Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Технический флейм » SDR SDRAM чипы памяти, организация,плотность и так далее |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 | Печать |
alexmaj467
Advanced Member
Откуда: Ялта Всего сообщений: 1084 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 апр. 2016 |
Хочется узнать какой чипсет какую поддерживает организацию чипов памяти мин.-макс. можно ли как-то расширить поддержку. Для начала 815EP. Как понять плотность чипов их битность? 4Banks x 4M x 8bits 4Banks x 8M x 8bits 4Banks x 16M x 4bits 4Banks x 4M x 16bits А главное вот такие. 4Banks x 512K x 32bits 4Banks x 1M x 16bits 4Banks x 2M x 8bits К чему всё это я веду. на видео картах установлена тоже SDR SDRAM она отличается отрганизацией и большей частотой. Пойдут ли чипы с видео карт для обычных модулей памяти ? На видео картах есть номинал в 200мгц , я понимаю что там тайминги могут быть завышены дополнительные но это уже другое дело. |
irond69
Advanced Member
Всего сообщений: 677 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 нояб. 2017 |
815 по идее понимает любые планки памяти, есть у меня планка на 512 Мб, он ее видит и работает. И все, больше не добавишь) |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
alexmaj467 написал: 8bits - битность. Если, например, шина 64 бита (как у DIMM), то надо 8 таких чипов. Они включаются параллельно, получается 8х8 = 64. 4Banks x 4M x 8bits 4М - плотность. Чтобы получить 4М = 2^24, нужно 24 адресных бита. Так как адреса строк и столбцов передаются по очереди по одной шине, получаем 12-битную адресную шину, alexmaj467 написал: Если понимаешь про тайминги, то скорее всего можно. Главное, чтобы разрядность (битность) соответствовала. По крайней мере мне попадались левые DDR, на которых как раз стояла видеопамять GDDR. Положенные 400Мгц они не тянули (видимо из-за таймингов), но на 333 работали стабильно. Пойдут ли чипы с видео карт для обычных модулей памяти ? На видео картах есть номинал в 200мгц , я понимаю что там тайминги могут быть завышены дополнительные но это уже другое дело. |
radical
Advanced Member
Всего сообщений: 932 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 20 июля 2017 |
irond69 написал: Не-а, не любые. 512Мб с 16 чипами должны быть. 815 по идее понимает любые планки памяти |
irond69
Advanced Member
Всего сообщений: 677 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 нояб. 2017 |
radical написал: А я с 8 ни разу и не видел, 16 значит 1 Гб будет? ) с 16 чипами Но их вроде не делали . |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
radical написал: 512Мб все с 16 чипами. 512Мб с 16 чипами должны быть. |
XPOHOMETP
Advanced Member
Всего сообщений: 752 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мая 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 24 ноября 2018 15:23 Сообщение отредактировано: 24 ноября 2018 15:30
Rio444 написал: А калькулятор говорит что 4М = 2^24 = 16М... Чтобы получить 4М = 2^24, нужно 24 адресных бита. Rio444 написал: Только не факт, что число строк = числу столбцов, т.е. матрица на чипе не всегда квадратная. Так как адреса строк и столбцов передаются по очереди по одной шине Rio444 написал: Тут удивительным образом совпало получаем 12-битную адресную шину Как пример 4Banks x 4M x 8bits - Hyundai HY57V28820HC. 4 Banks x 4 194 304 Words x 8 bits (128 Mbit SDRAM) BS = BA0, BA1; RAS = RA0 to RA11; CAS = CA0 to CA9 (12 x 10) alexmaj467, если с даташитами проблема (судя по аналогичной теме - http://www.phantom.sannata.ru/...&st=80 ), то можно старые FAQ полистать, например эти: Конференция iXBT.com Архив "Модули памяти" FAQ по чипам памяти FAQ по модулям памяти Всё разжевано до нас |
alexmaj467
Advanced Member
Откуда: Ялта Всего сообщений: 1084 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 апр. 2016 |
Не 512 мб меня не интересует мне не нужно больший объём. И далеко не все 16 чиповые работают. У меня есть три планки. Чипы MT48LC64M4A2 Даташит Организация 64 Meg x 4 (16 Meg x 4 x 4 banks) 64M4 Видна половина. в даташите пишут что для неё нужен 13 адрес A12. который нужно смотреть поддерживает ли чипсет в даташите на него (мне так кажется) Rio444 написал: Ну тайминги можно посмотреть в даташите , и Главное в таймингах, меньше или больше чем может чипсет их всё равно не поставить, поэтому максимальные которые поддерживает та память из видео и не нужны. Если понимаешь про тайминги, то скорее всего можно. Rio444 написал: А вот тут у меня ступор выходит. Если понимаешь про тайминги, то скорее всего можно. Главное, чтобы разрядность (битность) соответствовала. Вот организация чипов на видео исходя из даташитов, не всех конечно а просто первые попавшиеся у меня на фото. 4Banks x 512K x 32bits 4Banks x 1M x 16bits 4Banks x 2M x 8bits В основном это 4 чипа что дают видео карте 64 мегабайт. Тоесть по идее 128 мегабайт будут 8 чипов. А вот такую низкую плотность потянет материнка или просто не увидит. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
XPOHOMETP написал: Извиняйте, ошибся, 2^22. А калькулятор говорит что 4М = 2^24 = 16М... XPOHOMETP написал: Это уже нюансы. Только не факт, что число строк = числу столбцов, т.е. матрица на чипе не всегда квадратная. alexmaj467 написал: Вот эти наверное лучше подойдут. 8 чипов - 64 бита, 64Мбайта. 4Banks x 2M x 8bits alexmaj467 написал: Надо проверять. Теоретически, меньше - не больше. Но мало ли, что там в биосе зашито. Хотя были же 8-чиповые модули по 32Мб (или только 4-чиповые??). У них тоже плотность очень низкая. Насколько знаю, любой чипсет их видел без проблем. А вот такую низкую плотность потянет материнка или просто не увидит. |
alexmaj467
Advanced Member
Откуда: Ялта Всего сообщений: 1084 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 апр. 2016 |
Rio444 написал: Понял а лучше искать что будет 128бит. Вот эти наверное лучше подойдут. 8 чипов - 64 бита, 64Мбайта. Нужно что-то у себя поискать напаять проверить и если выйдет то начинать скупать видео карты. Некоторые GF2 и GF4 и некоторые радеоны. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
alexmaj467 написал: Там вроде уже только DDR. начинать скупать видео карты. Некоторые GF2 и GF4 и некоторые радеоны. SDRAM только на MX200, MX400. |
XPOHOMETP
Advanced Member
Всего сообщений: 752 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мая 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 24 ноября 2018 16:30 Сообщение отредактировано: 24 ноября 2018 17:29
Rio444 написал: Ну так в них и есть вся проблема... Это уже нюансы. Как пример: Планка Samsung 128 Мбайт на 4 чипах (13 RAS + 9 CAS + 2 BS = 15 линий), Hynix 256 Мбайт на 8 чипах (13 RAS + 9 CAS + 2 BS). Оба модуля односторонние, нормально определяются на i815, а на Acorp 6VIA85P видятся в половину емкости alexmaj467 написал: Планок меньше 32 Мбайт в руках не держал. А вот такую низкую плотность потянет материнка или просто не увидит. Например, есть двухсторонняя планка РС-66 32 Мбайта на 16 чипах GM72V16821CT1OK (16 Мбит / чип). Без проблем работает и на ВХ, и на 815, и на VIA... Не так давно принтер чинил - половину страницы не печатал. После хитрых экспериментов подозрение пало на ОЗУ. Стояла SAMSUNG K4S641632C, 1M x 16Bit x 4 Banks Synchronous DRAM. Заменена на WINBOND W981216AH-75, 2M x 16 bit x 4 Banks SDRAM, принтер ожил И микросхема эта была сдута с планки памяти PC-133 64 Мбайта на 4 чипах. Потом нашел в хламе дохлую видеокарту GF MX400 64M 64BIT. На ней стояли 4 штуки SPECTEC S16008LK9TW-75AG, 2 Meg x 16 x 4 banks SYNCRONOUS DRAM. Один пересадил на упомянутую выше разукомплектованную планку памяти. Адресация там BA0,BA1 x RAS0-RAS11 x CAS0-CAS8 x 16bit. Как и прежде, планка продолжила без вопросов работать во всех имеющихся материнских... |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
XPOHOMETP написал: Странно. Ни разу не сталкивался с таким. Планка Samsung 128 Мбайт на 4 чипах (13 CAS + 9 RAS + 2 BS = 15 линий), Чипсеты 440хх и более ранние - да, часто видели только половину объема. i815 и все Via для P-II/III - весь объём. |
XPOHOMETP
Advanced Member
Всего сообщений: 752 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мая 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 24 ноября 2018 16:54 Сообщение отредактировано: 24 ноября 2018 17:30
Rio444 написал: Чипсет на той материнской 82C693 Apollo Pro+. i815 и все Via для P-II/III - весь объём. И плотность 256 Мбит он не держит. Или как раз 13 линия адреса до разъемов памяти там не разведена... Сорри, склероз UPD: В предыдущем сообщении CAS и RAS местами перепутал, подправлено... |
radical
Advanced Member
Всего сообщений: 932 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 20 июля 2017 |
Rio444 написал: Не все. 512Мб все с 16 чипами. У меня сейчас в ноуте c 830 чипсетом одна из планок - обычный самсунг PC133 512МБ 8 чипов. irond69 написал: И гиговая планка у меня есть. Правда, сколько там чипов, не знаю, они компаундом залиты. А я с 8 ни разу и не видел, 16 значит 1 Гб будет? ) |
irond69
Advanced Member
Всего сообщений: 677 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 нояб. 2017 |
XPOHOMETP написал: У меня есть две по 16, когда то стояли на Р-1. Планок меньше 32 Мбайт в руках не держал. |
alexmaj467
Advanced Member
Откуда: Ялта Всего сообщений: 1084 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 апр. 2016 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 24 ноября 2018 17:58 Сообщение отредактировано: 24 ноября 2018 18:01
Rio444 написал: сущёствуют SDRAM только на MX200, MX400. GeForce4 MX 420 SDR GeForce4 MX 440 SDR 64bit GeForce4 MX 440 SDR 128bit По крайней мере нормальную PC166 найти куда легче на видике чем на модуле. а вот 183 и 200 на модулях не найти а на картах можно. У меня просто упирается всё в память 200 кое как да и то только на тройках, а нужно 240 на тройках и хотяб 190 на двойках. |
XPOHOMETP
Advanced Member
Всего сообщений: 752 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мая 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 24 ноября 2018 18:21 Сообщение отредактировано: 24 ноября 2018 18:24
radical написал: SO-DIMM отдельная история со своими стандартами. Rio444 написал:Не все. 512Мб все с 16 чипами. Но мнение Rio444 совпадает с документами Intel: По чипам Intel PC SDRAM Specification Revision 1.7 November 1999 1 Pin Assignment for 16M Devices (2Mx8, 4Mx4) 2 Pin Assignment for 16M Device (1Mx16) 3 Pin Assignment for 64M/128M Devices (16Mx4, 8Mx8, 4Mx16, 16Mx8, and 8Mx16) 4 Pin Assignment for 256M Devices (16Mx16, 32Mx8, and 64Mx4) ... По модулям Intel PC SDRAM Unbuffered DIMM Specification Revision 1.0 Feb., 1998 ... DIMM Capacity - 512 MB DIMM Organization - 64M X 64 SDRAM density - 256 Mbit SDRAM Organization - 32MX8 # of SDRAMs - 16 Как видим, плотности выше 256М нет, т.е. 512 МБайт модули должны быть на 16 чипах с шиной 8 бит. Да, документы не первой свежести, но лежат на локальном диске. Возможно были более поздние ревизии c соответствующими дополнениями, искать лень. Интересующимся - гугл в помощь |
XPOHOMETP
Advanced Member
Всего сообщений: 752 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мая 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 24 ноября 2018 18:30 Сообщение отредактировано: 24 ноября 2018 18:48
irond69 написал: Ну одну сторону с упомянутой выше моей планки сдуть - те же 16 Мбайт и получим. XPOHOMETP написал:У меня есть две по 16, когда то стояли на Р-1. Планок меньше 32 Мбайт в руках не держал. Т.е. плотность на Ваших вероятно та же - 16 Мбит / чип. Да и по стандартам меньше уже некуда alexmaj467 написал: Кстати, во втором документе есть такое примечание: 4Banks x 16M x 4bits Note 1: Modules constructed using x 4 bit SDRAMs are not supported (due to loading on select signals) Т.е. на чипы "x 4bits" смотреть толку нет... |
irond69
Advanced Member
Всего сообщений: 677 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 нояб. 2017 |
XPOHOMETP написал: Она вроде даже двусторонняя) Ну одну сторону с упомянутой выше моей планки сдуть - те же 16 Мбайт и получим. Память древняя, конец 90-х. Если интересно, завтра могу поискать и сфотать. |
XPOHOMETP
Advanced Member
Всего сообщений: 752 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мая 2015 |
irond69 написал: Давайте глянем Она вроде даже двусторонняя) Если фото - то чтобы маркировка чипов читалась. А можно просто переписать... |
irond69
Advanced Member
Всего сообщений: 677 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 нояб. 2017 |
XPOHOMETP написал: Есть планка на 256 МБ, но ноут Сони на К6-2+ видит ее наполовину, SO-DIMM отдельная история со своими стандартами. а ноут на IBM на Р-3 не видит ее вообще, хотя должен видеть полностью ) |
radical
Advanced Member
Всего сообщений: 932 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 20 июля 2017 |
irond69 Ноуты, особенно сильно "фирменные", запросто могут не стартовать, если в них воткнуть "не такую" память, дело может быть даже не в организации, а в прописанном в SPD стандарте. "Хочу PC133, а вы мне пихаете PC100". |
alexmaj467
Advanced Member
Откуда: Ялта Всего сообщений: 1084 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 апр. 2016 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 24 ноября 2018 19:19 Сообщение отредактировано: 24 ноября 2018 19:55
Сейчас посмотрел по схеме на Tusl2-C. Все контакты A(0-11) попадают на мост и больше ни куда и ни к одному нет подводки ни чего. Контакт A12 тоже попадает на мост но есть подводка через резистор какого-то вольтажа. Нужно посмотреть наверное даташит на мост и если там нет ограничений, то может попробовать выпаять этот резистор чтоб было также как и остальные контакты A. Если будет желание у меня то попробую, перед тем как на полку положу, увидит ли мою память 512 с организацией 64 Meg x 4 (16 Meg x 4 x 4 banks) 64M4 . Посмотрел схему материнки с 820 Интелом , 126 контакт памяти идёт на мост без всяких подводок. Посмотрел схемы 440 и Аполо , там муть не сусветная , 126 контакт через резистор попадает на 39 контакт и на мост. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
alexmaj467 написал: Вот ни разу такие не встречал. По спецификации NVidia на МХ440 должна стоять DDR. GeForce4 MX 440 SDR 64bit Опровергните примером? |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 24 ноября 2018 19:38 Сообщение отредактировано: 24 ноября 2018 19:39 Оффтопик: Оффтопик: XPOHOMETP написал: Через пару дней могу сделать фото планок 16 МБ. В том числе коробку с наклейкой Compaq Deskpro w/MMX 16MB SDRAM, которая досталась вместе с планками в мешке разного Планок меньше 32 Мбайт в руках не держал. Очень удобный объём для проверки неизвестных материнок, сгорит - не жалко. DIMM EDO в куче, вроде бы, не было, так что это обычные PC66. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 24 ноября 2018 19:42 Сообщение отредактировано: 24 ноября 2018 19:42
ATauenis написал: Да Вы что, раритетище такое! сгорит - не жалко. Я планок меньше 32Мб даже в руках никогда не держал. Выставьте на ибее - улетит!))) |
alexmaj467
Advanced Member
Откуда: Ялта Всего сообщений: 1084 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 апр. 2016 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 24 ноября 2018 19:50 Сообщение отредактировано: 24 ноября 2018 20:29
Rio444 написал: Я не помню была у меня или нет такая карта. Опровергните примером? Я полагаюсь на то что есть на сайте по разгону, там кстати есть далеко не всё так как редкости если ни кто не просил добавить в список то их и нет. Список всех GF4 результаты которых есть на сайте Там есть и те что я указывал, можно перейти и посмотреть результаты. только нужно навести и нажать открыть в новом окне. просто нажимать бесполезно в название Картинки вставлю просто ссылкой чтоб не гадить изображением, информация из GPU-Z говорит что есть SDRAM. https://d1ebmxcfh8bf9c.cloudfr...48997.jpeg https://d1ebmxcfh8bf9c.cloudfr...33673.jpeg Может это и ошибка, в виде как их там разделять и сделали просто таким макаром. На сайте vgamuseum geforce4-mx-440-se представлены карты правдо SE как с 64 битной так и 128 битной шиной и памятью SDR . Может правильней было писать, но тут ХЗ. GeForce4 MX 440SE SDR 64bit GeForce4 MX 440SE SDR 128bit |
radical
Advanced Member
Всего сообщений: 932 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 20 июля 2017 | |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 24 ноября 2018 20:31 Сообщение отредактировано: 24 ноября 2018 20:35
radical написал: Редкость. А что за ценность в планках 16МБ? Оффтопик: Оффтопик: Городок в западно-американской степи. Салун. За столом сидят два ковбоя, местный и приезжий, и пьют виски. Вдруг по улице кто-то проносится на огромной скорости, паля во все стороны из револьверов. В салуне никто и ухом не ведёт. Приезжий местному: — Билли? — Да, Гарри? — Что это было, Билли? — Это был Неуловимый Джо, Гарри. — А почему его зовут Неуловимым Джо, Билли? — Потому что его никто ещё не поймал, Гарри. — А почему его никто ещё не поймал, Билли? — Да кому он вообще нужен?! |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 24 ноября 2018 20:33 Сообщение отредактировано: 24 ноября 2018 20:37
alexmaj467 написал: Ну не знаю даже. Может там имеется в виду "SDR DDR"? DDR она ведь тоже синхронная. Картинки вставлю просто ссылкой чтоб не гадить изображением, информация из GPU-Z говорит что есть SDRAM. Или глюк GPU-Z какой-то. radical написал: Я там смайлик поставил. Но реально не помню, чтобы такие попадались. Даже в моём первом компе в 1998 году была одна планка 32Мб. А что за ценность в планках 16МБ? P.S. Сейчас порылся в своих запасах. Нашел несколько планок PC100 32Мб. 16Мб - ни одной. Скорее всего их выбрасывали первыми.)))) |
radical
Advanced Member
Всего сообщений: 932 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 20 июля 2017 |
Rio444 написал: У этой планки тоже интересная история. Она стояла в компе на 430ТХ вместе с двумя SIMM и все работало. Даже в моём первом компе в 1998 году была одна планка 32Мб |
alexmaj467
Advanced Member
Откуда: Ялта Всего сообщений: 1084 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 апр. 2016 |
radical написал: 1Mbit x 8 I/O x 2 Bank У меня такая валяется, вроде 16 метров была (ну, или так определялась). 16 чипов IBM0316809CT3D |
alexmaj467
Advanced Member
Откуда: Ялта Всего сообщений: 1084 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 апр. 2016 |
Rio444 написал: Я дополнил то сообщение ссылкой на VGAмузей где есть фото карт с SDR памятью. правдо там SE только карты. Ну не знаю даже. Может там имеется в виду "SDR DDR"? DDR она ведь тоже синхронная. Как раз там две карты с корпусами как надо 54пин а одна в другом корпусе. |
XPOHOMETP
Advanced Member
Всего сообщений: 752 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мая 2015 |
alexmaj467 написал: Ну чипсет там 815EP, а все i815 плотность 256M поддерживают. Сейчас посмотрел по схеме на Tusl2-C ... alexmaj467 написал: Раз 256M поддерживается - то все 13 линий адреса на месте, и A12 трогать не стОит... Все контакты A(0-11) попадают на мост и больше ни куда и ни к одному нет подводки ни чего. alexmaj467 написал: Доки на чипсет почитать конечно же полезно, см. ниже. Нужно посмотреть наверное даташит на мост и если там нет ограничений, то может попробовать выпаять этот резистор чтоб было также как и остальные контакты A. А вот насчет схемы - инженерам Асуса, полагаю, виднее и ставить "лишние" детали резону нет. alexmaj467 написал: Т.е. микросхемы на 4 бита данных ? Если будет желание у меня то попробую, перед тем как на полку положу, увидит ли мою память 512 с организацией 64 Meg x 4 (16 Meg x 4 x 4 banks) 64M4. Примечание из документа Интел выше уже приводил, плюс там в таблице из 22 вариантов нет ни одного на х4 чипах... Это что, новодел на серверных чипах??? Тогда можно получить "For amd only"и половину емкости, обсуждали уже: Увеличение объёма модулей памяти alexmaj467 написал: Если чипы там действительно 16 Meg x 4 bits x 4 banks, то вопрос будет не в А12, а вот в этом: Посмотрел схему материнки с 820 Интелом , 126 контакт памяти идёт на мост без всяких подводок. Для чипов 32M x 8 bits x 4 Banks (256 Mbit SDRAM, которые обычно на 512МБ планки ставят) задействованы RAS = RA0 to RA12, CAS = CA0 to CA9 (13 x 10); BS = BA0, BA1. А для чипов 64M x 4 bits x 4 Banks (тоже 256 Mbit SDRAM) задействованы RAS = RA0 to RA12, CAS = CA0 to CA10 (13 x 11); BS = BA0, BA1. А это вопросы к чипсету, да и БИОСе ограничения могут быть... |
alexmaj467
Advanced Member
Откуда: Ялта Всего сообщений: 1084 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 апр. 2016 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 24 ноября 2018 21:53 Сообщение отредактировано: 24 ноября 2018 21:58
XPOHOMETP написал: Я в 7 посте этой темы специально написал название чипов и прямую ссылку на PDF. Т.е. микросхемы на 4 бита данных ? Дубль 2 16 Чипов MT48LC64M4A2 Даташит Там не A12 а A11 написано . Column addressing 2K A[9:0], A11 for 64 Meg x 4 1K A[9:0] for 32 Meg x 8 512 A[8:0] for 16 Meg x 16 |
XPOHOMETP
Advanced Member
Всего сообщений: 752 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мая 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 24 ноября 2018 22:15 Сообщение отредактировано: 24 ноября 2018 22:17
radical написал: Дело не столько в ценности, а в вопросе ТС о минимально поддерживаемой плотности чипов: А что за ценность в планках 16МБ? http://www.phantom.sannata.ru/...7#pp481467 radical написал: Склероз - болезнь заразная У меня такая валяется, вроде 16 метров была (ну, или так определялась). 16 чипов А прошлый раз Вы говорили что она на 32 Мбайта : http://www.phantom.sannata.ru/...6#pp421946 И по маркировке на фото тоже 32 выходит... radical написал: Воот... И если стала "16 метров", то могла и подгореть У этой планки тоже интересная история. Она стояла в компе на 430ТХ вместе с двумя SIMM и все работало. Что тоже долго обсуждали в той теме (с Вашим участием): Особенности работы с памятью первопневых чипсетов |
radical
Advanced Member
Всего сообщений: 932 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 20 июля 2017 |
XPOHOMETP написал: Вполне допускаю. А возможно, что так просто определялась в "не документированной" конфигурации. Там стояло с ней в паре два 16МБ SIMM, причем все модули определялись только в одном определенном положении в слотах симмов и димма, что связано, наверное, с правилами заполнения банков памяти. Но 64МБ в сумме там мать не видела, видела 48. Воот... И если стала "16 метров", то могла и подгореть |
alexmaj467
Advanced Member
Откуда: Ялта Всего сообщений: 1084 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 апр. 2016 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 24 ноября 2018 22:57 Сообщение отредактировано: 24 ноября 2018 23:00
пока из 815EP я понял. PDF Что чипсет поддерживает. The GMCH supports industry standard 64-bit wide DIMM modules with SDRAM devices. The The GMCH supports DIMMs populated with 8-, 16-, and 32-bit wide SDRAM devices. А вот о плотности конкретно нет вроде. The GMCH translates the address received on the host bus, hub interface, or from the internal |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
alexmaj467 написал: Чего нет? А вот о плотности конкретно нет вроде. alexmaj467 написал: Это не плотность? The GMCH supports 16-Mbit, 64-Mbit, |
XPOHOMETP
Advanced Member
Всего сообщений: 752 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мая 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 24 ноября 2018 23:10 Сообщение отредактировано: 24 ноября 2018 23:27
alexmaj467, извиняюсь, но сразу и не сообразишь, что в Вашем посте про Tusl2-C речь идет про те же планки на 512. Т.к. "в 7 посте этой темы" начало такое: Ну а раз чипы дейтвиельно х4, тогда, как и предполагал, справедливо имеем: Не 512 мб меня не интересует мне не нужно больший объём. Только не из-за этого: Видна половина. т.к. 13 RAS-ов чипсетом точно поддерживается, ведь плата работает с планками 512 Мбайт (но на чипах 32М х8). в даташите пишут что для неё нужен 13 адрес A12. А потому, что "Дубль 2": CAS10, который нужен только чипам х4, до планки не доходит. Причины - см. выше. Ну и насчет нумерации адресов, так, на всякий случай. Интел может например и сигналы выбора банков в кучу с остальными адресами пронумеровать: Что с точки зрения функциональности вполне справедливо... Так что аккуратнее надо с этими A12, A13 и т.п. UPD: Rio444, +1 ! alexmaj467, воооооооот: Registered DIMMs or DIMMs populated with 4 bit wide SDRAM devices are not supported. Дополнительное подтверждение некоторого бардака в терминологии. Я думал плотность это именно второй параметр 1M Не у Вас лично, а в литературе (переводной в основном)... Пример даже от Интел - см. выше |
alexmaj467
Advanced Member
Откуда: Ялта Всего сообщений: 1084 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 апр. 2016 |
Rio444 написал: Вот мне и не понятно я думал это сумма трёх параметров. Это не плотность? 4Banks x 1M x 16bits Перемножаем и получаем 64-mbit Я думал плотность это именно второй параметр 1M |
alexmaj467
Advanced Member
Откуда: Ялта Всего сообщений: 1084 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 апр. 2016 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 24 ноября 2018 23:41 Сообщение отредактировано: 24 ноября 2018 23:48
XPOHOMETP написал: Я понял и это я видел в тексте. что сам написал. alexmaj467 воооооооот: Давайте с начала имелось в виду быстрые чипы с видео карты, какие можно поставить чипы. по каким параметрам смотреть их ? Выяснили 4bit не подходят. Можно ставить всё что имеет. (как я понял это технология изготовления) Мой пример . имеет также 64-Mbit. или нет ? The GMCH supports 16-Mbit, 64-Mbit,128-Mbit, and 256-Mbit SDRAM devices. Значит можно ставить любые 512K - 1M - 2M - 4M - 8M , главное чтоб в сумме было 16-Mbit, 64-Mbit,128-Mbit, and 256 за вычетом где будет умножение на 4Bit. 4Banks x 512K x 32bits Или по M тоже есть ограничение ? (а это как я понял емкость 1 чипа) Я думаю не так просто найти 2-3 видео карты с одинаковыми чипами. Поэтому мне бы для начала пробы найти с одинаковой организацией , плевать на производителя и тайминги они не сильно отличаются у SDR памяти. 2 вопрос. 4Banks x 2M x 8bits Это 8 чипов 64мегабитных в сумме 64мб ? Их можно налепить 16 штук они в сумме будут 128мбайт ? или так не катит ? и нужны 128 мегабитные чипы чтоб получить 128 мегабайт. |
XPOHOMETP
Advanced Member
Всего сообщений: 752 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мая 2015 |
Что-то это мне опять напоминает... По сути, речь опять про ремонт модулей памяти. Или про сборку новых на платах от полностью дохлых, или апгрейд планок малого объема... Ну а чипов наковырять, так это хоть с видеокарт, хоть с принтеров - у кого чего больше завалялось А пример "круговорота" см. выше в 11 посте... Ну и замечательно, значит c результатом эксперимента на Tusl2-C разобрались. Я понял и это я видел в тексте. что сам написал. Частота/времена - не хуже чем было, объем не меньше (больше можно). какие можно поставить чипы. по каким параметрам смотреть их Ну и внутреннюю организацию смотреть - при равном объеме соотношение RAS:CAS тоже важно! Если закрыть глаза на потерю половины емкости - то подойдут Выяснили 4bit не подходят. Только вот у "обычных модулей памяти" печатных плат под них нет, получается только китайский новодел... Ну вот же, дубль два, пункты 3,4, 5: как я понял это технология изготовления https://www.ixbt.com/mainboard/memfaq1.html#3 Запутались ,что Вы под суммой подразумеваете ??? Прошлый раз же перемножением занималсь. главное чтоб в сумме было 16-Mbit, 64-Mbit,128-Mbit, and 256 Это и есть емкость отдельных чипов (не планок). И важно чтобы чипсет их поддерживал. На некоторых S7 и с 64-Mbit проблемы были, на S370 - с 256-Mbit... Может не изобретать велосипед, а делать по аналогии? Да имеет также 64-Mbit. 4Banks x 2M x 8bits - это один чип, и его емкость 64 Мбит .= 8 МБайт (кстати, сравните Мб и МБ). 2 вопрос. 8 штук в сумме дадут 64 МБайт, а не "мб" = миллибит 16 штук - соответственно 128 МБ, и так "катит"... Короче, вот упоминавшаяся выше табличка от Интел, на нее и ориентируйтесь: Как уж еще разжевывать - ума не приложу... |
alexmaj467
Advanced Member
Откуда: Ялта Всего сообщений: 1084 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 апр. 2016 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 25 ноября 2018 9:47 Сообщение отредактировано: 25 ноября 2018 10:10
alexmaj467 написал: Нет не ремонт и не апгрейд. Что-то это мне опять напоминает... У меня увлечение разгон процессоров, с выкладыванием результатов на сайт, из результатов делается статистика. Пентиумы 3 гонятся свыше 200 шины. Пентиум 667 шина 211 мой результат. Пентиум 3 667 шина 238 не мой результат Чтоб получить хороший результат в тестах SuperPi - Pifast делитель памяти-процессора нужно держать 1к1 и желательно на низких таймингах. Как пример не мой SuperPi шина 213 память 1 к 1 тайминги 2-2-2-7 Да это многим нафиг не нужно и не интересно, но возможно кому-то и пригодится иметь в наличие планки с настоящей PC166 выше под вопросом. Шанс найти в продаже PC166 близится к нулю. Шанс найти в продаже планки на определённых чипах Qimonda также близится к нулю. (именно на них вроде получен результат выше в SuperPi) А вот найти видео карты где установлена PC166 в корпусах как на модулях и имеющих 54 пин , очень огромен. SDR SDRAM PC 183 - PC 200 найти тоже можно, но тут сложнее там использовалось как минимум 3 вида корпусов и два из них не подходят, один с выводами со всех 4ёх сторон, второй TSOP и размер 400 а вот выводов свыше 80 ни как не подходит, возможно есть и третий вид который как раз нужен но это под вопросом. Так вот цель надёргать хотяб PC166 и сделать пару планок по 128 мегабайт. Легче искать из PC166 какие чипы будут нормально на 200 мгц работать 1к1 , чем это искать из PC 133 . XPOHOMETP написал: Спасибо, так вроде теперь понятно, сколько один чип, главное Емкость одного в Миллибитах. 4Banks x 2M x 8bits - это один чип, и его емкость 64 Мбит .= 8 МБайт (кстати, сравните Мб и МБ). UPD. И ни о каком увеличении объёма речи нет. Я просто в природе не видел GF2 MX200 - 400 на которых установлена память 2умя чипами по 16мегабайт , в основном 4 чипа 32 мегабайт, значит 16 чипов = 128мегабайт. Тут даже о 256мБ нет речи скорей всего. |
irond69
Advanced Member
Всего сообщений: 677 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 нояб. 2017 | |
XPOHOMETP
Advanced Member
Всего сообщений: 752 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мая 2015 |
irond69 написал: Спасибо за фото! Вопщем сфотал, 8 чипов с 2 сторон TMS626812ADGE, 16 Мб Чипов только 8, а на 2 стороны поставили видимо с целью низкопрофильные планки получить. Так что чуда не произошло: XPOHOMETP написал: Т.е. плотность на Ваших вероятно та же - 16 Мбит / чип. |
XPOHOMETP
Advanced Member
Всего сообщений: 752 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мая 2015 |
alexmaj467 написал: Ну хорошо, такая постановка вопроса тоже имеет право на жизнь. Шанс найти в продаже PC166 близится к нулю. Правда имхо слабо связана с заголовком темы... Тогда частОты/временА - в первую очередь смотреть. alexmaj467 написал: Кхм..., смайлики вроде стояли, что понятно то? Спасибо, так вроде теперь понятно, сколько один чип, главное Емкость одного в Миллибитах. Еще пример, из электричества - МОм = МегаОм, мОм = миллиОм. Большая/маленькая буква, а разница в сопротивлении на 9 порядков !!! Так и что же тогда означает выделенное в Вашем сообщении: alexmaj467 написал: Аккуратнее с сокращеними!!! 4Banks x 2M x 8bits Это 8 чипов 64мегабитных в сумме 64мб ? alexmaj467 написал: Не помню, а чего там с шириной шины видеочипа? Я просто в природе не видел GF2 MX200 - 400 на которых установлена память 2умя чипами по 16мегабайт , в основном 4 чипа 32 мегабайт, Так то принципиальных тому препятствий вроде нет... Как пример: есть у меня карта, правда чуть старее - RIVA TNT2 Pro 16 МБайт. Почти как здесь: https://doska.io/agp-video-kar...2m-1023323 Единственное отличие - на фото 32 Мбайта в 4 чипах TSOP-54 (жаль маркировку не видно). А если присмотреться, то справа от БИОС есть разводка под два TSOP-86. И еще два таких места по середине запаянных микросхем находятся , т.е. на фото не видны. Так вот как раз там на моей всего 2 штуки TOSHIBA TC59S6432CFT-80 и установлено. А это 512к x 4 banks x 32 bits. Получаем карту на 16 МБайт с шиной 64 бита. Как то так, разные варианты возможны даже на одном текстолите |
alexmaj467
Advanced Member
Откуда: Ялта Всего сообщений: 1084 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 апр. 2016 |
XPOHOMETP написал: Полная и не нужна чтоб понять что там стоит . в конце 7 что означает как пишут в обзорах, с выборкой 7нс. (жаль маркировку не видно) А в даташитах 7 означает 143мгц . Имеет смысл когда 6 стоит в конце, ну а 55, 5, 5LT это уже круто PC183 - 200. XPOHOMETP написал: Совершенно верно, чем выпуск карт был поздним тем чаще ставили 86 пин или как на GF3 - GF4 ещё и в корпусах с выводами на 4 стороны. А если присмотреться, то справа от БИОС есть разводка под два TSOP-86. XPOHOMETP написал: По этому я и упёрся именно в параметр Так вот как раз там на моей всего 2 штуки TOSHIBA TC59S6432CFT-80 и установлено. 512к x 4 banks x 32 bits. или 1M и остальные какие точно пробовать в начале ставить, если выйдет то конечно и остальные попробую чтоб уже точно знать. Просто не хочется скупить кучу с 512k они не пойдут, а надо было или 1M или 2M начинать. |
XPOHOMETP
Advanced Member
Всего сообщений: 752 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мая 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 25 ноября 2018 19:16 Сообщение отредактировано: 25 ноября 2018 19:27
alexmaj467 написал: Ну я как бы на корпус больше намекал, и в TSOP-54 максимальная разрядность шины данных чипа будет 16. Полная и не нужна чтоб понять что там стоит . в конце 7 что означает как пишут в обзорах, с выборкой 7нс. Т.е. на карте с фото стоят видимо чипы 512к x 4 banks x 16 bits, что можно было бы проверить по маркировке. А на моей с точно такой же платой стоят x 32 bits в TSOP-86. Ну это типа к вопросу о совместимости... alexmaj467 написал: 512к - объём одного банка в словах, которые в данном случае имеют 32 разряда. По этому я и упёрся именно в параметр У той самой, стоящей на моей карте TC59S6432CFT-80: 64 в названии = емкость в мегабитах, 32 = разрядность шины данных. И есть близкие родственники на ту же емкость: TC59S6416CFT - 1М x 4 banks x 16 bits, TC59S6408CFT - 2М x 4 banks x 8 bits, TC59S6404CFT - 4М x 4 banks x 4 bits. Из которых TC59S6416CFT вполне можно запаять на эту же плату в места под TSOP-54. Заведутся ли только 2 штуки - не знаю, надо смотреть какую разрядность шины видеочип поддерживает, может и на 32 битах запустится. Но уж 4 штуки точно заведутся, будет как на фото. И с Вашим примером на MT48LC64M4A2 все абсолютно аналогично - родственники в даташите прописаны... alexmaj467 написал: 512к, 1М и т.д. - лишь одна из составляющих емкости чипа. Просто не хочется скупить кучу с 512k они не пойдут, а надо было или 1M или 2M начинать.. В первую очередь смотрите под какую разрядность шины данных была разведена печатная плата от планки памяти, ну та, куда Вы эти чипы пересаживать с видеокарты собрались. Должно совпадать. Ну а будет 1М вместо 512к - получите объём в 2 раза больше. И если плотность чипов та же - проблем возникнуть не должно. Если плотность чипов выше - проверять все ли требуемые адреса разведены на планке. А вот проверять маркировку чипов в каждой штучке из кучки и искать доки - веселое занятие Ну и отдельным вопросом SPD может быть... Короче абсолютно ничего нового, 100% вопрос из той же темы: Увеличение объёма модулей памяти P.S. Если знаете, что конкретно хотите получить, то всё элементарно считается в уме / на пальцах / на калькуляторе - кому как удобнее... P.P.S. Вот так и размазываем одну и ту же инфу по разным темам. А потом говорим, мол поиск на форуме плохо работает... |
alexmaj467
Advanced Member
Откуда: Ялта Всего сообщений: 1084 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 апр. 2016 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 25 ноября 2018 19:40 Сообщение отредактировано: 25 ноября 2018 19:43
XPOHOMETP написал: Это я понял. В первую очередь смотрите под какую разрядность шины данных была разведена печатная плата XPOHOMETP написал: Думаю что не нужен, пойдёт любой от PC166 прошить а вот чтение максимальных таймингов которые поддерживает Мост нужно и wpcredit в руки, опять же если там есть куда двигаться, мосты используют меньше таймингов чем память умеет. Ну и отдельным вопросом SPD может быть... XPOHOMETP написал: Вот когда проведу тест и если всё выйдет. со всеми 512 -1 -2 чипами разной битности . P.S. Вот так и размазываем одну и ту же инфу по разным темам. Попрошу переименовать во что-то близкое к - Использование чипов SDR SDRAM в корпусе TSOP 54 с видео карт на модулях памяти. Несколько лет назад ещё на Али можно было прекрасно купить чипы PC166 и иногда PC183 , поиск ещё их видит но там написано товара уже нет, пойду тему о покупке создавать. |
XPOHOMETP
Advanced Member
Всего сообщений: 752 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мая 2015 |
alexmaj467 написал: При таком подходе SPD и сдуть можно Думаю что не нужен, пойдёт любой от PC166 прошить ... Все мои ширпотребовские материнки S370, в т.ч. и на i815EP, запускались и нормально работали и без этой микросхемы... Какие времена при этом выставлялись БИОСом - не уточнял. Ну а если уж зашивать, то брать от модуля с аналогичной конфигурацией. При необходимости число строк / cтолбцов / ранков и т.п. можно и вручную в дампе подкорректировать. По таймингам ничего не скажу, разгонять никогда не пытался. А вот от более медленных планок заливать в сбоящие пробовал - иногда помогает |
alexmaj467
Advanced Member
Откуда: Ялта Всего сообщений: 1084 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 апр. 2016 |
XPOHOMETP написал: Да чипсет всего 5 таймингов поддерживает. Какие времена при этом выставлялись БИОСом - не уточнял. 2-2-2-5-7 3-3-3-7-9 И куча вариаций между ними Остальные тайминги которые есть у памяти ни играют ни какой роли на этом Чипсете , вот на чём-то другом могут и играть если их можно будет регулировать но на данном 815EP бесполезно городить другое. XPOHOMETP написал: Ну да только тайминги и профиль в ручную заполнить с PC166 оригинала , возможно немного скорость доступа подкорректировать. Ну а если уж зашивать, то брать от модуля с аналогичной конфигурацией. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 | Печать |
Полигон-2 » Технический флейм » SDR SDRAM чипы памяти, организация,плотность и так далее |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |