Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   SDR SDRAM чипы памяти, организация,плотность и так далее
RSS

SDR SDRAM чипы памяти, организация,плотность и так далее

Поддержка на разных чипсетах s370 и slot1.

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 * 6
Печать
 
alexmaj467
Advanced Member


Откуда: Ялта
Всего сообщений: 1084
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 апр. 2016
Rio444 написал:
[q]
Это не плотность?
[/q]
Вот мне и не понятно я думал это сумма трёх параметров.
4Banks x 1M x 16bits
Перемножаем и получаем 64-mbit
Я думал плотность это именно второй параметр 1M
alexmaj467
Advanced Member


Откуда: Ялта
Всего сообщений: 1084
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 апр. 2016
XPOHOMETP написал:
[q]
alexmaj467 воооооооот:
[/q]
Я понял и это я видел в тексте. что сам написал.

Давайте с начала имелось в виду быстрые чипы с видео карты, какие можно поставить чипы. по каким параметрам смотреть их ?
Выяснили 4bit не подходят.

Можно ставить всё что имеет. (как я понял это технология изготовления)
[q]
The GMCH supports 16-Mbit, 64-Mbit,128-Mbit, and 256-Mbit SDRAM devices.
[/q]
Мой пример . имеет также 64-Mbit. или нет ?
[q]
4Banks x 512K x 32bits
4Banks x 1M x 16bits
4Banks x 2M x 8bits
[/q]
Значит можно ставить любые 512K - 1M - 2M - 4M - 8M , главное чтоб в сумме было 16-Mbit, 64-Mbit,128-Mbit, and 256 за вычетом где будет умножение на 4Bit.
Или по M тоже есть ограничение ? (а это как я понял емкость 1 чипа)

Я думаю не так просто найти 2-3 видео карты с одинаковыми чипами.
Поэтому мне бы для начала пробы найти с одинаковой организацией , плевать на производителя и тайминги они не сильно отличаются у SDR памяти.


2 вопрос.
4Banks x 2M x 8bits Это 8 чипов 64мегабитных в сумме 64мб ?
Их можно налепить 16 штук они в сумме будут 128мбайт ? или так не катит ? и нужны 128 мегабитные чипы чтоб получить 128 мегабайт.
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
Что-то это мне опять напоминает...
По сути, речь опять про ремонт модулей памяти.
Или про сборку новых на платах от полностью дохлых, или апгрейд планок малого объема...
Ну а чипов наковырять, так это хоть с видеокарт, хоть с принтеров - у кого чего больше завалялось :biggrin:
А пример "круговорота" см. выше в 11 посте...
[q]
Я понял и это я видел в тексте. что сам написал.
[/q]
Ну и замечательно, значит c результатом эксперимента на Tusl2-C разобрались.
[q]
какие можно поставить чипы. по каким параметрам смотреть их
[/q]
Частота/времена - не хуже чем было, объем не меньше (больше можно).
Ну и внутреннюю организацию смотреть - при равном объеме соотношение RAS:CAS тоже важно!
[q]
Выяснили 4bit не подходят.
[/q]
Если закрыть глаза на потерю половины емкости - то подойдут :biggrin:
Только вот у "обычных модулей памяти" печатных плат под них нет, получается только китайский новодел...
[q]
как я понял это технология изготовления
... (а это как я понял емкость 1 чипа)
[/q]
Ну вот же, дубль два, пункты 3,4, 5:
https://www.ixbt.com/mainboard/memfaq1.html#3
[q]
главное чтоб в сумме было 16-Mbit, 64-Mbit,128-Mbit, and 256
[/q]
Запутались ,что Вы под суммой подразумеваете ??? Прошлый раз же перемножением занималсь.
Это и есть емкость отдельных чипов (не планок). И важно чтобы чипсет их поддерживал.
На некоторых S7 и с 64-Mbit проблемы были, на S370 - с 256-Mbit...
Может не изобретать велосипед, а делать по аналогии?
[q]
имеет также 64-Mbit.
[/q]
Да
[q]
2 вопрос.
[/q]
4Banks x 2M x 8bits - это один чип, и его емкость 64 Мбит .= 8 МБайт (кстати, сравните Мб и МБ).
8 штук в сумме дадут 64 МБайт, а не "мб" = миллибит :biggrin: :biggrin: :biggrin: 16 штук - соответственно 128 МБ, и так "катит"...


Короче, вот упоминавшаяся выше табличка от Интел, на нее и ориентируйтесь:




Как уж еще разжевывать - ума не приложу...
alexmaj467
Advanced Member


Откуда: Ялта
Всего сообщений: 1084
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 апр. 2016
alexmaj467 написал:
[q]
Что-то это мне опять напоминает...
По сути, речь опять про ремонт модулей памяти.
Или про сборку новых на платах от полностью дохлых, или апгрейд планок малого объема...
[/q]
Нет не ремонт и не апгрейд.
У меня увлечение разгон процессоров, с выкладыванием результатов на сайт, из результатов делается статистика.
Пентиумы 3 гонятся свыше 200 шины.
Пентиум 667 шина 211 мой результат.
Пентиум 3 667 шина 238 не мой результат
Чтоб получить хороший результат в тестах SuperPi - Pifast делитель памяти-процессора нужно держать 1к1 и желательно на низких таймингах.
Как пример не мой SuperPi шина 213 память 1 к 1 тайминги 2-2-2-7

Да это многим нафиг не нужно и не интересно, но возможно кому-то и пригодится иметь в наличие планки с настоящей PC166 выше под вопросом.
Шанс найти в продаже PC166 близится к нулю.
Шанс найти в продаже планки на определённых чипах Qimonda также близится к нулю. (именно на них вроде получен результат выше в SuperPi)

А вот найти видео карты где установлена PC166 в корпусах как на модулях и имеющих 54 пин , очень огромен.
SDR SDRAM PC 183 - PC 200 найти тоже можно, но тут сложнее там использовалось как минимум 3 вида корпусов и два из них не подходят, один с выводами со всех 4ёх сторон, второй TSOP и размер 400 а вот выводов свыше 80 ни как не подходит, возможно есть и третий вид который как раз нужен но это под вопросом.

Так вот цель надёргать хотяб PC166 и сделать пару планок по 128 мегабайт.
Легче искать из PC166 какие чипы будут нормально на 200 мгц работать 1к1 , чем это искать из PC 133 .

XPOHOMETP написал:
[q]
4Banks x 2M x 8bits - это один чип, и его емкость 64 Мбит .= 8 МБайт (кстати, сравните Мб и МБ).
8 штук в сумме дадут 64 МБайт, а не "мб" = миллибит 16 штук - соответственно 128 МБ, и так "катит"...
[/q]
Спасибо, так вроде теперь понятно, сколько один чип, главное Емкость одного в Миллибитах.

UPD.
И ни о каком увеличении объёма речи нет.
Я просто в природе не видел GF2 MX200 - 400 на которых установлена память 2умя чипами по 16мегабайт , в основном 4 чипа 32 мегабайт, значит 16 чипов = 128мегабайт.
Тут даже о 256мБ нет речи скорей всего.
irond69
Advanced Member


Всего сообщений: 677
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 нояб. 2017
Вопщем сфотал, 8 чипов с 2 сторон TMS626812ADGE, 16 Мб
97г, 44 неделя

XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
irond69 написал:
[q]
Вопщем сфотал, 8 чипов с 2 сторон TMS626812ADGE, 16 Мб
[/q]
Спасибо за фото!
Чипов только 8, а на 2 стороны поставили видимо с целью низкопрофильные планки получить.
Так что чуда не произошло:

XPOHOMETP написал:
[q]
Т.е. плотность на Ваших вероятно та же - 16 Мбит / чип.
Да и по стандартам меньше уже некуда :biggrin:
[/q]
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
alexmaj467 написал:
[q]
Шанс найти в продаже PC166 близится к нулю.
А вот найти видео карты где установлена PC166 в корпусах как на модулях и имеющих 54 пин , очень огромен.
[/q]
Ну хорошо, такая постановка вопроса тоже имеет право на жизнь.
Правда имхо слабо связана с заголовком темы...
Тогда частОты/временА - в первую очередь смотреть.


alexmaj467 написал:
[q]
Спасибо, так вроде теперь понятно, сколько один чип, главное Емкость одного в Миллибитах.
[/q]
Кхм..., смайлики вроде стояли, что понятно то?
Еще пример, из электричества - МОм = МегаОм, мОм = миллиОм.
Большая/маленькая буква, а разница в сопротивлении на 9 порядков !!!
Так и что же тогда означает выделенное в Вашем сообщении:

alexmaj467 написал:
[q]
4Banks x 2M x 8bits Это 8 чипов 64мегабитных в сумме 64мб ?
[/q]
Аккуратнее с сокращеними!!!


alexmaj467 написал:
[q]
Я просто в природе не видел GF2 MX200 - 400 на которых установлена память 2умя чипами по 16мегабайт , в основном 4 чипа 32 мегабайт,
[/q]
Не помню, а чего там с шириной шины видеочипа?
Так то принципиальных тому препятствий вроде нет...

Как пример: есть у меня карта, правда чуть старее - RIVA TNT2 Pro 16 МБайт.
Почти как здесь:
https://doska.io/agp-video-kar...2m-1023323
Единственное отличие - на фото 32 Мбайта в 4 чипах TSOP-54 (жаль маркировку не видно).

А если присмотреться, то справа от БИОС есть разводка под два TSOP-86.
И еще два таких места по середине запаянных микросхем находятся , т.е. на фото не видны.
Так вот как раз там на моей всего 2 штуки TOSHIBA TC59S6432CFT-80 и установлено.
А это 512к x 4 banks x 32 bits. Получаем карту на 16 МБайт с шиной 64 бита.

Как то так, разные варианты возможны даже на одном текстолите :)
alexmaj467
Advanced Member


Откуда: Ялта
Всего сообщений: 1084
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 апр. 2016
XPOHOMETP написал:
[q]
(жаль маркировку не видно)
[/q]
Полная и не нужна чтоб понять что там стоит . в конце 7 что означает как пишут в обзорах, с выборкой 7нс.
А в даташитах 7 означает 143мгц .

Имеет смысл когда 6 стоит в конце, ну а 55, 5, 5LT это уже круто PC183 - 200.


XPOHOMETP написал:
[q]
А если присмотреться, то справа от БИОС есть разводка под два TSOP-86.
И еще два таких места по середине запаянных микросхем находятся , т.е. на фото не видны.
[/q]
Совершенно верно, чем выпуск карт был поздним тем чаще ставили 86 пин или как на GF3 - GF4 ещё и в корпусах с выводами на 4 стороны.


XPOHOMETP написал:
[q]
Так вот как раз там на моей всего 2 штуки TOSHIBA TC59S6432CFT-80 и установлено.
А это 512к x 4 banks x 32 bits. Получаем карту на 16 МБайт с шиной 64 бита.
[/q]
По этому я и упёрся именно в параметр
512к x 4 banks x 32 bits.
или 1M и остальные какие точно пробовать в начале ставить, если выйдет то конечно и остальные попробую чтоб уже точно знать.
Просто не хочется скупить кучу с 512k они не пойдут, а надо было или 1M или 2M начинать.
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
alexmaj467 написал:
[q]
Полная и не нужна чтоб понять что там стоит . в конце 7 что означает как пишут в обзорах, с выборкой 7нс.
[/q]
Ну я как бы на корпус больше намекал, и в TSOP-54 максимальная разрядность шины данных чипа будет 16.
Т.е. на карте с фото стоят видимо чипы 512к x 4 banks x 16 bits, что можно было бы проверить по маркировке.

А на моей с точно такой же платой стоят x 32 bits в TSOP-86.
Ну это типа к вопросу о совместимости...


alexmaj467 написал:
[q]
По этому я и упёрся именно в параметр
512к x 4 banks x 32 bits.
[/q]
512к - объём одного банка в словах, которые в данном случае имеют 32 разряда.

У той самой, стоящей на моей карте TC59S6432CFT-80:
64 в названии = емкость в мегабитах, 32 = разрядность шины данных.

И есть близкие родственники на ту же емкость:
TC59S6416CFT - 1М x 4 banks x 16 bits,
TC59S6408CFT - 2М x 4 banks x 8 bits,
TC59S6404CFT - 4М x 4 banks x 4 bits.

Из которых TC59S6416CFT вполне можно запаять на эту же плату в места под TSOP-54.
Заведутся ли только 2 штуки - не знаю, надо смотреть какую разрядность шины видеочип поддерживает, может и на 32 битах запустится.
Но уж 4 штуки точно заведутся, будет как на фото.

И с Вашим примером на MT48LC64M4A2 все абсолютно аналогично - родственники в даташите прописаны...


alexmaj467 написал:
[q]
Просто не хочется скупить кучу с 512k они не пойдут, а надо было или 1M или 2M начинать..
[/q]
512к, 1М и т.д. - лишь одна из составляющих емкости чипа.
В первую очередь смотрите под какую разрядность шины данных была разведена печатная плата
от планки памяти, ну та, куда Вы эти чипы пересаживать с видеокарты собрались. Должно совпадать.
Ну а будет 1М вместо 512к - получите объём в 2 раза больше.
И если плотность чипов та же - проблем возникнуть не должно.
Если плотность чипов выше - проверять все ли требуемые адреса разведены на планке.

А вот проверять маркировку чипов в каждой штучке из кучки и искать доки - веселое занятие :biggrin:

Ну и отдельным вопросом SPD может быть...
Короче абсолютно ничего нового, 100% вопрос из той же темы:
Увеличение объёма модулей памяти


P.S. Если знаете, что конкретно хотите получить,
то всё элементарно считается в уме / на пальцах / на калькуляторе - кому как удобнее...

P.P.S. Вот так и размазываем одну и ту же инфу по разным темам.
А потом говорим, мол поиск на форуме плохо работает...
alexmaj467
Advanced Member


Откуда: Ялта
Всего сообщений: 1084
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 апр. 2016
XPOHOMETP написал:
[q]
В первую очередь смотрите под какую разрядность шины данных была разведена печатная плата
от планки памяти
[/q]
Это я понял.

XPOHOMETP написал:
[q]
Ну и отдельным вопросом SPD может быть...
[/q]
Думаю что не нужен, пойдёт любой от PC166 прошить а вот чтение максимальных таймингов которые поддерживает Мост нужно и wpcredit в руки, опять же если там есть куда двигаться, мосты используют меньше таймингов чем память умеет.



XPOHOMETP написал:
[q]
P.S. Вот так и размазываем одну и ту же инфу по разным темам.
[/q]
Вот когда проведу тест и если всё выйдет. со всеми 512 -1 -2 чипами разной битности .
Попрошу переименовать во что-то близкое к - Использование чипов SDR SDRAM в корпусе TSOP 54 с видео карт на модулях памяти.


Несколько лет назад ещё на Али можно было прекрасно купить чипы PC166 и иногда PC183 , поиск ещё их видит но там написано товара уже нет, пойду тему о покупке создавать.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 * 6
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   SDR SDRAM чипы памяти, организация,плотность и так далее
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS