Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   SDR SDRAM чипы памяти, организация,плотность и так далее
RSS

SDR SDRAM чипы памяти, организация,плотность и так далее

Поддержка на разных чипсетах s370 и slot1.

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 * 5 6
Печать
 
alexmaj467
Advanced Member


Откуда: Ялта
Всего сообщений: 1084
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 апр. 2016
XPOHOMETP написал:
[q]
Т.е. микросхемы на 4 бита данных ?
[/q]
Я в 7 посте этой темы специально написал название чипов и прямую ссылку на PDF.

Дубль 2

16 Чипов MT48LC64M4A2 Даташит

Там не A12 а A11 написано .
Column addressing
2K A[9:0], A11 for 64 Meg x 4
1K A[9:0] for 32 Meg x 8
512 A[8:0] for 16 Meg x 16
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
radical написал:
[q]
А что за ценность в планках 16МБ?
[/q]
Дело не столько в ценности, а в вопросе ТС о минимально поддерживаемой плотности чипов:
http://www.phantom.sannata.ru/...7#pp481467


radical написал:
[q]
У меня такая валяется, вроде 16 метров была (ну, или так определялась). 16 чипов
[/q]
Склероз - болезнь заразная :biggrin:
А прошлый раз Вы говорили что она на 32 Мбайта :
http://www.phantom.sannata.ru/...6#pp421946
И по маркировке на фото тоже 32 выходит...


radical написал:
[q]
У этой планки тоже интересная история. Она стояла в компе на 430ТХ вместе с двумя SIMM и все работало.
[/q]
Воот... И если стала "16 метров", то могла и подгореть :frown:
Что тоже долго обсуждали в той теме (с Вашим участием):
Особенности работы с памятью первопневых чипсетов
radical
Advanced Member


Всего сообщений: 932
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 июля 2017
XPOHOMETP написал:
[q]
Воот... И если стала "16 метров", то могла и подгореть
[/q]
Вполне допускаю. А возможно, что так просто определялась в "не документированной" конфигурации. Там стояло с ней в паре два 16МБ SIMM, причем все модули определялись только в одном определенном положении в слотах симмов и димма, что связано, наверное, с правилами заполнения банков памяти. Но 64МБ в сумме там мать не видела, видела 48.
alexmaj467
Advanced Member


Откуда: Ялта
Всего сообщений: 1084
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 апр. 2016
пока из 815EP я понял. PDF
Что чипсет поддерживает.
[q]
The GMCH supports industry standard 64-bit wide DIMM modules with SDRAM devices. The
two bank select lines (SBS[1:0]), the thirteen address lines (SMAA[12:0]), and copies of four
address lines (SMAB[7:4]# and SMAC[7:4]#) allow the GMCH to support 64-bit wide DIMMs
using 16-Mb, 64-Mb, 128-Mb, or 256-Mb technology SDRAMs. The GMCH has a sufficient
amount of SCS# lines to enable the support of up to six, 64-bit rows of DRAM. For write
operations of less than a QWord, the GMCH performs a byte-wise write. The GMCH targets
SDRAM with CL2 and CL3 and supports both single and double-sided DIMMs
[/q]
[q]
The GMCH supports DIMMs populated with 8-, 16-, and 32-bit wide SDRAM devices.
Registered DIMMs or DIMMs populated with 4 bit wide SDRAM devices are not supported. The
GMCH supports 3.3 V standard SDRAMs.
[/q]
[q]
The GMCH translates the address received on the host bus, hub interface, or from the internal
graphics device to an effective memory address. The GMCH supports 16-Mbit, 64-Mbit,
128-Mbit, and 256-Mbit SDRAM devices.
[/q]
А вот о плотности конкретно нет вроде.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
alexmaj467 написал:
[q]
А вот о плотности конкретно нет вроде.
[/q]
Чего нет?

alexmaj467 написал:
[q]
The GMCH supports 16-Mbit, 64-Mbit,
128-Mbit, and 256-Mbit SDRAM devices.
[/q]
Это не плотность?
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
alexmaj467, извиняюсь, но сразу и не сообразишь, что в Вашем посте про Tusl2-C речь идет про те же планки на 512.
Т.к. "в 7 посте этой темы" начало такое:
[q]
Не 512 мб меня не интересует мне не нужно больший объём.
[/q]
Ну а раз чипы дейтвиельно х4, тогда, как и предполагал, справедливо имеем:
[q]
Видна половина.
[/q]
Только не из-за этого:
[q]
в даташите пишут что для неё нужен 13 адрес A12.
[/q]
т.к. 13 RAS-ов чипсетом точно поддерживается, ведь плата работает с планками 512 Мбайт (но на чипах 32М х8).
А потому, что "Дубль 2": CAS10, который нужен только чипам х4, до планки не доходит.
Причины - см. выше.

Ну и насчет нумерации адресов, так, на всякий случай.
Интел может например и сигналы выбора банков в кучу с остальными адресами пронумеровать:



Что с точки зрения функциональности вполне справедливо...
Так что аккуратнее надо с этими A12, A13 и т.п. :)


UPD:
Rio444, +1 !
alexmaj467, воооооооот:
[q]
Registered DIMMs or DIMMs populated with 4 bit wide SDRAM devices are not supported.
[/q]
[q]
Я думал плотность это именно второй параметр 1M
[/q]
Дополнительное подтверждение некоторого бардака в терминологии.
Не у Вас лично, а в литературе (переводной в основном)...
Пример даже от Интел - см. выше :biggrin:
alexmaj467
Advanced Member


Откуда: Ялта
Всего сообщений: 1084
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 апр. 2016
Rio444 написал:
[q]
Это не плотность?
[/q]
Вот мне и не понятно я думал это сумма трёх параметров.
4Banks x 1M x 16bits
Перемножаем и получаем 64-mbit
Я думал плотность это именно второй параметр 1M
alexmaj467
Advanced Member


Откуда: Ялта
Всего сообщений: 1084
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 апр. 2016
XPOHOMETP написал:
[q]
alexmaj467 воооооооот:
[/q]
Я понял и это я видел в тексте. что сам написал.

Давайте с начала имелось в виду быстрые чипы с видео карты, какие можно поставить чипы. по каким параметрам смотреть их ?
Выяснили 4bit не подходят.

Можно ставить всё что имеет. (как я понял это технология изготовления)
[q]
The GMCH supports 16-Mbit, 64-Mbit,128-Mbit, and 256-Mbit SDRAM devices.
[/q]
Мой пример . имеет также 64-Mbit. или нет ?
[q]
4Banks x 512K x 32bits
4Banks x 1M x 16bits
4Banks x 2M x 8bits
[/q]
Значит можно ставить любые 512K - 1M - 2M - 4M - 8M , главное чтоб в сумме было 16-Mbit, 64-Mbit,128-Mbit, and 256 за вычетом где будет умножение на 4Bit.
Или по M тоже есть ограничение ? (а это как я понял емкость 1 чипа)

Я думаю не так просто найти 2-3 видео карты с одинаковыми чипами.
Поэтому мне бы для начала пробы найти с одинаковой организацией , плевать на производителя и тайминги они не сильно отличаются у SDR памяти.


2 вопрос.
4Banks x 2M x 8bits Это 8 чипов 64мегабитных в сумме 64мб ?
Их можно налепить 16 штук они в сумме будут 128мбайт ? или так не катит ? и нужны 128 мегабитные чипы чтоб получить 128 мегабайт.
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
Что-то это мне опять напоминает...
По сути, речь опять про ремонт модулей памяти.
Или про сборку новых на платах от полностью дохлых, или апгрейд планок малого объема...
Ну а чипов наковырять, так это хоть с видеокарт, хоть с принтеров - у кого чего больше завалялось :biggrin:
А пример "круговорота" см. выше в 11 посте...
[q]
Я понял и это я видел в тексте. что сам написал.
[/q]
Ну и замечательно, значит c результатом эксперимента на Tusl2-C разобрались.
[q]
какие можно поставить чипы. по каким параметрам смотреть их
[/q]
Частота/времена - не хуже чем было, объем не меньше (больше можно).
Ну и внутреннюю организацию смотреть - при равном объеме соотношение RAS:CAS тоже важно!
[q]
Выяснили 4bit не подходят.
[/q]
Если закрыть глаза на потерю половины емкости - то подойдут :biggrin:
Только вот у "обычных модулей памяти" печатных плат под них нет, получается только китайский новодел...
[q]
как я понял это технология изготовления
... (а это как я понял емкость 1 чипа)
[/q]
Ну вот же, дубль два, пункты 3,4, 5:
https://www.ixbt.com/mainboard/memfaq1.html#3
[q]
главное чтоб в сумме было 16-Mbit, 64-Mbit,128-Mbit, and 256
[/q]
Запутались ,что Вы под суммой подразумеваете ??? Прошлый раз же перемножением занималсь.
Это и есть емкость отдельных чипов (не планок). И важно чтобы чипсет их поддерживал.
На некоторых S7 и с 64-Mbit проблемы были, на S370 - с 256-Mbit...
Может не изобретать велосипед, а делать по аналогии?
[q]
имеет также 64-Mbit.
[/q]
Да
[q]
2 вопрос.
[/q]
4Banks x 2M x 8bits - это один чип, и его емкость 64 Мбит .= 8 МБайт (кстати, сравните Мб и МБ).
8 штук в сумме дадут 64 МБайт, а не "мб" = миллибит :biggrin: :biggrin: :biggrin: 16 штук - соответственно 128 МБ, и так "катит"...


Короче, вот упоминавшаяся выше табличка от Интел, на нее и ориентируйтесь:




Как уж еще разжевывать - ума не приложу...
alexmaj467
Advanced Member


Откуда: Ялта
Всего сообщений: 1084
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 апр. 2016
alexmaj467 написал:
[q]
Что-то это мне опять напоминает...
По сути, речь опять про ремонт модулей памяти.
Или про сборку новых на платах от полностью дохлых, или апгрейд планок малого объема...
[/q]
Нет не ремонт и не апгрейд.
У меня увлечение разгон процессоров, с выкладыванием результатов на сайт, из результатов делается статистика.
Пентиумы 3 гонятся свыше 200 шины.
Пентиум 667 шина 211 мой результат.
Пентиум 3 667 шина 238 не мой результат
Чтоб получить хороший результат в тестах SuperPi - Pifast делитель памяти-процессора нужно держать 1к1 и желательно на низких таймингах.
Как пример не мой SuperPi шина 213 память 1 к 1 тайминги 2-2-2-7

Да это многим нафиг не нужно и не интересно, но возможно кому-то и пригодится иметь в наличие планки с настоящей PC166 выше под вопросом.
Шанс найти в продаже PC166 близится к нулю.
Шанс найти в продаже планки на определённых чипах Qimonda также близится к нулю. (именно на них вроде получен результат выше в SuperPi)

А вот найти видео карты где установлена PC166 в корпусах как на модулях и имеющих 54 пин , очень огромен.
SDR SDRAM PC 183 - PC 200 найти тоже можно, но тут сложнее там использовалось как минимум 3 вида корпусов и два из них не подходят, один с выводами со всех 4ёх сторон, второй TSOP и размер 400 а вот выводов свыше 80 ни как не подходит, возможно есть и третий вид который как раз нужен но это под вопросом.

Так вот цель надёргать хотяб PC166 и сделать пару планок по 128 мегабайт.
Легче искать из PC166 какие чипы будут нормально на 200 мгц работать 1к1 , чем это искать из PC 133 .

XPOHOMETP написал:
[q]
4Banks x 2M x 8bits - это один чип, и его емкость 64 Мбит .= 8 МБайт (кстати, сравните Мб и МБ).
8 штук в сумме дадут 64 МБайт, а не "мб" = миллибит 16 штук - соответственно 128 МБ, и так "катит"...
[/q]
Спасибо, так вроде теперь понятно, сколько один чип, главное Емкость одного в Миллибитах.

UPD.
И ни о каком увеличении объёма речи нет.
Я просто в природе не видел GF2 MX200 - 400 на которых установлена память 2умя чипами по 16мегабайт , в основном 4 чипа 32 мегабайт, значит 16 чипов = 128мегабайт.
Тут даже о 256мБ нет речи скорей всего.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 * 5 6
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   SDR SDRAM чипы памяти, организация,плотность и так далее
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS