DENis_S
Newbie


Всего сообщений: 169
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 нояб. 2018
uav1606 написал:
[q]
я давал табличку, где по состоянию FS0, FS1, FS2 можно определить частоту.
[/q]
Я, если честно, не очень понял, как читать эту таблицу. Что такое FS(3:0) со значениями от 0 до 7?

Прикрепленный файл (что происхо%, 0 байт, скачан: 77 раз)
DENis_S
Newbie


Всего сообщений: 169
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 нояб. 2018
Похоже, что разобрался.

Прикрепленный файл (Без имени-1.jpg, 0 байт, скачан: 60 раз)
DENis_S
Newbie


Всего сообщений: 169
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 нояб. 2018
А как DX4 поставить на эту МП?
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
DENis_S, если Вы про AMD 486DX4-100, то он вроде как рассчитан на питание 3 вольта, а я не уверен, что эта материнка такое напряжение поддерживает - по тому сомнительному мануалу, по крайней мере, я не вижу трёхвольтовых процессоров, только на 5 вольт. Т.е. может и сгореть, если его туда запихнуть.
DENis_S
Newbie


Всего сообщений: 169
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 нояб. 2018
uav1606

Однако DX2-66 и Am5x86-P75 работают же. Оба на частоте 2x50MHz. Выставлены по мануалу как DX2.
DX4-100 и POD83 не работают. Причем POD я выставляю по мануалу как P24T, он даже не нагревается.
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
AMD DX2 были и на 5, и на 3 вольта.
Какое-то время трёхвольтовый проц может проработать и на 5, но хорошего в этом мало.
DENis_S
Newbie


Всего сообщений: 169
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 нояб. 2018
Померил VCC в сокете - действительно 5В.
DENis_S
Newbie


Всего сообщений: 169
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 нояб. 2018
DX2 в виде 2x50MHz, это же быстрее, чем DX4 - 3x33MHz?
DENis_S
Newbie


Всего сообщений: 169
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 нояб. 2018
uav1606 написал:
[q]
можно попробовать либо его замедлить, как я выше писал, либо поставить микросхемы побыстрее - у Вас там стояли изначально 20 нс, можно попробовать 15.
[/q]
Поставил 15нс. Задержки выставил в 3-2-2-2, всё остальное в минимум. Кэш завелся.
Проц: Am5x86-P75 (133ADW, 3.45V). Работает как 2x50MHz, 5V.

Прикрепленный файл (Am5x86-P75@2х50MHz.jpg, 0 байт, скачан: 50 раз)
sven111
Newbie


Всего сообщений: 100
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 нояб. 2014
3,3 вольтовые процессоры нужно на переходник ставить в такой плате или быстро выйдут из строя.
https://upload.wikimedia.org/w...86-P75.jpg
https://upload.wikimedia.org/w..._03_27.jpg
можно и "overdrive" dx4 найти, со встроенным преобразователем 5>3.3, если повезет.
http://cdn.cpu-world.com/Image...001858.jpg


ещё есть информация что dx4 производства amd cyrix "толерантны" к напряжению 5вольт на ножках ввода вывода, но
напряжение питания все равно надо 3,3-3,45 вольт.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   80486. Помогите найти мануал.
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS