Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » 80486. Помогите найти мануал. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 | Печать |
DENis_S |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 18 ноября 2018 21:35 Сообщение отредактировано: 6 декабря 2018 10:49
Добрый день. Есть вот такая МП без особых опознавательных знаков. Не стартует - молчит спикером и нет изображения. Я полагаю, что это из-за неправильно установленных перемычек. Установленный мною SX не запускается, если там перемычки под DX на плате. Прошу помочь с мануалом. POST: 40-0103-428064-00101111-080893-CTQ-596A-P Прикрепленный файл (cq1Mb_low_Q.jpg, 0 байт, скачан: 19 раз) |
DENis_S |
Ещё фото. Мануал искал здесь: https://stason.org/TULARC/pc/motherboards/m486_t.html и здесь: http://www.elhvb.com/webhq/table486.htm Что-то не нашел. ( Может кто-нибудь знаком с таким лэйаутом? Можете посоветовать по перемычкам? Прикрепленный файл (IMG_20181118_235729.jpg, 0 байт, скачан: 19 раз) |
-MiS-
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 682 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 мар. 2016 |
Что-то я на ней не вижу кварца 14.318 |
DENis_S |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 18 ноября 2018 22:17 Сообщение отредактировано: 18 ноября 2018 22:21
-MiS- написал: Над процессором справа две блестящие площадки - кварц на нижней. Что-то я на ней не вижу кварца 14.318 |
-MiS-
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 682 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 мар. 2016 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 18 ноября 2018 22:19 Сообщение отредактировано: 18 ноября 2018 22:28
DENis_S написал: А частота на нем 14.318? Не встречал высокочастотных в таком форм-факторе. Над процессором справа две блестящие площадки - кварц на нижней. Если есть возможность вставить DX2-66 5v процессор, то это может помочь запуску т.к. перекроет все доступные процессоры INTEL по частоте для этой платы. UP. DX-50 наверное лучше, но редкость |
DENis_S |
-MiS- написал: Вот фото. А частота на нем 14.318? Не встречал высокочастотных в таком форм-факторе Прикрепленный файл (IMG_20181119_001949_BURST1.jpg, 0 байт, скачан: 18 раз) |
-MiS-
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 682 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 мар. 2016 |
DENis_S написал: Верю Вот фото. Частотомер или осциллограф есть? Замерить бы хоть эту частоту на шине ISA. Остальные похоже плата синтезирует из нее. |
DENis_S |
На мультиметре только. |
-MiS-
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 682 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 мар. 2016 |
DENis_S написал: Ну можно попробовать. Процессор лучше DX с максимальной частотой и пятивольтовый. На мультиметре только. Сигнал OSC https://en.wikipedia.org/wiki/...s_pins.svg Вообще лучше иметь посткарту. Она показывает основные сигналы на шине. По ней можно понять состояние системы до запуска теста POST |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Из имеющихся на TH99 наиболее похожа вот эта (UNIDENTIFIED GREEN G486VLI): http://arvutimuuseum.ee/th99/m/U-Z/33114.htm |
DENis_S |
-MiS-, то есть вы полагаете, что проблема не в перемычках? |
-MiS-
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 682 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 мар. 2016 |
DENis_S написал: Раз на горизонте появился манул, то для начала выставить все согласно установленному процессору. Если запуска нет - будем смотреть дальше. то есть вы полагаете, что проблема не в перемычках? Еще раз порекомендую диагностическую POST карту, если есть желание поднимать такие платы... Типа https://ru.aliexpress.com/item...11a6b47b-6 |
DENis_S |
uav1606 написал: Спасибо. По расположению перемычек не очень совпадает. Из имеющихся на TH99 наиболее похожа вот эта (UNIDENTIFIED GREEN G486VLI): |
Alexrk2
Full Member
Откуда: Москва, Подольск Всего сообщений: 372 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 20 нояб. 2006 |
Вот интересно - все дают ссылки на разрозненные сайты, которые выводят куски одного и того же продукта: Это 2х-дисковая (2CD) версия MicroHouse Technical Library согромной кучей мануалов к разным платкам (от материнок до всяких контроллеров, причём на втором СД даже есть дрова под некоторые). Штука работает под Windows 3.11 (возможно и на 95м пойдёт, но не пробовал). Отличный поиск по разным параметрам. Неужели её ни у кого нету???? Доставать старый комп с балкона влом - но CD могу скопировать кому-нить, а тот может выложить для общего доступа где-нить тут чтобы не искали по сайтам. Даже серийный номер записан. |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 ноября 2018 20:36 Сообщение отредактировано: 19 ноября 2018 20:47
Alexrk2, так я в ней и искал, просто ссылку дал на онлайн. Тут была тема по MicroHouse SupportSource: topic/2798 Если у Вас версия не совпадает с уже выложенными, то неплохо, чтобы Вы куда-нибудь её выложили. DENis_S написал: А что именно не совпадает? Вроде бы похоже на Ваше фото. Например, JP11 вверху, около кэша, JP8, JP9, JP10 и JP15 - рядом с процем, и т.п. Спасибо. По расположению перемычек не очень совпадает. Просто нужно учесть, что рисунок повёрнут на 180 градусов по отношению к Вашему фото. Ну и масштаб на рисунке из TH99 может быть неточно соблюдён для некоторых джамперов. Но в целом расположение очень похоже. Чипсет тоже Contaq. У Вас может быть другая ревизия, но для общего ориентирования по джамперам должно подойти. |
Mx_Serg
Junior Member
Всего сообщений: 581 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июня 2018 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 ноября 2018 20:51 Сообщение отредактировано: 19 ноября 2018 20:54
Ну видно же... Выпаяны два кварца. Обычно один соответствует частоте шины процессора второй - 14МГц. Куда какой лепить - не знаю. Как и не понимаю страстную любовь к ним металлистов )) UPD: увидел на фото что-то похожее на 14МГц. Процессорного не видно, хотя качество, конечно... |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Mx_Serg, какой-то кварц на 14 МГц там есть, ТС фото давал: http://www.phantom.sannata.ru/...1831429695 |
Mx_Serg
Junior Member
Всего сообщений: 581 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июня 2018 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 ноября 2018 20:57 Сообщение отредактировано: 19 ноября 2018 20:58
uav1606 написал: Да, увидел уже - я по большой фотке смотрел. Бывают и такие маленькие. А процессорного вродь-как нет. Они ставились под конкретные процессоры и часто были на панельках. Но попадались и запаянные. Я бы попробовал подкинуть для проверки генератор - ничего страшного не произойдет... какой-то кварц на 14 МГц там есть, ТС фото давал: |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Не знаю, я вот две 486-е у себя достал - там на обеих один кварц на 14 МГц недалеко от проца и ещё один подальше, как и у ТС, около контроллера клавиатуры. |
DENis_S |
uav1606 написал: Нижний правый угол платы - четыре перемычки рядом с VESA-слотом. По инструкции там только JP26 (правда на плате JP26 именно в этом месте). А что именно не совпадает? |
Mx_Serg
Junior Member
Всего сообщений: 581 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июня 2018 |
uav1606 написал: Зависит от наличия клокера с управлением частотой. Если его нет (я по фото не увидел, хотя, конечно, не факт, что его нет) ) - используется схема с кварцевым генератором. Не знаю, я вот две 486-е у себя достал - там на обеих один кварц на 14 МГц недалеко от проца и ещё один подальше, как и у ТС, около контроллера клавиатуры. https://www.ebay.com/itm/MB-48...1951764727 |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 ноября 2018 21:11 Сообщение отредактировано: 19 ноября 2018 21:14
DENis_S написал: Как я уже говорил, возможно, другая ревизия. Нужно ещё по номерам перемычек проверить - может, это те, что на TH99 рядом нарисованы? Нижний правый угол платы - четыре перемычки рядом с VESA-слотом. По инструкции там только JP26 (правда на плате JP26 именно в этом месте). Насколько я знаю, такое чаще на 386 и 286 было. Здесь же частота проца выбирается джамперами в диапазоне 25/33/40/50 МГц, поэтому вполне возможно, что тут стоит какое-то подобие clock-генератора. А процессорного вродь-как нет. Они ставились под конкретные процессоры и часто были на панельках. |
Mx_Serg
Junior Member
Всего сообщений: 581 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июня 2018 |
uav1606 написал: Все может быть. В ранних 486 встречались варианты как с управляемым клокером, так и без (как на фото, что я дал выше). Вообще, если присмотреться, следы выпайки должны быть, если там что-то было. поэтому вполне возможно, что тут стоит какое-то подобие clock-генератора. |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Согласен, могли и выпаять. Жаль, нет другого фото именно такой платы. |
Mx_Serg
Junior Member
Всего сообщений: 581 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июня 2018 |
uav1606 написал: 50% плат из-под металлистов (а мне, в основном, от них платы и попадаются) идут с выпаянными генераторами. Причем, обычные кварцы их мало интересуют. Ну и биосы само-собой... Согласен, могли и выпаять. |
DENis_S |
BIOS voltage select 5v JP5 pins 1 & 2 closed BIOS voltage select 12v JP5 pins 2 & 3 closed На плате не выбран ни один из вариантов - оба открыты. Закрыть 1-2? |
Mx_Serg
Junior Member
Всего сообщений: 581 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июня 2018 |
DENis_S написал: Зависит от типа чипа БИОС. Тип - под наклейкой, хотя иногда что-то полезное и на брюшке можно найти. На плате не выбран ни один из вариантов - оба открыты. Закрыть 1-2? |
DENis_S |
Под наклейкой - M27C512 -I5XFI B88BM ST 9335C SINGAPORE Кстати, он правильно сориентирован в разъёме? |
DENis_S |
А сколько кэша стоит на ней? Восемь микросхем AS7C256-20C. Микросхема биоса УФ-стираемая что ли? |
Mx_Serg
Junior Member
Всего сообщений: 581 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июня 2018 |
DENis_S написал: Да, так и нужно. Это UV-EPROM - там, скорее всего, положение перемычек без разницы... Обычно эти перемычки для FLASH ставились. Можно проверить мультиметром приходит ли питание на микросхему. Кстати, он правильно сориентирован в разъёме? |
DENis_S |
Установил все по инструкции - не заводится. Что посоветуете дальше делать с ней? |
DENis_S |
Mx_Serg написал: 5V на нем. Я когда маркировку смотрел, случайно приоткрыл окно в центре микросхемы. Это сильно фатально? Можно проверить мультиметром приходит ли питание на микросхему. |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 ноября 2018 22:09 Сообщение отредактировано: 19 ноября 2018 22:11
DENis_S написал: Всё, бегите за программатором и УФ лампой. Я когда маркировку смотрел, случайно приоткрыл окно в центре микросхемы. Это сильно фатально? Если серьёзно, туда надо светить ярким ультрафиолетом, чтобы что-то испортить. Даже в пасмурную погоду на подоконнике не стираются (за несколько дней). Фотовспышкой тоже не стереть. |
Mx_Serg
Junior Member
Всего сообщений: 581 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июня 2018 |
ATauenis написал: Значит, ничего не трогаем - все выставлено правильно. Так есть следы выпайки кварцевого генератора? По фото не видно, но скорее всего его таки выпаяли... 5V на нем. |
Mx_Serg
Junior Member
Всего сообщений: 581 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июня 2018 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 ноября 2018 22:32 Сообщение отредактировано: 19 ноября 2018 22:33
Ага. Таки нашел даташит на генератор. http://pdf.datasheetcatalog.co...27CS16.pdf Нужно проверить - идет ли клок на процессор (и остальные выходы проверить не мешает), и что там выставлено на управляющих выводах. Возможно, кварц и не нужен. |
DENis_S |
Спасибо всем сочувствующим. Для меня это несколько удивительно. На каком-нибудь форуме по ремонту стиральных машин меня бы после первого же сообщения послали вызывать мастера, а на все мои догадки и уточняющие вопросы следовал бы ответ в стиле "шел бы ты уже отсюда, чё позоришься". |
DENis_S |
Mx_Serg написал: Прям явных следов нет, но это не точно. Так есть следы выпайки кварцевого генератора? По фото не видно, но скорее всего его таки выпаяли... Mx_Serg написал: Речь идет о микросхеме AV9154-04CN16 ? У меня только до 10MHz мультиметр меряет (по крайней мере на нем так написано). Нужно проверить - идет ли клок на процессор Прошу подсказать по матчасти, допустим один щуп я ставлю на ногу CPUCLK, а вторую куда? |
DENis_S |
Небольшой оффтоп - всегда интересовало почему у 80486 ног меньше, чем в отверстий в сокете. Как так получилось? |
Silent Breeze
Advanced Member
Начинающий коллекционер Откуда: Россия, Пермь Всего сообщений: 1715 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 сен. 2011 |
DENis_S написал: Подразумеваю потому, что туда еще Pentium OverDrive можно воткнуть... Небольшой оффтоп - всегда интересовало почему у 80486 ног меньше, чем в отверстий в сокете. Как так получилось? |
-MiS-
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 682 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 мар. 2016 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 ноября 2018 11:19 Сообщение отредактировано: 20 ноября 2018 11:32
DENis_S написал: Установить в ISA посткарту, По ней смотреть основные сигналы CLC RESET и т.д. Установил все по инструкции - не заводится. Что посоветуете дальше делать с ней? Если сигналы в норме и запуска нет - смотреть питание и частоты на процессоре. Далее осциллогафом смотреть активность на шине ISA и микросхеме BIOSа. Если активности нет - еще раз смотрим на отсутствие повреждений и далее несем в морг! Перепаивать чипсет думаю излишне для этой платы. PS. Активность на шине можно очень примерно оценить простым мультиметром. Это будет выглядеть как что-то среднее между 0 и 5в. UP. При этом окружение (БП,Процессор а потом и память) должно быть заведомо исправным. |
DENis_S |
-MiS- написал: У меня мультиметр меряет частоту до 10MHz. Но я прошу подсказать как её мерять. То есть в какие точки прикладывать щупы. Вчера в ISA воткнул один на CLK B20, другой на GND B01. Показало 2М, и есть мнение, что я куда-то не туда приложил. PS. Активность на шине можно очень примерно оценить простым мультиметром. Это будет выглядеть на что-то среднее между 0 и 5в. Пост-карту закажу. |
DENis_S |
-MiS- написал: А я мог грохнуть SX-33, когда запускал его на установках для DX2-66 ? БП,Процессор а потом и память |
-MiS-
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 682 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 мар. 2016 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 ноября 2018 11:57 Сообщение отредактировано: 20 ноября 2018 12:00
DENis_S написал: Черный (земля) на землю (GND). Я обычно щуп прям в MOLEX пихаю к черным проводам. Красный на CLK B20. один на CLK B20, другой на GND B01. Показало 2М, и есть мнение, что я куда-то не туда приложил. Так то все правильно, но мультиметр не тянет. Там должно быль 14.318MHz. Можно попробовать постоянное напряжение померить. В теории там должно быть 2.5в Но это оочень сильно от схемотехники самого мультиметра зависит. DENis_S написал: Маловероятно... А я мог грохнуть SX-33, когда запускал его на установках для DX2-66 ? А он до этих эксперементов был жив? DENis_S написал: Посылать некуда! Тут дно! Спасибо всем сочувствующим. Для меня это несколько удивительно. На каком-нибудь форуме по ремонту стиральных машин меня бы после первого же сообщения послали вызывать мастера, а на все мои догадки и уточняющие вопросы следовал бы ответ в стиле "шел бы ты уже отсюда, чё позоришься". |
DENis_S |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 ноября 2018 11:59 Сообщение отредактировано: 20 ноября 2018 12:03
-MiS- написал: Неизвестно. Но у меня ещё SX-25 есть, на нем тоже проверял. Про него, правда, тоже ничего неизвестно. А он до этих эксперементов был жив? |
DENis_S |
-MiS- написал: UNI-T UT890C+ у меня. Но это оочень сильно от схемотехники самого мультиметра зависит. |
-MiS-
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 682 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 мар. 2016 |
DENis_S написал: Такой должен хоть как-то вменяемо показывать. UNI-T UT890C+ у меня. Процессоры лучше бы проверить. Я умудрился спалить S775 P4 замкнув что-то в районе гребенки кнопок включения. |
DENis_S |
В первопосте заменил фото на скан. |
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr. Откуда: Рязань Всего сообщений: 3248 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 нояб. 2012 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 ноября 2018 22:23 Сообщение отредактировано: 20 ноября 2018 22:24
DENis_S, купите на Ali post-карту pci-isa. Уверяю, гораздо проще с платами все будет. Например здесь: https://ru.aliexpress.com/item/4/32846444964.html Не перепутайте только, когда она в PCi, элементы должны быть ВНИЗ, когда в ISA-слоте - ВВЕРХ |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
DENis_S, а перемычки, определяющие частоту (JP13, JP14, JP22, JP23, JP27, JP28), у Вас как стоят? А то что-то по фото всех не разгляжу... |
DENis_S |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 21 ноября 2018 6:55 Сообщение отредактировано: 21 ноября 2018 6:56
uav1606 Для SX-33: CMOS: memory normal operation - JP1:1-2 Monitor type select: color/EGA/PGA/VGA - JP4:open BIOS voltage select: 5v - JP5 был открыт, поставил в 1-2. Cache - 256k - JP6:open, JP11:1-2, JP12:1-2. CPU Type: 80486SX (PGA) - JP8:2-3, JP9:open, JP10:open, JP15:1-2. CPU Speed: 33MHz - JP13:open, JP14:5-6, JP22:open, JP23:closed, JP27:2-4, JP28:2-3. Все вот по этой инструкции: http://arvutimuuseum.ee/th99/m/U-Z/33114.htm |
Mx_Serg
Junior Member
Всего сообщений: 581 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июня 2018 |
Я бы прямо на клокере звонил комбинацию частоты в соответствии с даташитом. Так надежнее. |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Надо бы ещё точно убедиться в работоспособности процессоров, а то кто его знает... |
DENis_S |
-MiS- написал: На B20 мультиметр показывает 1.96MHz при установленных перемычках для 33MHz и 8.053MHz для 25 MHz Так то все правильно, но мультиметр не тянет. Там должно быль 14.318MHz. Можно попробовать постоянное напряжение померить. В теории там должно быть 2.5в Но это оочень сильно от схемотехники самого мультиметра зависит. На B2 - 0V и 4,3V при замыкании Reset. На клокере: нога 6 - 24MHz нога 7 - 8MHz нога 11 - 14.32MHz нога 14 (CPUCLK) - 16.11MHz нога 15 (2xCPUCLK) - 0 ноги 4 и 13 - 4.95V Помогите понять, что это все значит, и что с этим делать. Клокер: AV9154A-04CN16 На МП ещё есть перемычки JP24 и JP25, которые не описаны в мануале, и я не знаю для чего они. Находятся в ряду с JP22 и JP23. Закрыты. Их открытие ничего не меняет. Мануал: http://arvutimuuseum.ee/th99/m/U-Z/33114.htm |
Mx_Serg
Junior Member
Всего сообщений: 581 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июня 2018 |
Так а что на FS0, FS1, FS2? |
DENis_S |
FS0 - 4.96V FS1 - 0V FS2 - 4.96V Частота по нулям у всех. |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
DENis_S написал: Так а это чем вы измеряли? А то раньше же писали, что мультиметр до 10 МГц только позволяет... нога 6 - 24MHz При 16 МГц на CPUCLK, по идее, на 2xCPUCLK должно быть 32. |
Mx_Serg
Junior Member
Всего сообщений: 581 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июня 2018 |
При такой комбинации - CPU 25MHz 2CPU - 50. Если не так, то клокеру труба. |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 22 ноября 2018 22:57 Сообщение отредактировано: 22 ноября 2018 22:58
Mx_Serg, если верить даташиту, то 16 и 32. Может быть, выход 2xCPUCLK что-то коротит? Или, и правда, клокер дохлый. Прикрепленный файл (AV9154A.PNG, 0 байт, скачан: 18 раз) |
Mx_Serg
Junior Member
Всего сообщений: 581 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июня 2018 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 22 ноября 2018 22:58 Сообщение отредактировано: 22 ноября 2018 23:01
Ага, точно. перепутал с 011 Интересно, с какой ноги фактически идет CLK на процессор - с "двойной" или одинарной? Нужно прозвонить. Подозреваю, что таки с двойной... Теперь, если прозвонить - к каким перемычкам идут ноги - можно составить табличку. |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Можно ещё проверить частоту непосредственно на ноге CLK процессора: |
Mx_Serg
Junior Member
Всего сообщений: 581 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июня 2018 |
uav1606 написал: Ага. И посмотреть с чем она на клокере связана. Или через какой промежуточный элемент идет. Можно ещё проверить частоту непосредственно на ноге CLK процессора: |
DENis_S |
uav1606 написал: Этим мультиметром и измерял. Сам удивляюсь. Так а это чем вы измеряли? А то раньше же писали, что мультиметр до 10 МГц только позволяет... uav1606 написал: Я выставлял перемычками два варианта частоты процессора - 25MHz и 33Mhz. При 16 МГц на CPUCLK, по идее, на 2xCPUCLK должно быть 32. В обоих случаях CPUCLK=16.11MHz, 2xCPUCLK=0. |
DENis_S |
Если клокеру таки труба, то на что его заменить? Какие современные аналоги существуют? |
Mx_Serg
Junior Member
Всего сообщений: 581 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июня 2018 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 23 ноября 2018 16:01 Сообщение отредактировано: 23 ноября 2018 16:03
DENis_S написал: У Вас на плате есть нераспаянные места под кварцы. Наверное, можно модифицировать плату так, чтобы запускать от внешнего кварца вместо установленного клокера. Но нужно смотреть разводку - как сигналы перекинуть. Может, окажется достаточно отсоединить вывод клокера, который идет на процессор и поставить генератор... Если клокеру таки труба, то на что его заменить? Какие современные аналоги существуют? Но я бы обязательно убедился предварительно в неисправности клокера и отсутствии коротышей прибором, который официально держит нужную частоту. Подобная неисправность возможна, если проц ставили не той стороной. У 486 это запросто... |
DENis_S |
Запустилась плата. Подробности позже. |
DENis_S |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 23 ноября 2018 20:16 Сообщение отредактировано: 23 ноября 2018 20:39
Тама рядом с микросхемой клавиатуры есть не описанный в инструкции JP29, замыкание его в 1-2 или 2-4 заводит плату. Спасибо всем помогавшим. |
Mx_Serg
Junior Member
Всего сообщений: 581 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июня 2018 |
DENis_S написал: Ну вот, все - расходимся. Кина не вышло )) Тама рядом с микросхемой клавиатуры есть не описанный в инструкции JP29, замыкание его в 1-2 или 2-4 заводит плату. P.S. Поздравляю. Материнка интересная. Я бы тоже пытался ее запустить - люблю первые "четверки". |
DENis_S |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 3 декабря 2018 9:15 Сообщение отредактировано: 3 декабря 2018 9:21
_ |
DENis_S |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 3 декабря 2018 9:16 Сообщение отредактировано: 6 декабря 2018 10:49
Mx_Serg написал: Кино будет. ( Ну вот, все - расходимся. Кина не вышло )) Раздобыл AMDDX2-66 и начались проблемы. При установке перемычек в 66MHz по мануалу - запускается в 25MHz. На значение частоты процессора влияют только перемычки JP14. Остальные перемычки на частоту не влияют, и похоже, что вообще ни на что не влияют, по крайней мере, я изменений не увидел, как только не переключал. Это о перемычках, отвечающих за частоту. Перемычки отвечающие за тип процессора и выставил на DX2 и больше трогал, т.к. опасаюсь подать 5V на проц и спалить его. Во всех остальных положениях JP14, кроме описанного выше - Cache error, do not enable cache. Т.е. SX40 и DX2-25 работают с 256k кэша, все что выше - ошибка кэша. Перебором нашел 66MHz, но оно работает нестабильно - виснет при загрузке. Перебором нашел 100MHz, и вот оно работает. Без кэша, но работает. На AMD486DX2-66 работает. Причем есть AMD486DX4-100, но он в таких настройках не запускается, но я его раньше не проверял - возможно он дохлый сам по себе, а может настройки по перемычкам не подходит, а может мать его не держит. Погонял тесты. В pcinfo - 82.3XT, что чуть медленнее 80486DX2-66, в 3DBench2 - 26.7FPS, в NSI8 - 114XT Разогнал до предела память. Получил в pcinfo - 118XT, в 3DBench2 - 25.9FPS, в NSI8 - 142XT. С 40SX было 53,8XT, 20.1FPS и 86.4XT соответственно. В связи с этим осталось два вопроса: что за незадача с кэшом и где таки найти адекватный мануал, с истинным описанием перемычек. Найденный и не совсем подходящий мануал: http://arvutimuuseum.ee/th99/m/U-Z/33114.htm POST: 40-0103-428064-00101111-080893-CTQ-596A-P Фото платы в первопосте. Куда можно выложить значения для JP14, чтоб люди пользоваться могли? Процы купил по цене 7000руб/кг. Не переплатил ли? Прикрепленный файл (486vlb_post&bios.jpg, 0 байт, скачан: 21 раз) |
DENis_S |
Поменял полностью чипы кэша. Ничего не поменялось. |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 декабря 2018 10:20 Сообщение отредактировано: 6 декабря 2018 10:39
При определении частоты лучше ориентироваться не на то, что пишет BIOS, а на сторонние диагностические программы - они что показывают? Я часто встречал случаи, когда BIOS материнки врёт насчёт частоты. А что за интересный пункт CPU Frequency Select - там можно что-то поменять? Так здесь где-нибудь и выложите. Куда можно выложить значения для JP14, чтоб люди пользоваться могли? 40-0103-428064-00101111-080893-CTQ-596A-P 40-0103-428064-00101111-000893-CQT-596A-P |
DENis_S |
uav1606 написал: Да. Максимум можно выставить 50MHz. У меня там обычно стоит Default. По факту ни на что не влияет. А что за интересный пункт CPU Frequency Select - там можно что-то поменять? uav1606 написал: В них и смотрю. Для всего закрытого JP14, Checkit и NSI8 показывают - 80486DX2-100MHz, это самое большее, что я нашел. Есть ещё 80MHz - это JP14:1-2,3-4. 66MHz если и есть, то виснет при загрузке. При определении частоты лучше ориентироваться не на то, что пишет BIOS, а на сторонние диагностические программы - они что показывают? |
DENis_S |
uav1606 написал: Поправил, спасибо. 40-0103-428064-00101111-080893-CTQ-596A-P |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Насчёт кэша - можно попробовать в BIOS выставить значения SRAM Read Burst Control и SRAM Wait States выше (т.е. есть медленнее) - они как раз за кэш отвечают. Ну и с Cache Type Control поиграться. |
neznakomez
Newbie
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 19 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 дек. 2017 |
Вот такая плата имеется: https://yadi.sk/i/pcD_tzSXaWnnmg https://yadi.sk/i/t4ad_ILRdJxf8A https://yadi.sk/i/qaf92YKpM2R3Zg https://yadi.sk/i/wRlUMAkDkUi5wA https://yadi.sk/i/TVWGt3PSiztqgQ Гугле ни какой информации не выдал Перед тем как включать что проверить? Внешне всё нормально Плата ATX куда замыкать контакты power-on? |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 декабря 2018 21:00 Сообщение отредактировано: 6 декабря 2018 21:02
neznakomez написал: Прозвонить мультиметром (или высмотреть глазами, если получится) контакты на разъёме питания на массу (крепёжные точки). Должно соответствовать распиновке АТХ. Если будут явные несовпадения, то это не АТХ, а проприетарщина. +5В должны прозваниваться на контакты питания SIMM. Перед тем как включать что проверить? |
DENis_S |
neznakomez Как вариант можно создать собственную тему. |
sven111 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 декабря 2018 23:52 Сообщение отредактировано: 7 декабря 2018 1:42
neznakomez написал: Это видимо от раннего Dell Optiplex под первопень мамка. не 486 никак. Вот такая плата имеется: https://en.wikipedia.org/wiki/...ssic_beige Вот очень похожая : Motherboard Pentium DELL 99794 rev A02 и со впаянными звуком и сетью: Pentium DELL 99794 rev A00 |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
DENis_S написал: neznakomez, вот именно. Как вариант можно создать собственную тему. DENis_S, насчёт частот - проще всего прозвонить джамперы до clock-генератора. Собственно, даже это не обязательно - выше я давал табличку, где по состоянию FS0, FS1, FS2 можно определить частоту. У Вас, скорее всего, 2xCPUCLK показывается неправильно из-за мультиметра - до 16 МГц он, может быть, ещё тянет, а выше показывает 0. Если там для DX2 всё выдаётся правильно, т.е. 33 МГц, то для решения проблем с кэшем можно попробовать либо его замедлить, как я выше писал, либо поставить микросхемы побыстрее - у Вас там стояли изначально 20 нс, можно попробовать 15. |
DENis_S |
uav1606 написал: Я, если честно, не очень понял, как читать эту таблицу. Что такое FS(3:0) со значениями от 0 до 7? я давал табличку, где по состоянию FS0, FS1, FS2 можно определить частоту. Прикрепленный файл (что происхо%, 0 байт, скачан: 77 раз) |
DENis_S |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 декабря 2018 8:00 Сообщение отредактировано: 7 декабря 2018 8:11
Похоже, что разобрался. Прикрепленный файл (Без имени-1.jpg, 0 байт, скачан: 60 раз) |
DENis_S |
А как DX4 поставить на эту МП? |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 8 декабря 2018 9:55 Сообщение отредактировано: 8 декабря 2018 9:59
DENis_S, если Вы про AMD 486DX4-100, то он вроде как рассчитан на питание 3 вольта, а я не уверен, что эта материнка такое напряжение поддерживает - по тому сомнительному мануалу, по крайней мере, я не вижу трёхвольтовых процессоров, только на 5 вольт. Т.е. может и сгореть, если его туда запихнуть. |
DENis_S |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 8 декабря 2018 10:41 Сообщение отредактировано: 8 декабря 2018 10:44
uav1606 Однако DX2-66 и Am5x86-P75 работают же. Оба на частоте 2x50MHz. Выставлены по мануалу как DX2. DX4-100 и POD83 не работают. Причем POD я выставляю по мануалу как P24T, он даже не нагревается. |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
AMD DX2 были и на 5, и на 3 вольта. Какое-то время трёхвольтовый проц может проработать и на 5, но хорошего в этом мало. |
DENis_S |
Померил VCC в сокете - действительно 5В. |
DENis_S |
DX2 в виде 2x50MHz, это же быстрее, чем DX4 - 3x33MHz? |
DENis_S |
uav1606 написал: Поставил 15нс. Задержки выставил в 3-2-2-2, всё остальное в минимум. Кэш завелся. можно попробовать либо его замедлить, как я выше писал, либо поставить микросхемы побыстрее - у Вас там стояли изначально 20 нс, можно попробовать 15. Проц: Am5x86-P75 (133ADW, 3.45V). Работает как 2x50MHz, 5V. Прикрепленный файл (Am5x86-P75@2х50MHz.jpg, 0 байт, скачан: 50 раз) |
sven111 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 9 декабря 2018 4:58 Сообщение отредактировано: 9 декабря 2018 5:42
3,3 вольтовые процессоры нужно на переходник ставить в такой плате или быстро выйдут из строя. https://upload.wikimedia.org/w...86-P75.jpg https://upload.wikimedia.org/w..._03_27.jpg можно и "overdrive" dx4 найти, со встроенным преобразователем 5>3.3, если повезет. http://cdn.cpu-world.com/Image...001858.jpg ещё есть информация что dx4 производства amd cyrix "толерантны" к напряжению 5вольт на ножках ввода вывода, но напряжение питания все равно надо 3,3-3,45 вольт. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » 80486. Помогите найти мануал. |
0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |