Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   надёжность ide-HDD для длительного хранения данных
RSS

надёжность ide-HDD для длительного хранения данных

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 * 7 8
Печать
 
Monolit
Newbie


Откуда: Севастополь
Всего сообщений: 142
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 июня 2018
mmetall написал:
[q]
хочу ещё спросить про оптические носители... какие DVD болванки выбрать для бэкапа? лучше брендовые или "ноунейм" блестящие (CMC magnetics\ Ritek)?
[/q]
Я пишу на Вербатим, который фирменный, от Mitsubishi chemical (код MCC). На мой взгляд, это лучшее, что сейчас можно найти из недорогого. Но вообще, брендовые не значит хорошие. Плюс конкретный привод может какие-то болванки хорошо писать, а какие-то не очень. Лучше всего взять на пробу пару болванок из тех, что есть в продаже, записать и протестировать на приводе, который умеет тестировать на количество ошибок (Lite-On или LG). И если результат хороший - брать их, если плохой - пробовать другие. Отличный результат записи должен выглядеть примерно так:

Т.е. количество ошибок на входе PI Errors всего порядка 17000, среднее количество сбоев PI failures стремится к нулю, всего 78, общий индекс 95%.

Или так (диск записан в 2005 году):

Ошибок тоже мало, всего 54000, сбои стремятся к нулю, всего 242. Это были фирменные Вербатимы от Mitsubishi Chemical (MCC).
Нормальный результат может выглядеть так:

1млн. ошибок - просто болванка дешевая от CMC, такое качество. Сбои чуть больше нуля, всего 2100, индекс 93%.

А если болванка полное фуфло, получается так:

Почти 2млн. ошибок и 33000 сбоев. Индекс 40. Хоть общий график чтения и нормальный, но с такими результатами не думаю, что она долго прослужит.



KALDYH написал:
[q]
Monolit, а что вы скажете по поводу качества головок/поверхностей у IBM? Про их проблему с контактами и так все знают, но она легко устранима.
[/q]
Качество головок и поверхностей у них неплохое. Проблемы с блинами помню только у SCSI серии DDYS, там из-за плохой адгезии магнитного покрытия к стеклу они часто запиливались до прозрачного состояния :) К IBM у меня есть нарекание только к этим новомодным у них керамическим подшипникам. Перепали мне в то время 4шт. AVER по 40гб в почти новом состоянии. Ну я их поставил на свой фидошный сервак + сетевая файлопомойка. В общем, где-то через пол года, а то и меньше, круглосуточной работы, спать в комнате стало невозможно, они все начали жутко жужжать как бензопила, хотя обдувались кулером и были холодные в работе.
Monolit
Newbie


Откуда: Севастополь
Всего сообщений: 142
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 июня 2018
KALDYH написал:
[q]
Ошибочка. "Муха" началась с 11 серии и к 12-й почти закончилась (встречается, но значительно реже).
[/q]
Я 11ю собственно и имел ввиду, просто в общем смысле написал :)


KALDYH написал:
[q]
Стопка таких Квантумов лежит и несколько TDA5247HT - ни одна не шевельнётся, всё, открутились... И замены нынче не найти.
[/q]
После отлеживания начинали работать в основном те, с которыми блины раскручивались, но головы начинали стучать. А так они часто дохли просто сразу намертво, штука все таки силовая. Нередко и вообще прогорали до дыр:



Mx_Serg написал:
[q]
Это да. Но через день интенсивного использования опять подыхали... Потом - через час. И, наконец, не заводились совсем. А тут неделю проработал в стендовом компе. Больше его я, конечно, не мучил, но все ж таки интересно - почему его чип до сих пор не развалился на куски ))
[/q]
Может за столько лет там фосфор этот деградировал уже :) Мне не так давно попался Фуджик MPG вообще проработавший без проблем с тех времен и замененный чисто из-за того, что банка уже бэдами пошла. Перекрутил я плату с него на давно лежавшую почти новую банку от аналогичного, получился хороший почти новый Фуджик MPG3204AH :)
igor_me
Гость

Ссылка

О, тема о надёжности старых винтов. Надо "отметится" :)
Ну как бы ремонтники (к коим и я принадлежу, на правах профессионального любителя) пугают в основном тем, что на очень старых винтах головки могут отклеиватся от коромысел (клей типа дегрдирует и трескается). Потом вроде деградация электроники по степени вероятности. Но это относится к древним винтам, как понимаю, которые десятки и сотни мегабайт, может первые гигабайтные (отклеивание голов в смысле).
80 Гб - думаю ещё жить будут довольно долго. Да чего там, вот на моей бывшей работе, с которой я совсем недавно ушёл, ещё много работает винтов по 80 Гб, работают почитай уже второе десятилетие, есть ещё 40 и даже 20 Гб кое- где. Ну и на отдельных "печатных машинках", коих штуки 2-3 было, есть ещё и по несколько Гб винты. За последние годы чаще всего начинали "бЭдовать" Barracuda ATA IV, "снеговики" которые. Штуки 3-4 винта таких я на работе менял за последние пару лет, вместо них вставлял какие-то на 80 Гб, разные, и Сигейты и Хитачи и WD даже. Полёт продолжался.
Ещё соберусь с мыслями, постараюсь более подробно описать свои наблюдения за время сисадминства...
А вообще я сейчас планирую вступить в "ленточную эру". Стриммеры один LTO-2 и много DDS-3 уже есть, надеюсь очень скоро раздобыть набор картриджей к ним...
Сейчас на форуме
igor_me
Гость

Ссылка

Filin написал:
[q]
Раз в теме идет параллельное обсуждение LTO стримеров, то всем желающим их прикупить дам совет обратить внимание на то, что начиная с LTO5 поддерживается технология LTFS, которая позволяет видеть кассету как обычный жесткий диск. На более ранних версиях такой функции нет.
[/q]
Раз идёт обсуждение стриммеров - то и хрен бы с этой LTFS, лично мне кажется. Наличие "специальной" процедуры для записи файлов как-бы дисциплинирует, всё перепроверяешь, прежде чем нажать волшебную кнопочку "записать". А если начать кидать файлы в бэкап как на обычную флешку... ну вы поняли. Кроме того обычно такие вещи , как-то прикручивание ФС c произвольным доступом, к устройствам, которые изначально на это не были рассчитаны - зачастую снижает скорость и иногда возможно даже надёжность. В смысле износостойкости, как минимум. Ведь если кидать по одному файлу например - то лента будет мотаться туда-сюда от области хранения данных к файловой таблице. Или в LTFS это реализовано как-то по умному? Не читал, признаюсь, надо почитать, как оно устроено...

Ах да, про винты. За последние годы работы там ещё сильно забЭдовались несколько Максторов 40-80 Гб, они были более падучими, чем ATA IV, однако...
Сейчас на форуме
pahan
Advanced Member


Откуда: Химки, М.О.
Всего сообщений: 1070
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мар. 2015
[q]
В смысле износостойкости, как минимум. Ведь если кидать по одному файлу например - то лента будет мотаться туда-сюда от области хранения данных к файловой таблице. Или в LTFS это реализовано как-то по умному?
[/q]
Чуть по-умнее, но принципиально - всё тоже самое. Лента разделена на 2 раздела (в LTO дорожки параллельные вдоль ленты) - один под индекс, другой под собственно данные (+резервная копия индекса). При монтировании индекс считывается и кэшируется на компе, для чтения он больше не нужен. При записи - новые данные дописываются в конец существующим, старые не удаляются (как на CD-R), также пишется новый индекс в свой раздел (так что лишняя перемотка плёнки хоть и уменьшена, но принципиально есть).

Файловая система с произвольным доступом - это скорее "побочный продукт", все это прекрасно понимают и производители как раз НЕ рекомендуют использовать LTFS в таком качестве. Изначальная идея была в создании некого универсального формата, независимого от используемого для записи софта и вообще ОС.
Takedasun
Advanced Member


Откуда: Керчь
Всего сообщений: 798
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 окт. 2013
mmetall написал:
[q]
какова максимальная наработка на отказ в реальных условиях? максимум, который встречал-43000 часов у экземпляра в отличном состоянии(сиагейт 40гб, ide)
[/q]
На домашнем компьютере стоит SAMSUNG SP2014N, последние 10 лет работает круглосуточно, наработка 84951 часов (3539 дней).
Компьютер используется для интернета и просмотра фильмов, сервер для домашней сети.
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
WD Unicorn (WD800JD, SATA), черный гермоблок, у меня с нарвботкой:
Start_Stop_Count 7147; Power_On_Hours 49197
С диском явно обращались весьма небрежно (множество царапин на корпусе).

Seagate Galaxy 3D ST3500630A, PATA
Power-on time 54213; Start/stop count 4056

Оба диска подвергались мелкому ремонту (можно было и не трогать в принципе)

В целом, мне очень нравятся WD Sabre и Unicorn, для долговечности надо
использовать хороший БП и по возможности не ставить на один шнур
питания несколько HDD. В нашем регионе WD Sabre видимо были самыми
распространеными, Sabre попадаются на порядок чаще других (в категории
40-80GB)
igor_me
Гость

Ссылка

Я специально сохраняю смарты от винтов с рекордным временем наработки.
Рекордсмен у меня в списке
ST380011A 5JV4SC45
-------------------------------------------------------------------------
ID Name Value Worst Tresh Raw Health
-------------------------------------------------------------------------
1 Raw read error rate 59 50 6 218119705 ••
3 Spin-up time 98 98 0 0 ••••
4 Number of spin-up times 100 100 20 15 •••••
5 Reallocated sector count 100 100 36 0 •••••
7 Seek error rate 84 60 30 312281916 ••••
9 Power-on time 1 1 0 108716 •
10 Spin-up retries 100 100 97 0 •••••
12 Start/stop count 100 100 20 430 •••••
194 HDA Temperature 45 61 0 45°C/113°F ••••
195 Hardware ECC recovered 59 50 0 218119705 ••
197 Current pending sectors 100 100 0 0 •••••
198 Offline scan UNC sectors 100 100 0 0 •••••
199 Ultra DMA CRC errors 200 194 0 12 •••••
200 Write error rate 100 253 0 0 •••••
202 DAM errors count 100 253 0 0 •••••

ЭТО НЕ ШУТКА :( (Специально вставил весь SMART).
На втором месте
ST380815AS 9QZ637MC
-------------------------------------------------------------------------
ID Name Value Worst Tresh Raw Health
-------------------------------------------------------------------------
9 Power-on time 22 22 0 68796 •

Один из этих дисков стоит у меня на бывшей работе. Второй попал ко мне кажется из утилизации. Но вот кто из них кто - НЕ ПОМНЮ, не отметил, забыл...
Сейчас на форуме
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2010
igor_me написал:
[q]
ЭТО НЕ ШУТКА
[/q]
А как отделить шутку от правды? У меня есть диск с 200К часов наработки, но я слабо в это верю (как и в то, что другой б/у диск имеет 1 час наработки).

А так вот подборка дисков с более 50К наработки, но даже такая выборка не даст гарантии, что именно твой экземпляр проживёт столько (хотя и увеличивает вероятность).
mmetall
Newbie


Откуда: самара
Всего сообщений: 55
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 окт. 2018
igor_me написал:
[q]
ST380011A 5JV4SC45
[/q]
это barracuda 7200.7 на 80гб, по спецификациям(из инета) время наработки на отказ 600 000 часов-68 лет непрерывной работы


108716часов= 12.41 лет, то есть он работал с момента покупки круглосуточно и был "списан" года 2-3 назад, если всё верно... удачный экземпляр, хотелось бы чтобы остальные оказались не хуже


igor_me написал:
[q]
12 Start/stop count 100 100 20 430 •••••
[/q]
430 включений/отключений-это очень мало, может в этом кроется причина беспроблемной наработки в 12 лет...
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 * 7 8
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   надёжность ide-HDD для длительного хранения данных
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS