Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   надёжность ide-HDD для длительного хранения данных
RSS

надёжность ide-HDD для длительного хранения данных

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 * 7 8
Печать
 
Monolit
Newbie


Откуда: Севастополь
Всего сообщений: 142
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 июня 2018
KALDYH написал:
[q]
Ошибочка. "Муха" началась с 11 серии и к 12-й почти закончилась (встречается, но значительно реже).
[/q]
Я 11ю собственно и имел ввиду, просто в общем смысле написал :)


KALDYH написал:
[q]
Стопка таких Квантумов лежит и несколько TDA5247HT - ни одна не шевельнётся, всё, открутились... И замены нынче не найти.
[/q]
После отлеживания начинали работать в основном те, с которыми блины раскручивались, но головы начинали стучать. А так они часто дохли просто сразу намертво, штука все таки силовая. Нередко и вообще прогорали до дыр:



Mx_Serg написал:
[q]
Это да. Но через день интенсивного использования опять подыхали... Потом - через час. И, наконец, не заводились совсем. А тут неделю проработал в стендовом компе. Больше его я, конечно, не мучил, но все ж таки интересно - почему его чип до сих пор не развалился на куски ))
[/q]
Может за столько лет там фосфор этот деградировал уже :) Мне не так давно попался Фуджик MPG вообще проработавший без проблем с тех времен и замененный чисто из-за того, что банка уже бэдами пошла. Перекрутил я плату с него на давно лежавшую почти новую банку от аналогичного, получился хороший почти новый Фуджик MPG3204AH :)
igor_me
Гость

Ссылка

О, тема о надёжности старых винтов. Надо "отметится" :)
Ну как бы ремонтники (к коим и я принадлежу, на правах профессионального любителя) пугают в основном тем, что на очень старых винтах головки могут отклеиватся от коромысел (клей типа дегрдирует и трескается). Потом вроде деградация электроники по степени вероятности. Но это относится к древним винтам, как понимаю, которые десятки и сотни мегабайт, может первые гигабайтные (отклеивание голов в смысле).
80 Гб - думаю ещё жить будут довольно долго. Да чего там, вот на моей бывшей работе, с которой я совсем недавно ушёл, ещё много работает винтов по 80 Гб, работают почитай уже второе десятилетие, есть ещё 40 и даже 20 Гб кое- где. Ну и на отдельных "печатных машинках", коих штуки 2-3 было, есть ещё и по несколько Гб винты. За последние годы чаще всего начинали "бЭдовать" Barracuda ATA IV, "снеговики" которые. Штуки 3-4 винта таких я на работе менял за последние пару лет, вместо них вставлял какие-то на 80 Гб, разные, и Сигейты и Хитачи и WD даже. Полёт продолжался.
Ещё соберусь с мыслями, постараюсь более подробно описать свои наблюдения за время сисадминства...
А вообще я сейчас планирую вступить в "ленточную эру". Стриммеры один LTO-2 и много DDS-3 уже есть, надеюсь очень скоро раздобыть набор картриджей к ним...
Сейчас на форуме
igor_me
Гость

Ссылка

Filin написал:
[q]
Раз в теме идет параллельное обсуждение LTO стримеров, то всем желающим их прикупить дам совет обратить внимание на то, что начиная с LTO5 поддерживается технология LTFS, которая позволяет видеть кассету как обычный жесткий диск. На более ранних версиях такой функции нет.
[/q]
Раз идёт обсуждение стриммеров - то и хрен бы с этой LTFS, лично мне кажется. Наличие "специальной" процедуры для записи файлов как-бы дисциплинирует, всё перепроверяешь, прежде чем нажать волшебную кнопочку "записать". А если начать кидать файлы в бэкап как на обычную флешку... ну вы поняли. Кроме того обычно такие вещи , как-то прикручивание ФС c произвольным доступом, к устройствам, которые изначально на это не были рассчитаны - зачастую снижает скорость и иногда возможно даже надёжность. В смысле износостойкости, как минимум. Ведь если кидать по одному файлу например - то лента будет мотаться туда-сюда от области хранения данных к файловой таблице. Или в LTFS это реализовано как-то по умному? Не читал, признаюсь, надо почитать, как оно устроено...

Ах да, про винты. За последние годы работы там ещё сильно забЭдовались несколько Максторов 40-80 Гб, они были более падучими, чем ATA IV, однако...
Сейчас на форуме
pahan
Advanced Member


Откуда: Химки, М.О.
Всего сообщений: 1070
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мар. 2015
[q]
В смысле износостойкости, как минимум. Ведь если кидать по одному файлу например - то лента будет мотаться туда-сюда от области хранения данных к файловой таблице. Или в LTFS это реализовано как-то по умному?
[/q]
Чуть по-умнее, но принципиально - всё тоже самое. Лента разделена на 2 раздела (в LTO дорожки параллельные вдоль ленты) - один под индекс, другой под собственно данные (+резервная копия индекса). При монтировании индекс считывается и кэшируется на компе, для чтения он больше не нужен. При записи - новые данные дописываются в конец существующим, старые не удаляются (как на CD-R), также пишется новый индекс в свой раздел (так что лишняя перемотка плёнки хоть и уменьшена, но принципиально есть).

Файловая система с произвольным доступом - это скорее "побочный продукт", все это прекрасно понимают и производители как раз НЕ рекомендуют использовать LTFS в таком качестве. Изначальная идея была в создании некого универсального формата, независимого от используемого для записи софта и вообще ОС.
Takedasun
Advanced Member


Откуда: Керчь
Всего сообщений: 798
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 окт. 2013
mmetall написал:
[q]
какова максимальная наработка на отказ в реальных условиях? максимум, который встречал-43000 часов у экземпляра в отличном состоянии(сиагейт 40гб, ide)
[/q]
На домашнем компьютере стоит SAMSUNG SP2014N, последние 10 лет работает круглосуточно, наработка 84951 часов (3539 дней).
Компьютер используется для интернета и просмотра фильмов, сервер для домашней сети.
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
WD Unicorn (WD800JD, SATA), черный гермоблок, у меня с нарвботкой:
Start_Stop_Count 7147; Power_On_Hours 49197
С диском явно обращались весьма небрежно (множество царапин на корпусе).

Seagate Galaxy 3D ST3500630A, PATA
Power-on time 54213; Start/stop count 4056

Оба диска подвергались мелкому ремонту (можно было и не трогать в принципе)

В целом, мне очень нравятся WD Sabre и Unicorn, для долговечности надо
использовать хороший БП и по возможности не ставить на один шнур
питания несколько HDD. В нашем регионе WD Sabre видимо были самыми
распространеными, Sabre попадаются на порядок чаще других (в категории
40-80GB)
igor_me
Гость

Ссылка

Я специально сохраняю смарты от винтов с рекордным временем наработки.
Рекордсмен у меня в списке
ST380011A 5JV4SC45
-------------------------------------------------------------------------
ID Name Value Worst Tresh Raw Health
-------------------------------------------------------------------------
1 Raw read error rate 59 50 6 218119705 ••
3 Spin-up time 98 98 0 0 ••••
4 Number of spin-up times 100 100 20 15 •••••
5 Reallocated sector count 100 100 36 0 •••••
7 Seek error rate 84 60 30 312281916 ••••
9 Power-on time 1 1 0 108716 •
10 Spin-up retries 100 100 97 0 •••••
12 Start/stop count 100 100 20 430 •••••
194 HDA Temperature 45 61 0 45°C/113°F ••••
195 Hardware ECC recovered 59 50 0 218119705 ••
197 Current pending sectors 100 100 0 0 •••••
198 Offline scan UNC sectors 100 100 0 0 •••••
199 Ultra DMA CRC errors 200 194 0 12 •••••
200 Write error rate 100 253 0 0 •••••
202 DAM errors count 100 253 0 0 •••••

ЭТО НЕ ШУТКА :( (Специально вставил весь SMART).
На втором месте
ST380815AS 9QZ637MC
-------------------------------------------------------------------------
ID Name Value Worst Tresh Raw Health
-------------------------------------------------------------------------
9 Power-on time 22 22 0 68796 •

Один из этих дисков стоит у меня на бывшей работе. Второй попал ко мне кажется из утилизации. Но вот кто из них кто - НЕ ПОМНЮ, не отметил, забыл...
Сейчас на форуме
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2010
igor_me написал:
[q]
ЭТО НЕ ШУТКА
[/q]
А как отделить шутку от правды? У меня есть диск с 200К часов наработки, но я слабо в это верю (как и в то, что другой б/у диск имеет 1 час наработки).

А так вот подборка дисков с более 50К наработки, но даже такая выборка не даст гарантии, что именно твой экземпляр проживёт столько (хотя и увеличивает вероятность).
mmetall
Newbie


Откуда: самара
Всего сообщений: 55
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 окт. 2018
igor_me написал:
[q]
ST380011A 5JV4SC45
[/q]
это barracuda 7200.7 на 80гб, по спецификациям(из инета) время наработки на отказ 600 000 часов-68 лет непрерывной работы


108716часов= 12.41 лет, то есть он работал с момента покупки круглосуточно и был "списан" года 2-3 назад, если всё верно... удачный экземпляр, хотелось бы чтобы остальные оказались не хуже


igor_me написал:
[q]
12 Start/stop count 100 100 20 430 •••••
[/q]
430 включений/отключений-это очень мало, может в этом кроется причина беспроблемной наработки в 12 лет...
wrenchrox
Advanced Member
Inhale

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1888
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
11 нояб. 2009
mmetall написал:
[q]
время наработки на отказ 600 000 часов
[/q]
Теперь идём и читаем про понятие MTBF и не говорим глупостей...
(Если коротко - если произведено 600 тысяч винтов одной модели и у этой модели указан MTBF в 600 тысяч часов, то при условии одновременной работы всех дисков ошибка среди всей популяции будет происходить раз в час.)
MTBF - среднепотолочная величина, которая не вполне понятно как считается, в фуджитсовских даташитах есть формулка, конечно...
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 * 7 8
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   надёжность ide-HDD для длительного хранения данных
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS