Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Технический флейм » надёжность ide-HDD для длительного хранения данных |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 * 7 8 | Печать |
igor_me |
Сообщение отправлено: 26 ноября 2018 3:24 Сообщение отредактировано: 26 ноября 2018 3:28
Filin написал: Раз идёт обсуждение стриммеров - то и хрен бы с этой LTFS, лично мне кажется. Наличие "специальной" процедуры для записи файлов как-бы дисциплинирует, всё перепроверяешь, прежде чем нажать волшебную кнопочку "записать". А если начать кидать файлы в бэкап как на обычную флешку... ну вы поняли. Кроме того обычно такие вещи , как-то прикручивание ФС c произвольным доступом, к устройствам, которые изначально на это не были рассчитаны - зачастую снижает скорость и иногда возможно даже надёжность. В смысле износостойкости, как минимум. Ведь если кидать по одному файлу например - то лента будет мотаться туда-сюда от области хранения данных к файловой таблице. Или в LTFS это реализовано как-то по умному? Не читал, признаюсь, надо почитать, как оно устроено... Раз в теме идет параллельное обсуждение LTO стримеров, то всем желающим их прикупить дам совет обратить внимание на то, что начиная с LTO5 поддерживается технология LTFS, которая позволяет видеть кассету как обычный жесткий диск. На более ранних версиях такой функции нет. Ах да, про винты. За последние годы работы там ещё сильно забЭдовались несколько Максторов 40-80 Гб, они были более падучими, чем ATA IV, однако... |
Сейчас на форуме |
pahan
Advanced Member
Откуда: Химки, М.О. Всего сообщений: 1070 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мар. 2015 |
Чуть по-умнее, но принципиально - всё тоже самое. Лента разделена на 2 раздела (в LTO дорожки параллельные вдоль ленты) - один под индекс, другой под собственно данные (+резервная копия индекса). При монтировании индекс считывается и кэшируется на компе, для чтения он больше не нужен. При записи - новые данные дописываются в конец существующим, старые не удаляются (как на CD-R), также пишется новый индекс в свой раздел (так что лишняя перемотка плёнки хоть и уменьшена, но принципиально есть). В смысле износостойкости, как минимум. Ведь если кидать по одному файлу например - то лента будет мотаться туда-сюда от области хранения данных к файловой таблице. Или в LTFS это реализовано как-то по умному? Файловая система с произвольным доступом - это скорее "побочный продукт", все это прекрасно понимают и производители как раз НЕ рекомендуют использовать LTFS в таком качестве. Изначальная идея была в создании некого универсального формата, независимого от используемого для записи софта и вообще ОС. |
Takedasun
Advanced Member
Откуда: Керчь Всего сообщений: 798 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 26 ноября 2018 21:07 Сообщение отредактировано: 26 ноября 2018 21:08
mmetall написал: На домашнем компьютере стоит SAMSUNG SP2014N, последние 10 лет работает круглосуточно, наработка 84951 часов (3539 дней). какова максимальная наработка на отказ в реальных условиях? максимум, который встречал-43000 часов у экземпляра в отличном состоянии(сиагейт 40гб, ide) Компьютер используется для интернета и просмотра фильмов, сервер для домашней сети. |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
WD Unicorn (WD800JD, SATA), черный гермоблок, у меня с нарвботкой: Start_Stop_Count 7147; Power_On_Hours 49197 С диском явно обращались весьма небрежно (множество царапин на корпусе). Seagate Galaxy 3D ST3500630A, PATA Power-on time 54213; Start/stop count 4056 Оба диска подвергались мелкому ремонту (можно было и не трогать в принципе) В целом, мне очень нравятся WD Sabre и Unicorn, для долговечности надо использовать хороший БП и по возможности не ставить на один шнур питания несколько HDD. В нашем регионе WD Sabre видимо были самыми распространеными, Sabre попадаются на порядок чаще других (в категории 40-80GB) |
igor_me |
NEW! Сообщение отправлено: 29 ноября 2018 1:15 Сообщение отредактировано: 29 ноября 2018 1:18
Я специально сохраняю смарты от винтов с рекордным временем наработки. Рекордсмен у меня в списке ST380011A 5JV4SC45 ------------------------------------------------------------------------- ID Name Value Worst Tresh Raw Health ------------------------------------------------------------------------- 1 Raw read error rate 59 50 6 218119705 •• 3 Spin-up time 98 98 0 0 •••• 4 Number of spin-up times 100 100 20 15 ••••• 5 Reallocated sector count 100 100 36 0 ••••• 7 Seek error rate 84 60 30 312281916 •••• 9 Power-on time 1 1 0 108716 • 10 Spin-up retries 100 100 97 0 ••••• 12 Start/stop count 100 100 20 430 ••••• 194 HDA Temperature 45 61 0 45°C/113°F •••• 195 Hardware ECC recovered 59 50 0 218119705 •• 197 Current pending sectors 100 100 0 0 ••••• 198 Offline scan UNC sectors 100 100 0 0 ••••• 199 Ultra DMA CRC errors 200 194 0 12 ••••• 200 Write error rate 100 253 0 0 ••••• 202 DAM errors count 100 253 0 0 ••••• ЭТО НЕ ШУТКА (Специально вставил весь SMART). На втором месте ST380815AS 9QZ637MC ------------------------------------------------------------------------- ID Name Value Worst Tresh Raw Health ------------------------------------------------------------------------- 9 Power-on time 22 22 0 68796 • Один из этих дисков стоит у меня на бывшей работе. Второй попал ко мне кажется из утилизации. Но вот кто из них кто - НЕ ПОМНЮ, не отметил, забыл... |
Сейчас на форуме |
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников Откуда: Воронеж Всего сообщений: 1655 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 авг. 2010 |
igor_me написал: А как отделить шутку от правды? У меня есть диск с 200К часов наработки, но я слабо в это верю (как и в то, что другой б/у диск имеет 1 час наработки). ЭТО НЕ ШУТКА А так вот подборка дисков с более 50К наработки, но даже такая выборка не даст гарантии, что именно твой экземпляр проживёт столько (хотя и увеличивает вероятность). |
mmetall
Newbie
Откуда: самара Всего сообщений: 55 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 окт. 2018 |
igor_me написал: это barracuda 7200.7 на 80гб, по спецификациям(из инета) время наработки на отказ 600 000 часов-68 лет непрерывной работы ST380011A 5JV4SC45 108716часов= 12.41 лет, то есть он работал с момента покупки круглосуточно и был "списан" года 2-3 назад, если всё верно... удачный экземпляр, хотелось бы чтобы остальные оказались не хуже igor_me написал: 430 включений/отключений-это очень мало, может в этом кроется причина беспроблемной наработки в 12 лет... 12 Start/stop count 100 100 20 430 ••••• |
wrenchrox
Advanced Member
Inhale Откуда: Москва Всего сообщений: 1888 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 нояб. 2009 |
mmetall написал: Теперь идём и читаем про понятие MTBF и не говорим глупостей... время наработки на отказ 600 000 часов (Если коротко - если произведено 600 тысяч винтов одной модели и у этой модели указан MTBF в 600 тысяч часов, то при условии одновременной работы всех дисков ошибка среди всей популяции будет происходить раз в час.) MTBF - среднепотолочная величина, которая не вполне понятно как считается, в фуджитсовских даташитах есть формулка, конечно... |
igor_me |
NEW! Сообщение отправлено: 30 ноября 2018 16:21 Сообщение отредактировано: 30 ноября 2018 16:23
CodeMaster "А как отделить шутку от правды?" Ну дык давайте смотреть, SMART выкладывайте, "раскурим". Такое вполне может быть. Ибо специально прописать кокретное значение в SMART можно, но непросто, гораздо не проще, чем просто сбросить SMART. А вот 1 час у сильно БУ винта - ну дык SMART может быть сброшен. Особенно если на этот винт есть халявные методики и софт для сброса. "А так вот подборка дисков с более 50К наработки, но даже такая выборка не даст гарантии, что именно твой экземпляр проживёт столько (хотя и увеличивает вероятность). " Ну это само-собой. Если только у конкретного семейства или серии нет "заводских болячек" - это чистая лотерея, сколько проработает кокретный винт. Можно лишь иемть примерную тенденцию. В хороших условиях, не перегревать, вибрация по минимуму и т. п. - винты конечно будут жить дольше. В том числе и поэтому на порядок больше живут винты в серверных. CodeMaster Да! Ну и насчёт 200К наработки - НЕ ЗАБЫВАЙТЕ, что не все винты считают в часах. Некоторые (как например определённые старый семейства SAMSUNG, может ещё кто) - В МИНУТАХ! mmetall "430 включений/отключений-это очень мало, может в этом кроется причина беспроблемной наработки в 12 лет..." Ну вот, правильно. Видимо ЭТОТ винт с работы. Там комп стоит в диспетчерской и работает сутками, не выключаясь. У него могло быть вполне так мало включений за всё время... "то есть он работал с момента покупки круглосуточно и был "списан" года 2-3 назад" Простите, ммм, вы о чём? Он не был "списан" 2-3 года назад... Когда этот комп был установлен - я не знаю. Но я же говорю, я уволился недель 5 назад - этот комп там ещё СТОЯЛ И РАБОТАЛ. Уверен он и сейчас там стоит, если внезапно в нём что-то не сдохло. А SMART этот я снимал ну не меньше ГОДА назад. Посчитайте, сколько ещё к 108 тысячам набежало! Или под списан в кавычках вы имели в виду что-то другое? "хотелось бы чтобы остальные оказались не хуже" Ну Барракды 7200.7 вроде подавляющим большинством опытных железячников считаются ЛУЧШИМИ Сигейтами за всю историю (по крайней мере за период существования с Barracuda ATA IV ну и до ныне выпускаемых. По более древним утверждать не берусь, статистики мало). 7200.8 и 9 тоже неплохи, но чуток похуже. 7200.10 примерно на их уровне или чуток хуже. Ну а с 7200.11 - "провал", сами знаете. ATA IV тоже достаточно надёжны и вполне возможно они примерно равны 7200.7-м, но просто на несколько лет старше и уже видимо те, которые активно работали - подходят к физическому своему износу. Прогнав на них селфскан - можно было заставить поработать ещё несколько месяцев, ну год, а потом опять почуток появлялись бэды. Я писал, что за последние годы сменил на работе несколько ATA IV. 7200.7 же по причине бэдов не было ни одного (не помню, возможно были косяки типа выгорания "крутилки" или клина, но это форс-мажорный выход из строя. А по причине бЭдования поверхности - нет. А в работе их было несколько десятков, не менее 30-40 штук точно. ) |
Сейчас на форуме |
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников Откуда: Воронеж Всего сообщений: 1655 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 30 ноября 2018 20:03 Сообщение отредактировано: 30 ноября 2018 20:04
igor_me написал: Интересный поворот! Надо будет его найти, но сильно сильно сомневаюсь, что это был Гнусмас. Да! Ну и насчёт 200К наработки - НЕ ЗАБЫВАЙТЕ, что не все винты считают в часах. Некоторые (как например определённые старый семейства SAMSUNG, может ещё кто) - В МИНУТАХ! igor_me написал: Маловероятно, винт прилетел прямым рейсом из США, а там мало кто этим интересуется. Но его S.M.A.R.T. у меня есть, выложу на днях. А вот 1 час у сильно БУ винта - ну дык SMART может быть сброшен. Особенно если на этот винт есть халявные методики и софт для сброса. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 * 7 8 | Печать |
Полигон-2 » Технический флейм » надёжность ide-HDD для длительного хранения данных |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |