Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   надёжность ide-HDD для длительного хранения данных
RSS

надёжность ide-HDD для длительного хранения данных

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 * 8
Печать
 
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2010
igor_me написал:
[q]
ЭТО НЕ ШУТКА
[/q]
А как отделить шутку от правды? У меня есть диск с 200К часов наработки, но я слабо в это верю (как и в то, что другой б/у диск имеет 1 час наработки).

А так вот подборка дисков с более 50К наработки, но даже такая выборка не даст гарантии, что именно твой экземпляр проживёт столько (хотя и увеличивает вероятность).
mmetall
Newbie


Откуда: самара
Всего сообщений: 55
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 окт. 2018
igor_me написал:
[q]
ST380011A 5JV4SC45
[/q]
это barracuda 7200.7 на 80гб, по спецификациям(из инета) время наработки на отказ 600 000 часов-68 лет непрерывной работы


108716часов= 12.41 лет, то есть он работал с момента покупки круглосуточно и был "списан" года 2-3 назад, если всё верно... удачный экземпляр, хотелось бы чтобы остальные оказались не хуже


igor_me написал:
[q]
12 Start/stop count 100 100 20 430 •••••
[/q]
430 включений/отключений-это очень мало, может в этом кроется причина беспроблемной наработки в 12 лет...
wrenchrox
Advanced Member
Inhale

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1888
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
11 нояб. 2009
mmetall написал:
[q]
время наработки на отказ 600 000 часов
[/q]
Теперь идём и читаем про понятие MTBF и не говорим глупостей...
(Если коротко - если произведено 600 тысяч винтов одной модели и у этой модели указан MTBF в 600 тысяч часов, то при условии одновременной работы всех дисков ошибка среди всей популяции будет происходить раз в час.)
MTBF - среднепотолочная величина, которая не вполне понятно как считается, в фуджитсовских даташитах есть формулка, конечно...
igor_me
Гость

Ссылка

CodeMaster
"А как отделить шутку от правды?"
Ну дык давайте смотреть, SMART выкладывайте, "раскурим". Такое вполне может быть. Ибо специально прописать кокретное значение в SMART можно, но непросто, гораздо не проще, чем просто сбросить SMART.
А вот 1 час у сильно БУ винта - ну дык SMART может быть сброшен. Особенно если на этот винт есть халявные методики и софт для сброса.

"А так вот подборка дисков с более 50К наработки, но даже такая выборка не даст гарантии, что именно твой экземпляр проживёт столько (хотя и увеличивает вероятность). "
Ну это само-собой. Если только у конкретного семейства или серии нет "заводских болячек" - это чистая лотерея, сколько проработает кокретный винт. Можно лишь иемть примерную тенденцию. В хороших условиях, не перегревать, вибрация по минимуму и т. п. - винты конечно будут жить дольше. В том числе и поэтому на порядок больше живут винты в серверных.

CodeMaster
Да! Ну и насчёт 200К наработки - НЕ ЗАБЫВАЙТЕ, что не все винты считают в часах. Некоторые (как например определённые старый семейства SAMSUNG, может ещё кто) - В МИНУТАХ!

mmetall
"430 включений/отключений-это очень мало, может в этом кроется причина беспроблемной наработки в 12 лет..."
Ну вот, правильно. Видимо ЭТОТ винт с работы. Там комп стоит в диспетчерской и работает сутками, не выключаясь. У него могло быть вполне так мало включений за всё время...

"то есть он работал с момента покупки круглосуточно и был "списан" года 2-3 назад"
Простите, ммм, вы о чём? Он не был "списан" 2-3 года назад... Когда этот комп был установлен - я не знаю. Но я же говорю, я уволился недель 5 назад - этот комп там ещё СТОЯЛ И РАБОТАЛ. Уверен он и сейчас там стоит, если внезапно в нём что-то не сдохло. А SMART этот я снимал ну не меньше ГОДА назад. Посчитайте, сколько ещё к 108 тысячам набежало!
Или под списан в кавычках вы имели в виду что-то другое?

"хотелось бы чтобы остальные оказались не хуже"
Ну Барракды 7200.7 вроде подавляющим большинством опытных железячников считаются ЛУЧШИМИ Сигейтами за всю историю (по крайней мере за период существования с Barracuda ATA IV ну и до ныне выпускаемых. По более древним утверждать не берусь, статистики мало). 7200.8 и 9 тоже неплохи, но чуток похуже. 7200.10 примерно на их уровне или чуток хуже. Ну а с 7200.11 - "провал", сами знаете. ATA IV тоже достаточно надёжны и вполне возможно они примерно равны 7200.7-м, но просто на несколько лет старше и уже видимо те, которые активно работали - подходят к физическому своему износу. Прогнав на них селфскан - можно было заставить поработать ещё несколько месяцев, ну год, а потом опять почуток появлялись бэды.
Я писал, что за последние годы сменил на работе несколько ATA IV. 7200.7 же по причине бэдов не было ни одного (не помню, возможно были косяки типа выгорания "крутилки" или клина, но это форс-мажорный выход из строя. А по причине бЭдования поверхности - нет. А в работе их было несколько десятков, не менее 30-40 штук точно. )
Сейчас на форуме
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2010
igor_me написал:
[q]
Да! Ну и насчёт 200К наработки - НЕ ЗАБЫВАЙТЕ, что не все винты считают в часах. Некоторые (как например определённые старый семейства SAMSUNG, может ещё кто) - В МИНУТАХ!
[/q]
Интересный поворот! Надо будет его найти, но сильно сильно сомневаюсь, что это был Гнусмас.


igor_me написал:
[q]
А вот 1 час у сильно БУ винта - ну дык SMART может быть сброшен. Особенно если на этот винт есть халявные методики и софт для сброса.
[/q]
Маловероятно, винт прилетел прямым рейсом из США, а там мало кто этим интересуется. Но его S.M.A.R.T. у меня есть, выложу на днях.
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
igor_me написал:
[q]
Ну Барракды 7200.7 вроде подавляющим большинством опытных железячников считаются ЛУЧШИМИ Сигейтами за всю историю (по крайней мере за период существования с Barracuda ATA IV ну и до ныне выпускаемых.
[/q]
Это касается всех 7200.7 (ALPINE, APLUS, PUMA)?

И еще вопрос - на большинстве имеющихся 7200.7 PATA ALPINE я наблюдаю
при верификации в MHDD несколько секторов >150ms и иногда может
выскочить "оранжевый"">500ms (нестабильно, эти сектора могут появиться,
могут нет). Причем такая ситуация давно, диск работает, переназначенных
секторов не появляется. На диске, где "зеленых" было больше всего, я
прошел SS (с N2), но это почти ничего не изменило. У Вас такое наблюдалось?
mmetall
Newbie


Откуда: самара
Всего сообщений: 55
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 окт. 2018
igor_me написал:
[q]
Или под списан в кавычках вы имели в виду что-то другое?
[/q]
выразился условно, под "списан" не считаю, что утратил работоспособность, обычно рабочие детали меняют из-за морального устаревания- объём по современным меркам уже мал, поэтому предположил такой вариант

такие жёсткие диски продавались в 2004-2006 годах(могу ошибаться), к этому приплюсовал годы круглосуточной работы, и получились "годы на отдыхе", простоя во время работы не учитывал- такая логика размышлений

igor_me спасибо за смарт и инфу о харде, очень интересно...
igor_me
Гость

Ссылка

CodeMaster
"Маловероятно, винт прилетел прямым рейсом из США, а там мало кто этим интересуется. Но его S.M.A.R.T. у меня есть, выложу на днях. "
Ну если в промышленных масштабах - наверное да, мало. А так - ковыряют винты на заграничных форумах не хуже нашего. Собственно иногда от них первых и приходят некоторые новые метОды...

"Интересный поворот! Надо будет его найти, но сильно сильно сомневаюсь, что это был Гнусмас.
"
Поворот интересный, да. ВРОДЕ БЫ ещё некоторые фуджики... Если же это был Сигейт или WD -они вроде всегда считали в часах (за очень старые семейства не уверен, до Barracuda ATA IV). Если там реально 200К - такое надо было распечатать (SMART) и повесить на стену. А лучше сам диск сохранить...

i8088
Это касается всех 7200.7 (ALPINE, APLUS, PUMA)?
По семействам не берусь судить. Могу только ПРЕДПОЛОЖИТЬ, что разница будет не слишком велика между семействами. Ведь "железная" составляющая винта почти одинаковая. Микропрограммы там наверно больше различаются, чем железо... Также учитывая, что PUMA попадается (может только мне) реже ALPINE, а APLUS - реже их двоих. Видимо их меньше было произведено чем ALPINE.

mmetall
Понятно.
"обычно рабочие детали меняют из-за морального устаревания- объём по современным меркам уже мал".
Немного не по теме, но...Мал??? Для чего? Для XP-шки, которая даже после 10 лет с учётом "раздувания" вряд ли займёт на винте больше 5 Гб. Да плюс доков ну на те же 5-10 Гб скажем наберётся. Плюс туда ещё музончика накидают гигов 5-10, фоток рабочих и личных ну пусть тоже гигов на 10 (беру самые страшные варианты :)). Так даже с учётом этого всего ещё гигов 20-30 СВОБОДНО останется. Какие "современные мерки"? К нормальным рабочим (на предприятиях) компам это НЕ ПРИМЕНИМО. Это можно применять к домашним "геймерским" компам, куда по 20-30 игрушек современных ставят, или хранят сотни фильмов на винте. Даже фотками личными, если отснятый материал прореживать (и если ты не профессиональный фотограф) забить винт да пусть даже 160 Гб - это надо ооочень постараться. У нас большинство компов на работе по занятости винта было примерно как я выше описал. И на 2\3 компов примерно были винты не более 160 Гб. Это как бывший директор, который мне однажды принёс внешний бокс с HDD достать инфу - хранил там всего лишь меньше 100 гигов фоток в основном личных, а диск у него уже был к тому моменту вроде он сказал несколько лет. А сам винт в коробке был на 2 ТЕРАБАЙТА :) WD, шести или даже ВОСЬМИголовый :) Так я инфу достал, ему туда поставил на 250 Гб свой винт б\у - и отпустил "с миром". Люди, которые не хранят тупо всё подряд, а сортируют и прореживают инфу - почти никогда не могут забить ТЕРАБАЙТНЫЕ объёмы ЛИЧНОЙ инфой (равно как и "офисные" компы на предприятии. Естессно видеомонтажникам, дизайнерам, фотографам и т. п - нужны БОЛЬШИЕ объёмы. Но для этих людей комп - рабочий инструмент!)

"обычно"
Поэтому как вы поняли для меня, когда я работал админом, это было очень НЕобычно :) Я менял только дохлое ну и когда действительно ОБЪЕКТИВНО переставало хватать для работы какой-то железяки какому-то юзеру. Объективность естессно мы сами у себя в отделе решали, а не юзер (юзеры - они ууух, им дай волю, они тебе такую "объективность" "нарисуют"). Ну и само собой свои домашние компы тоже содержу по той же схеме.
Сейчас на форуме
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
igor_me написал:
[q]
По семействам не берусь судить. Могу только ПРЕДПОЛОЖИТЬ, что разница будет не слишком велика между семействами. Ведь "железная" составляющая винта почти одинаковая. Микропрограммы там наверно больше различаются, чем железо... Также учитывая, что PUMA попадается (может только мне) реже ALPINE, а APLUS - реже их двоих. Видимо их меньше было произведено чем ALPINE.
[/q]
Спасибо! Мне тоже PUMA всего раз попалась, а APLUS пока ни одного нет.
vad_doomer
Advanced Member


Откуда: Ставропольский край, КМВ
Всего сообщений: 408
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 сен. 2016
Жесткие Самсунги самые надежные из моего опыта, нерабочих видел только 3 шт. за всё время, с плохим смартом/бедами - штуки 3-4. Потом идут WD-шки, потом Сигейты и т.д. Сигейты Барракуды 7-й серии большинство с плохими смартами и кучей ремапов. Как ни странно хорошие Сигейты в "резинках" U6 и в слим-корпусах U4 (по моему), хоть и дешевые в свое время были.

А по делу, по мне так лучше купить стример LTO1 и кассет для него штук 20, кассеты самые недорогие среди ЛТОшек, для бекапов лучше не придумаешь.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 * 8
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   надёжность ide-HDD для длительного хранения данных
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS