Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   надёжность ide-HDD для длительного хранения данных
RSS

надёжность ide-HDD для длительного хранения данных

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 * 6 7 8
Печать
 
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
La Forge, у первых двух попробуйте из чистого любопытства открутить плату и почистить ластиком контакты на плате (да-да, "контактной болячкой" винты страдали уже тогда). Если не поможет - запишем в статистику как выход из строя головок/коммутатора.
На тот, который не заводится, попробуйте переставить плату с любого другого той же серии с точно такими же чипами. Если раскрутится без стука - значит, виновата плата.

Возиться с ними вы, разумеется, не обязаны, но это был бы неплохой взнос в копилку сведений об отказах. Ну и если закопаться в ремонт поглубже, то это бывает довольно увлекательно, будет желание - милости прошу: topic/25382


La Forge написал:
[q]
Те же линейки DiamondMax 9,10 попадаются часто, >90% живы
[/q]
10-я серия для меня большая редкость, пройдусь по 9-й. Попадало их ко мне три штуки всего. У одного был клин шпинделя. У второго горелая электроника. У третьего (единственный наличествующий) - обилие бэдов, селфскан прошёл с урезанием плотности. Кроме того, он примечателен сильным разогревом при работе, рука еле терпит. Термодатчик при этом показывает явно заниженные показания. Основные нарекания по ним на форумах - бэды (проблемы с головками?) и глючный микрокод.
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
KALDYH написал:
[q]
попробуйте из чистого любопытства открутить плату и почистить ластиком контакты на плате
[/q]
Я знаю про этот способ :) Он уже продлял жизнь нескольким моим винтам.

По Максторам. У меня сейчас штуки четыре б.у. Daiamondmax 9 2002-2004 годов выпуска. Один давно не смотрел, три недавно. У одного пара переназначенных секторов, два в идеале. Ещё одна девятка (своя), у него в своё время сгорела крутилка из-за криворукости. Как раз попался почти такой же убитый б.у. - механика. Плату заменил - свой заработал. (кэша только стало 2мб против 8 своих). В общем эти зверята мне нравятся.


KALDYH написал:
[q]
Кроме того, он примечателен сильным разогревом при работе, рука еле терпит
[/q]
не заметил ни на одном. Вот Diamondmax 8 - тонкие которые - они горячие. Вот их много поломанных...

...
У меня даже IBM DTLA живой есть :)

---
у меня вот другой вопрос ВСЕМ попутно... достался убитый 3,5 MFM Miniscribe 8425F - одна микроха была взорвана изнутри :) И нашлась плата от такого же! Завёлся! И с неделю работал. Но теперь - ... как захочет. Приходится порой снимать плату, повернуть крутящий двигатель за блины... иногда шлейфы переткнуть. Притом когда заведётся - работает нормально. И бэдов нет. Что бы сделатьс ним? (капал ему машинное масло, на плате пропаял сомнительные места - а всё то же самое)

...
UPD. Протёр барракуде контакты - ничего не изменилось. По-прежнему долбит бошками.

https://youtu.be/GNXYcTzh8IE
Monolit
Newbie


Откуда: Севастополь
Всего сообщений: 142
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 июня 2018
mmetall написал:
[q]
какой привод лучше всего подходит для записи DVD/CD? раньше отдавал предпочтение NEC Optiarc
[/q]
Оптиарки, сколько видел их, писали весьма неплохо, но довольно быстро сдыхали. И мне они не нравились невозможностью тестировать диски на количество ошибок.
Из тех, что продаются сейчас, лучше брать либо LG, либо Lite-On. LG чуть лучше пишет DVD-R (минусовки), Лайтон чуть лучше пишет DVD+R. Лайтон более точно тестирует диски. Но по долговечности, LG скорее всего понадежнее будет - он заметно тяжелее и сделан более качественно. С другими марками, типа Asus и т.п. связываться смысла нет, т.к. внутри это те-же Лайтоны, только дороже.


KALDYH написал:
[q]
Возможно, миф. Во всяком случае, никогда даже косвенно с этим на Барракудах не сталкивался и на форумах на массовый падёж никто не жаловался.
[/q]
Мне попадались несколько раз. И в Фидо ремонтники писали неоднократно, что у Барракуд это встречается стабильно, особенно у 4х.


KALDYH написал:
[q]
Жалоб на Барракуды 7200.7 было много, и по всяким разным поводам, но я склонен считать это артефактом статистики. Просто модель эта была ОЧЕНЬ массовая, из доживших до наших дней винтов 2001-2004 годов их едва ли не больше, чем всех остальных вместе взятых, и дошли они, надо сказать, в довольно приличном состоянии. Так что проверку временем они выдержали.
[/q]
Это наверное самые качественные экземпляры дожили :) Но даже если не брать в расчет горящие крутилки (они были нескольких версий, на одних крутилка стояла от Texas Instruments, на других горючая от ST), мне они не очень нравились, т.к. качество поверхностей часто было изначально посредственным и после нескольких лет работы винт был вроде еще живой, но уже с кучей ремапов. Ну а так конечно, по сравнению с Максторами и WD тех лет, вполне ничего винты :)
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
Monolit написал:
[q]
Оптиарки, сколько видел их, писали весьма неплохо, но довольно быстро сдыхали.
[/q]
Пожалуй, подпишусь. К сожалению, в наших краях ничего другого более не найти.

Monolit написал:
[q]
И в Фидо ремонтники писали неоднократно, что у Барракуд это встречается стабильно, особенно у 4х.
[/q]
Барракуды старше 7200.7 перепадали ко мне буквально всего раз или два (не помню уже, что за винт это был), так что ни подтвердить, ни опровергнуть не смогу.

Monolit написал:
[q]
качество поверхностей часто было изначально посредственным и после нескольких лет работы винт был вроде еще живой, но уже с кучей ремапов.
[/q]
Не без этого. Большая часть тех Альпин, что прошла через мои руки, имела бэды. Однако по сравнению с неисправностями, что были на других винтах (а живые и беспроблемные мне не отдавали - такая корова нужна самому), это были сущие пустяки.

Monolit, а что вы скажете по поводу качества головок/поверхностей у IBM? Про их проблему с контактами и так все знают, но она легко устранима.

La Forge, насчёт минискрайба - значит, он туго раскручивается, засохла смазка в шарикоподшипниках. Встречался с таким. К сожалению, ничем помочь пока не могу. Я ставил кое-какие эксперименты, но пока неудачно. Во-первых, нужно подобрать состав смазки. Во-вторых, подшипники упрятаны глубоко в двигатель, подобраться к ним, не повредив блины, не факт что в принципе возможно.
Monolit
Newbie


Откуда: Севастополь
Всего сообщений: 142
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 июня 2018
skoroxod написал:
[q]
Охлаждать нужно тоже по умному. Появившиеся тогда чехлы-охладители с вентилятором - зло, как показала практика их использования.
Ведь их нужно периодически чистить, не то из-за обросшей пылью и "войлоком" электроники они быстрее сдохнут.
[/q]
Эти чехлы зло натуральное, но не из-за пыли, а из-за того, что со временем вентилятор изнашивается и начинает дребезжать и греметь, а такая вибрация для винта часто смертельна.


La Forge написал:
[q]
Хотелось бы про винты от 80гиг.
[/q]
А тут уже вариантов мало. Однозначно скажу, самые лучшие по качеству и надежности это Самсунг. На второе место можно поставить Хитачи.


La Forge написал:
[q]
В Seagate разочаровался вообще. Раньше казалось, что та же 7200.7 надёжная, а теперь достал из загашника - несколько штук сдохли просто от лежания.
[/q]
От простого лежания вряд ли бы сдохли. Скорее всего уронили когда-то.


Rio444 написал:
[q]
Seagate 9, 10, 12 серий имхо тоже вполне нормальные.
[/q]
С кучей багов. Одна "Муха CC" чего стоит. Головы очень дохлячие.


Mx_Serg написал:
[q]
Кстати, по MPG забавно... Вроде, по фосфорной теории, дохлые за это время должны были бы окончательно выйти из строя.
[/q]
Нее, они всегда от лежания временно приходили в норму, если служебка не успевала побиться. Причем все, и Фуджики и Квантумы и IBM.


Mx_Serg написал:
[q]
Еще хотелось бы замолвить словечко за Hitachi. 80-ки бывали шумные (шпиндель), но, в целом, статистика по ним очень хорошая.
[/q]
Хитачи да, очень хорошие винты.


KALDYH написал:
[q]
Основные нарекания по ним на форумах - бэды (проблемы с головками?) и глючный микрокод.
[/q]
Все верно. С головками вообще беда, они жутко дохлячие у них.
Mx_Serg
Junior Member


Всего сообщений: 581
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июня 2018
Monolit написал:
[q]
Нее, они всегда от лежания временно приходили в норму, если служебка не успевала побиться.
[/q]
Это да. Но через день интенсивного использования опять подыхали... Потом - через час. И, наконец, не заводились совсем. А тут неделю проработал в стендовом компе. Больше его я, конечно, не мучил, но все ж таки интересно - почему его чип до сих пор не развалился на куски ))
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
Monolit написал:
[q]
С кучей багов. Одна "Муха CC" чего стоит. Головы очень дохлячие.
[/q]
Ошибочка. "Муха" началась с 11 серии и к 12-й почти закончилась (встречается, но значительно реже).

Monolit написал:
[q]
Нее, они всегда от лежания временно приходили в норму, если служебка не успевала побиться.
[/q]
Стопка таких Квантумов лежит и несколько TDA5247HT - ни одна не шевельнётся, всё, открутились... И замены нынче не найти.
Monolit
Newbie


Откуда: Севастополь
Всего сообщений: 142
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 июня 2018
mmetall написал:
[q]
хочу ещё спросить про оптические носители... какие DVD болванки выбрать для бэкапа? лучше брендовые или "ноунейм" блестящие (CMC magnetics\ Ritek)?
[/q]
Я пишу на Вербатим, который фирменный, от Mitsubishi chemical (код MCC). На мой взгляд, это лучшее, что сейчас можно найти из недорогого. Но вообще, брендовые не значит хорошие. Плюс конкретный привод может какие-то болванки хорошо писать, а какие-то не очень. Лучше всего взять на пробу пару болванок из тех, что есть в продаже, записать и протестировать на приводе, который умеет тестировать на количество ошибок (Lite-On или LG). И если результат хороший - брать их, если плохой - пробовать другие. Отличный результат записи должен выглядеть примерно так:

Т.е. количество ошибок на входе PI Errors всего порядка 17000, среднее количество сбоев PI failures стремится к нулю, всего 78, общий индекс 95%.

Или так (диск записан в 2005 году):

Ошибок тоже мало, всего 54000, сбои стремятся к нулю, всего 242. Это были фирменные Вербатимы от Mitsubishi Chemical (MCC).
Нормальный результат может выглядеть так:

1млн. ошибок - просто болванка дешевая от CMC, такое качество. Сбои чуть больше нуля, всего 2100, индекс 93%.

А если болванка полное фуфло, получается так:

Почти 2млн. ошибок и 33000 сбоев. Индекс 40. Хоть общий график чтения и нормальный, но с такими результатами не думаю, что она долго прослужит.



KALDYH написал:
[q]
Monolit, а что вы скажете по поводу качества головок/поверхностей у IBM? Про их проблему с контактами и так все знают, но она легко устранима.
[/q]
Качество головок и поверхностей у них неплохое. Проблемы с блинами помню только у SCSI серии DDYS, там из-за плохой адгезии магнитного покрытия к стеклу они часто запиливались до прозрачного состояния :) К IBM у меня есть нарекание только к этим новомодным у них керамическим подшипникам. Перепали мне в то время 4шт. AVER по 40гб в почти новом состоянии. Ну я их поставил на свой фидошный сервак + сетевая файлопомойка. В общем, где-то через пол года, а то и меньше, круглосуточной работы, спать в комнате стало невозможно, они все начали жутко жужжать как бензопила, хотя обдувались кулером и были холодные в работе.
Monolit
Newbie


Откуда: Севастополь
Всего сообщений: 142
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 июня 2018
KALDYH написал:
[q]
Ошибочка. "Муха" началась с 11 серии и к 12-й почти закончилась (встречается, но значительно реже).
[/q]
Я 11ю собственно и имел ввиду, просто в общем смысле написал :)


KALDYH написал:
[q]
Стопка таких Квантумов лежит и несколько TDA5247HT - ни одна не шевельнётся, всё, открутились... И замены нынче не найти.
[/q]
После отлеживания начинали работать в основном те, с которыми блины раскручивались, но головы начинали стучать. А так они часто дохли просто сразу намертво, штука все таки силовая. Нередко и вообще прогорали до дыр:



Mx_Serg написал:
[q]
Это да. Но через день интенсивного использования опять подыхали... Потом - через час. И, наконец, не заводились совсем. А тут неделю проработал в стендовом компе. Больше его я, конечно, не мучил, но все ж таки интересно - почему его чип до сих пор не развалился на куски ))
[/q]
Может за столько лет там фосфор этот деградировал уже :) Мне не так давно попался Фуджик MPG вообще проработавший без проблем с тех времен и замененный чисто из-за того, что банка уже бэдами пошла. Перекрутил я плату с него на давно лежавшую почти новую банку от аналогичного, получился хороший почти новый Фуджик MPG3204AH :)
igor_me
Гость

Ссылка

О, тема о надёжности старых винтов. Надо "отметится" :)
Ну как бы ремонтники (к коим и я принадлежу, на правах профессионального любителя) пугают в основном тем, что на очень старых винтах головки могут отклеиватся от коромысел (клей типа дегрдирует и трескается). Потом вроде деградация электроники по степени вероятности. Но это относится к древним винтам, как понимаю, которые десятки и сотни мегабайт, может первые гигабайтные (отклеивание голов в смысле).
80 Гб - думаю ещё жить будут довольно долго. Да чего там, вот на моей бывшей работе, с которой я совсем недавно ушёл, ещё много работает винтов по 80 Гб, работают почитай уже второе десятилетие, есть ещё 40 и даже 20 Гб кое- где. Ну и на отдельных "печатных машинках", коих штуки 2-3 было, есть ещё и по несколько Гб винты. За последние годы чаще всего начинали "бЭдовать" Barracuda ATA IV, "снеговики" которые. Штуки 3-4 винта таких я на работе менял за последние пару лет, вместо них вставлял какие-то на 80 Гб, разные, и Сигейты и Хитачи и WD даже. Полёт продолжался.
Ещё соберусь с мыслями, постараюсь более подробно описать свои наблюдения за время сисадминства...
А вообще я сейчас планирую вступить в "ленточную эру". Стриммеры один LTO-2 и много DDS-3 уже есть, надеюсь очень скоро раздобыть набор картриджей к ним...
Сейчас на форуме
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 * 6 7 8
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   надёжность ide-HDD для длительного хранения данных
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS