Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   Чем проверить состояние SSD
RSS

Чем проверить состояние SSD

хочу понять состояние пациета

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7
Печать
 
OSA
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 4035
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2015
подох на работе тошибовский 64гб, был заменен. Хочу понять - выкидывать или еще помучается? Чем можно посмотреть/оценить состояние здоровья?
Arseny
Advanced Member
,,,=^..^=,,,

Откуда: Bryansk, Russia
Всего сообщений: 1722
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 окт. 2005
Поддерживаю предыдущего оратора. У меня 2 трупика SSD лежат (SanDisk 120Гб и Transcend 128Гб).
Так же есть интерес к их дальнейшей "судьбе" - что полезного с них можно "наковырять"?
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
Для начала можно и последней Victoria погонять, по аналогии с жёсткими дисками.
OSA
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 4035
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2015
ATauenis, а разве там есть поверхность, что бы ее тестировать? о_О
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2010
OSA написал:
[q]
ATauenis, а разве там есть поверхность, что бы ее тестировать? о_О
[/q]
А Victoria тестирует не поверхность, а скорость чтения/записи блоков данных. Поэтому, SSD также можно её подсунуть, она скажет сдох бобик или нет. Только делать не верификацию, а именно запись/чтение.


Arseny написал:
[q]
Так же есть интерес к их дальнейшей "судьбе" - что полезного с них можно "наковырять"?
[/q]
Донорских чипов памяти или контроллер для ремонта аналогичных SSD.
Ize
Advanced Member


Откуда: Peterburg,Russia
Всего сообщений: 1099
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 апр. 2008
Есть у меня славная флешка: при верификации поверхности всё ОК,запишешь что-нибудь-читает с ошибками. Так что по аналогии может и не получиться.
Arseny
Advanced Member
,,,=^..^=,,,

Откуда: Bryansk, Russia
Всего сообщений: 1722
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 окт. 2005
CodeMaster написал:
[q]
Донорских чипов памяти или контроллер для ремонта аналогичных SSD.
[/q]
Вот кстати, а можно где-то купить как раз контроллер для ремонта SSD? Потому что в одном, наверное, контроллер и сдох.
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2010
Arseny написал:
[q]
а можно где-то купить как раз контроллер для ремонта SSD?
[/q]
Маркировку в гугл и он должен сказать можно или нет.
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2010
Ize написал:
[q]
Есть у меня славная флешка: при верификации поверхности всё ОК,запишешь что-нибудь-читает с ошибками. Так что по аналогии может и не получиться.
[/q]
Я вот виндовую Victoria не очень знаю, а есть там режим запись-чтение-проверка сектора? Вроде есть.
Escalibur
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 945
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 окт. 2017
Я читал такую тему - берём болванки для флешек на Али, и перепаиваем чипы туда. Будет много флешек)
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
CodeMaster написал:
[q]
а есть там режим запись-чтение-проверка сектора? Вроде есть.
[/q]
Есть тест записи.


Ize написал:
[q]
запишешь что-нибудь-читает с ошибками. Так что по аналогии может и не получиться.
[/q]
Тогда можно скопировать кучу одинаковых больших файлов, а далее прогнать md5sum для директории. Если есть глюки, контрольные суммы будут отличаться.
radical
Advanced Member


Всего сообщений: 932
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 июля 2017
ATauenis написал:
[q]
Для начала можно и последней Victoria погонять, по аналогии с жёсткими дисками.
[/q]
При условии, конечно, что диск определяется.
У меня один из SSD (Apacer 120ГБ mSATA) просто перестал определяться, заменили на новый без вопросов.
Еще сдохла пара 120G Team L5 Lite, перед тем некоторое время подглючивали (комп вис с горящей лампочкой HDD). Один перестал вообще Викторией определяться, писал ошибку, другой определялся и тестировался, но были сильные провалы по чтению.

Сейчас оба в гарантийке, жду вердикта.
Кстати, всякие там утилиты, показывающее "здоровье" диска, показывают полную ерунду и доверять им не стоит.

Мне временно помогло затирание диска Викторией, иначе система на него просто не ставилась, но потом через время он опять начал выделываться.
Ize
Advanced Member


Откуда: Peterburg,Russia
Всего сообщений: 1099
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 апр. 2008
CodeMaster Проверял ScanDisk под виндой,там теста запись\чтение нет. Эрайзнул\прогнал верификацию\записал ОК дистрибут винды\отказалась устанавливаться-нету каких-то файлов. И так пару раз . Вариантов немного-контроллер или память.
cactus
Advanced Member


Откуда: Темрюк
Всего сообщений: 726
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 сен. 2006
А фирменные утилиты от производителя (если только не noname) кто-нибудь ставил? Там здоровье накопителя отображается.
Toshiba
SanDisk
Transcend
Apacer
USBDEV
OSA
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 4035
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2015
cactus, пробовал тошибовскую, хрень полная - она его даже не видит (это при том, когда он еще живой был)
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2010
radical написал:
[q]
При условии, конечно, что диск определяется.
[/q]
Если "оценить состояние здоровья" то он обязан определятся, иначе надо заводить тему про ремонт.

radical написал:
[q]
Кстати, всякие там утилиты, показывающее "здоровье" диска, показывают полную ерунду и доверять им не стоит.
[/q]
cactus написал:
[q]
Там здоровье накопителя отображается.
[/q]
Там либо показывается что-то усреднённое из S.M.A.R.T. либо вообще один показатель, т.е. это примерно аналогично тому определяется диск или нет.
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
Говоря об SSD, бессмысленно называть бренды - Apacer, OCZ, Transcend, SanDisk и т.д. Они сами, кроме печатной платы, ничего не разрабатывают, они лишь берут чипы памяти, контроллер, который разрабатывают совсем другие фирмы, неизвестные широкой публике, референсную прошивку от него же, кастомизируют её, и собирают схему воедино.
На тему ремонта - ремонту (по сути рефаб) поддаются модели на контроллере Sandforce, т.к. на них есть производственные утилиты и прошивки. Вот тема: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=84&topic=5360 У меня есть успешный опыт.
Также есть Manufacturing Tool для контроллеров Indulinx, JMicron, ну и фирменные утилиты от самих брендов: https://www.usbdev.ru/files/ С этими SSD можно тоже попробовать попытать счастья.

Все остальные контроллеры - если сдох, то только
Escalibur написал:
[q]
берём болванки для флешек на Али, и перепаиваем чипы туда. Будет много флешек)
[/q]
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2010
KALDYH написал:
[q]
На тему ремонта SSD
[/q]
Оч. интересно. Но раз тема пошла в общем о SSD, закину и свой вопрос: у меня вот есть некоторые модели SSD модели которых вроде бы точно совпадают с имеющимися на nix.ru, но вот их характеристики ни IOPS, ни скорость чтения не совпадают с указанными там (и есно ниже). При этом и IOmeter, и HD Tune, и DiskMark показывают схожие между собой значения этих показателей, т.е. проблема не в софте. Может ли такое расхождения быть связаны с особенностями оборудования (например контроллер недостаточно быстрый или дрова недостаточно прямые)? Или это может зависеть от конкретной партии SSD, ведь даже с одинаковой маркировкой они внутри могут быть сильно разными?
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
CodeMaster написал:
[q]
Может ли такое расхождения быть связаны с особенностями оборудования (например контроллер недостаточно быстрый или дрова недостаточно прямые)? Или это может зависеть от конкретной партии SSD, ведь даже с одинаковой маркировкой они внутри могут быть сильно разными?
[/q]
Может и с особенностями оборудования быть связано - чипсет AHCI не умеет или NCQ не поддерживается. От версии прошивки скорость работы зависит. От чипов памяти - под разные чипы свои настройки прошивки (по факту, даже сами бинарники прошивки идут разные). Одна и та же ёмкость может быть с разным количеством чипов. От изношенности чипов зависит - включаются в действие алгоритмы коррекции ошибок. От степени заполненности зависит скорость записи.
Denkixot
Advanced Member
Истребитель ветряных мельниц

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1670
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 сен. 2014
Здравствуйте, господа!
Сегодня прикупил SSD от Интел: https://citilink.ru/catalog/co...n/1009749/

Мой первый будет)), пока для меня это темный лес. Посоветуйте, с чего начать тесты? И говорят, что обязательно надо включать AHCI режим..
©AHCI? А это куда? )))
В смысле как это делается?

Планируется WIN10/256SSD+1T HDD
Заранее спасибо.

Р.s.: кто через какие интервалы TRIP включает?
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Denkixot написал:
[q]
©AHCI? А это куда? )))
В смысле как это делается?
[/q]
В биосе.
Denkixot
Advanced Member
Истребитель ветряных мельниц

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1670
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 сен. 2014
Спасиб, да посмотрю, что там у меня. А то мать не 2й свежести, скорее ещё и биос прошить последней прошивкой надо будет
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
Для справки: если в чипсете заявлена поддержка AHCI, а в настройках биоса платы этого пункта нет, возможно, найдётся патченый биос. Я с его помощью, например, на Asus P5K SE (чипсет Intel P35) поддержку AHCI делал.
Denkixot
Advanced Member
Истребитель ветряных мельниц

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1670
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 сен. 2014
KALDYH написал:
[q]
[/q]
Ан нет, у меня уже из коробки есть в биосе AHCI. Мать P8P67(Rev3)/i5 2500K. Покупал в 2010 или 11 гг.



Вопрос теперь в ином: в настройках на каждый SATA3 порт нет выбора IDE или AHCI. Только общая настройка как на фотке. Не поплохеет ли моему обычному терабайтнику в режиме не IDE, а AHCI?
Arseny
Advanced Member
,,,=^..^=,,,

Откуда: Bryansk, Russia
Всего сообщений: 1722
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 окт. 2005
Denkixot написал:
[q]
Не поплохеет ли моему обычному терабайтнику в режиме не IDE, а AHCI?
[/q]
Диску пофиг - ему что так работать, что эдак. Точнее, даже так: AHCI диску в режиме IDE работать хуже, чем в AHCI - не все возможности используются (т.к. IDE их просто не знает).
Вот винда загнется - это точно, но ты же вроде на SSD ее ставить собираешься, поэтому - не имеет значения...
Denkixot
Advanced Member
Истребитель ветряных мельниц

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1670
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 сен. 2014
Хрен с ней, с виндой. Тогда я включаю режим AHCI, вешаю на первый SATAIII SSD, на второй- обычный HDD и устанавливаю Win10?

У кого через сколько TRIM выставлен?
Arseny
Advanced Member
,,,=^..^=,,,

Откуда: Bryansk, Russia
Всего сообщений: 1722
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 окт. 2005
Denkixot написал:
[q]
Тогда я включаю режим AHCI, вешаю на первый SATAIII SSD, на второй- обычный HDD и устанавливаю Win10?
[/q]
Да.
Denkixot
Advanced Member
Истребитель ветряных мельниц

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1670
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 сен. 2014
Под ХР погонял SSDшник. Правда в режиме IDE. Скорости от заявленных пиковых конечно отличаются, но не сильно)))

alexmaj467
Advanced Member


Откуда: Ялта
Всего сообщений: 1084
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 апр. 2016
Denkixot написал:
[q]
Под ХР погонял SSDшник
[/q]
Напишите сколько у вас NAND записей сейчас после гоняний.
Это в КристалДискИнфо в правом верхнем углу.
Ну заодно и чтений и записей Хост, это над NAND.

Просто интересно. Насколько цифры поменялись от 0.

Это на моём, Наверное 1.5 - 2 года в использовании. в основном NAND интересует .



О нашёл скрин ровно год назад был сделан в январе 2018г.

Denkixot
Advanced Member
Истребитель ветряных мельниц

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1670
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 сен. 2014
alexmaj467 написал:
[q]
[/q]
Я его не просто погонял, а уже установил Win10 и ПО(без игр). Скорость- ракета! Как я раньше без SSD обходился?!.. ))
Под десяткой в ACHI скорости наоборот выше паспортных :eek: Чудеса:



С тестами закончил. Сейчас покажу, сколько на счётчике.
Denkixot
Advanced Member
Истребитель ветряных мельниц

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1670
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 сен. 2014
alexmaj467
Advanced Member


Откуда: Ялта
Всего сообщений: 1084
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 апр. 2016
Понятно мелкими тестами можно играться .
А вот полностью сделать запись-чтение-стирание на весь диск , если диск рабочий то не стоит злоупотреблять.
Полная запись-чтение-стирание будет равносильно моему полу годовому использованию 18 часов в сутки комп работает, крупные конечно на ССД не скачиваю но мелкие часто, а после перекидываю.
Denkixot
Advanced Member
Истребитель ветряных мельниц

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1670
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 сен. 2014
alexmaj467 написал:
[q]
[/q]
Я надеюсь свои 5 лет он отпашет, а потом и обьёмы будут иные и разьёмы не SATAIII.
Использоваться будет только под систему/по/игры, остальное будет на втором обычном терабайтнике Seagate.

Кстати, вы TRIM на 1 раз в неделю выставили?
reftop123
Junior Member


Всего сообщений: 155
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 июня 2016
Denkixot написал:
[q]
Кстати, вы TRIM на 1 раз в неделю выставили?
[/q]
Значение этой функции сильно переоценено. Тем более, она и сама включена в виндах по умолчанию.
alexmaj467
Advanced Member


Откуда: Ялта
Всего сообщений: 1084
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 апр. 2016
Denkixot написал:
[q]
Кстати, вы TRIM на 1 раз в неделю выставили?
[/q]
Не понятный вопрос, она или включена или нет.
Может в системах выше 7 как-то по другому , а может это я просто ни когда не задавался этими вопросами.
Я проверил включена ли она или нет, оказалось включена и всё я забыл про неё.


Denkixot написал:
[q]
и разьёмы не SATAIII.
[/q]
Сата 3 ни куда не денется ни кто бы не выпускал бы ЖД объёмом 14 - 20 Тб . c ценами 40 - 80 000 рублей .
А для ссд уже давно другие разъёмы M.2
Denkixot
Advanced Member
Истребитель ветряных мельниц

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1670
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 сен. 2014
alexmaj467 написал:
[q]
Не понятный вопрос, она или включена или нет.
[/q]
Для своих SSD Интел предлогает приложение Intel Tool Box. Там всё предсказуемо: параметры SMART, примерный износ в процентах и т.п., но есть и вкладка расписание TRIM. По умолчанию- раз в неделю.


alexmaj467 написал:
[q]
А для ссд уже давно другие разъёмы M.2
[/q]
С ним всё не так просто- есть он далеко не во всех относительно свежих матерях, а в некоторых чтобы грузиться с SSD M2 приходится биос подправлять в HEX ручками. Большинство на такое "пойтить не смогут" ))
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2010
Denkixot написал:
[q]
С ним всё не так просто- есть он далеко не во всех относительно свежих матерях
[/q]
Есть же адаптеры M.2 -> SATA


Denkixot написал:
[q]
а в некоторых чтобы грузиться с SSD M2 приходится биос подправлять в HEX ручками.
[/q]
И вроде бы они абсолютно пассивные.
Denkixot
Advanced Member
Истребитель ветряных мельниц

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1670
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 сен. 2014
CodeMaster написал:
[q]
И вроде бы они абсолютно пассивные.
[/q]
Приветствую!/ Что Вы понимаете под словом "пассивные"? ))
igor_me
Гость

Ссылка

Без "перекодирующей" "что-то во что-то" электроники, видимо. Типа как переходник DVI-VGA. Может не прав, мысли в слух...
Сейчас на форуме
Ekb
Advanced Member


Всего сообщений: 1628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 июня 2014
KALDYH написал:
[q]
Для справки: если в чипсете заявлена поддержка AHCI, а в настройках биоса платы этого пункта нет, возможно, найдётся патченый биос. Я с его помощью, например, на Asus P5K SE (чипсет Intel P35) поддержку AHCI делал.
[/q]
Если я не ошибаюсь, то AHCI отвечает южный мост, например intel inch7h (не вспомню сейчас)..
Были такие материнские платы, где чипсет "весь такой хороший" (G41 на 775), а южный мост припаян самый дешевый. AHCI конечно нет.
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2010
igor_me написал:
[q]
Может не прав, мысли в слух...
[/q]
Почему же нет, ИМХО все так понимают. И не понятно как и главное зачем материнка определяет разъём SSD и что ей так мешает загрузится через переходник, что приходится патчить BIOS :-/
Denkixot
Advanced Member
Истребитель ветряных мельниц

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1670
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 сен. 2014
CodeMaster написал:
[q]
И не понятно как и главное зачем материнка определяет разъём SSD и что ей так мешает загрузится через переходник, что приходится патчить BIOS :-/
[/q]
Речь об ином, поясню:
Сравните скорости чтения/записи
https://citilink.ru/catalog/co...n/1009749/
и
https://m.citilink.ru/catalog/...n/1065564/

Во втором случае они достигаются благодаря интегрированному разьёму М2 в материнку. А в первом случае- они подошли к потолку пропускной способности SATAIII.
С интегрированными М2 есть непонятки, про которые я писал выше, а покупать SSDшник М2, чтобы его через переходник подключить к SATAIII и упереться в её пропускную способность- нахрена? ;)
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2010
Denkixot написал:
[q]
А в первом случае- они подошли к потолку пропускной способности SATAIII.
[/q]
Где? Диск 550 мегабит, SATA III до 6 гигабит. Но тут вопрос в другом, у.диска интерфейс PCI-E и простым переходником не обойтись.


Denkixot написал:
[q]
а покупать SSDшник М2, чтобы его через переходник подключить к SATAIII и упереться в её пропускную способность
[/q]
Ну, его, так же через пасивку, можно поставить в PCI-E. Что там с загрузкой ОСи правда х.з., возможно тут и патчат BIOS.
Denkixot
Advanced Member
Истребитель ветряных мельниц

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1670
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 сен. 2014
CodeMaster написал:
[q]
SATA III до 6 гигабит
[/q]
Только в реале так не получается. Посмотрите на рынок Ssdшников. Есть по чтению на SATAIII хоть что-то выше 700Мб/с? А на M2 сопоставимые по цене SSDшники со скоростями гораздо выше. Логично, что упёрлись в пропускную способность. А M2 это по сути PCI-e, с разведёнными линиями SATA, видимо из-за конструктивных особенностей там достигаются такие высокие скорости.
Не самые свежие матери иногда даже в биосе диск m2 не видят без танцев. Короче ищем консенсус скорость/геморрой(апгрейт/траты/танцы).

Возьмём для примеров крайности чтобы посмотреть скорости/цены:
https://m.citilink.ru/catalog/...n/1063838/

https://m.citilink.ru/catalog/...n/1056276/
reftop123
Junior Member


Всего сообщений: 155
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 июня 2016
CodeMaster написал:
[q]
Где? Диск 550 мегабит, SATA III до 6 гигабит.
[/q]
Путать бИты и бАйты - классика!

Denkixot написал:
[q]
А M2 это по сути PCI-e, с разведёнными линиями SATA, видимо из-за конструктивных особенностей там достигаются такие высокие скорости.
[/q]
Какие особенности!? О чём вы тут все? Какие-то потоки сознания :biggrin:
М.2 SSD бывают и SATA 3 и PCI-E. А в разъёме на плате есть и то, и другое. И работает ЛИБО Sata, ЛИБО PCI-E. В последнем случае скорость конечно выше.
Denkixot
Advanced Member
Истребитель ветряных мельниц

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1670
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 сен. 2014
to CodeMaster

Хорошо, что пришёл reftop123 и всё нам рассказал
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2010
reftop123 написал:
[q]
И работает ЛИБО Sata, ЛИБО PCI-E. В последнем случае скорость конечно выше.
[/q]
Denkixot написал:
[q]
Есть по чтению на SATAIII хоть что-то выше 700Мб/с?
[/q]
И что, диск упирается в интерфейс SATA III?


Denkixot написал:
[q]
Только в реале так не получается.
[/q]
В реале, особенно на системном диске, нет никаких 700 Мб/с, на мелких операциях скорость на порядок ниже.


Denkixot написал:
[q]
Не самые свежие матери иногда даже в биосе диск m2
[/q]
Если он на PCI-E, то это кагбэ и не диск, а дисковый контроллер (с интегрированным диском).


Denkixot написал:
[q]
Хорошо, что пришёл reftop123 и всё нам рассказал
[/q]
Он может и всё рассказал, но я пока не всё понял, причём тут M.2 и линейная скорость чтения/записи.
Denkixot
Advanced Member
Истребитель ветряных мельниц

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1670
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 сен. 2014
CodeMaster написал:
[q]
И что, диск упирается в интерфейс SATA III?
[/q]
Дамаю да. У Вас есть примеры превышения скорости в 700Мб/с по SATAIII? Если нет, то скорее всего и не будет. Ни о каких 6Gb/s не может и речи быть. А в принципе было бы интересно замерить скоростной SSD M2 диск подключенный через пассивный переходник к SATAIII- дабы развеять Ваши сомнения )
igor_me
Гость

Ссылка

Denkixot написал:
[q]
а покупать SSDшник М2, чтобы его через переходник подключить к SATAIII и упереться в её пропускную способность- нахрена?
[/q]
??? А что, кому-то МАЛО пропускной способност SATAIII ? Вы не в дата-центре сейчас сидите, часом? Как интересно я до сих пор сижу на мамке на которой есть только IDE, на IDE (IDE, КАРЛ) дисках. А когда мне надо подцепить диск SATA к этому компу - у меня там стоит колтроллёр Sil SATAII, и это для меня ОЧЕНЬ БЫСТРО.
А всё просто ОСи нормальные надо пользовать, типа XP, а не говённую дестяку, которая неизвестно что за мусор прокачивает по шине данных...

Denkixot написал:
[q]
Ни о каких 6Gb/s не может и речи быть
[/q]
Теоретически речь должна быть о линейном чтении. Давайте по аналогии с локалкой. 100 Мбит - это теория. В реале минус накладные расходы = 70-80 Мбит. Если 6 Гбит - накладные расходы = должно быть в районе 4.5-5 Гбит = около 600 Мб\с Но это, блин, огромная, цифра! Для ДОМАШНЕГО использования. Ну а в серваках есть другие технологии, Fiber Channel, там...
Сейчас на форуме
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
igor_me, ++++++
Я вообще непонимаю, что хорошего в этих SSD?
Неуправляемае капризное устройство, неизвестно что куда когда пишущее, старую OS не
поставить (нежелательно ставить) - нет trim. Ни одного БУ SSD после сколько нибудь
интенсивной эксплуатации в идеальном сотоянии я пока вообще не видел. В то же время
имеющиеся у меня HDD в разы старше и с бешеной наработкой нередко приходили "как с завода"

Разницу в скоростях дисков я замечаю в основном когда нужно сделать ERASE или
посекторное копирование, при пофайловом разница минимальна. И не испытываю
особого дискомфорта даже при подключении UDMA100 диска к UDMA33 контроллеру.
(У меня даже одно время даже Alpine так работала, хотя общеизвестно,как плохо они
работают в UDMA33)

PS. Пишу сейчас с PATA Alpine после SS.
reftop123
Junior Member


Всего сообщений: 155
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 июня 2016
CodeMaster написал:
[q]
Если он на PCI-E, то это кагбэ и не диск, а дисковый контроллер (с интегрированным диском).
[/q]
Лень вникать сейчас, но работают они через интерфейс NVMe. Не факт, то M2 PCI-E это "дисковый контроллер (с интегрированным диском)".

Denkixot написал:
[q]
А в принципе было бы интересно замерить скоростной SSD M2 диск подключенный через пассивный переходник к SATAIII- дабы развеять Ваши сомнения
[/q]
Это невозможно. "скоростной SSD M2 диск" это PCI-E, а значит, никаких "пассивный переходник к SATAIII".

Denkixot написал:
[q]
Хорошо, что пришёл reftop123 и всё нам рассказал
[/q]
Но, смотрю, Вы всё равно не поняли.
Denkixot
Advanced Member
Истребитель ветряных мельниц

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1670
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 сен. 2014
igor_me написал:
[q]
Как интересно я до сих пор сижу на мамке на которой есть только IDE, на IDE (IDE, КАРЛ) дисках. А когда мне надо подцепить диск SATA к этому компу - у меня там стоит колтроллёр Sil SATAII, и это для меня ОЧЕНЬ БЫСТРО.
А всё просто ОСи нормальные надо пользовать, типа XP, а не говённую дестяку, которая неизвестно что за мусор прокачивает по шине данных...
[/q]
Ну, если смотреть с этой стороны, то на моей второй ЭВМ диск MFM (MFM, КАРЛ!) Seagate ST-225 и ОС ПРОС2.03- там мне скорости тоже вполне хватает ;) :biggrin:
igor_me
Гость

Ссылка

i8088 написал:
[q]
Я вообще непонимаю, что хорошего в этих SSD?
[/q]
Хорошего - высокая скорость случайного чтения или записи, ну и скорость доступа. Проблема в том - что сама технология Flash слишком замудрёна. То есть как это достигается. Чтобы переписать один байт - нужно стереть целую "страницу", потом постоянные подмены страниц при записи для равномерного износа и т. п. Не то, что в HDD. Есть N секторов, от 0 до N, все подряд, всё просто...
Продолжая мысль, учитывая эти плюсы, flash можно и разумно использовать например как кеш-носители, при основном классическом HDD в качестве системного диска (некоторые ОС, серверные тоже, поддерживают, когда ты просто даже обычную флешку втыкаеш и на ней можно сдеалть кеш, или SSD...). С натяжкой можно как переносные носители, "флешки". Но в качестве ОСНОВНОГО системного "винта" - спасибо, не надо...

Denkixot написал:
[q]
Ну, если смотреть с этой стороны
[/q]
Всегда только с ЭТОЙ стороны и нужно смотреть, все остальные "стороны" учитывать можно, но только как второстепенные и если они не противоречат...
Сейчас на форуме
Denkixot
Advanced Member
Истребитель ветряных мельниц

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1670
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 сен. 2014
igor_me написал:
[q]
А всё просто ОСи нормальные надо пользовать, типа XP, а не говённую дестяку, которая неизвестно что за мусор прокачивает по шине данных...
[/q]
Как вариант MS-DOS. Там вообще ничего ненужного не гоняется по шине данных ))


igor_me написал:
[q]
Но в качестве ОСНОВНОГО системного "винта" - спасибо, не надо...
[/q]
Никто в светлом уме и здравой памяти так и не делает :tongue:
aleksvolgin
Advanced Member


Всего сообщений: 2123
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 нояб. 2010
igor_me написал:
[q]
Есть N секторов, от 0 до N, все подряд, всё просто...
[/q]
... было. А потом пришла "черепичная" запись и всё заверте... :biggrin:

igor_me написал:
[q]
Но в качестве ОСНОВНОГО системного "винта" - спасибо, не надо...
[/q]
Только и только в качестве системного диска. Под cold данные - классические hdd.
igor_me
Гость

Ссылка

reftop123 написал:
[q]
А может не надо личных теорий?
[/q]
Это не теории. Я делал ооочень разные замеры в локалке среднего предприятия за годы сисадминства. Под этой цифрой я имел в виду реальную цифру, достижимую в небольшой локалке, в реальных условиях, с широковещательным траффиком и прочими "наворотами". Где-то может будет и повыше, приближаясь вплотную к теоретическому значению. а то, что дома у кого-то от роутера до компа 12 Мб\с - дык такую "конструкцию" и локалкой-то назвать... один кабель, два утройства...

reftop123 написал:
[q]
Это невозможно при желании нормально пользоваться современным интернетом
[/q]
А вот это уже точно теории. При желании из-под Xp и браузеров, работающих на ней, нормально смотрится почти весь интернет (исключения будут очень редкими). На 7-ке - будет видно ВСЁ. Ну край поставьте 7-ку, для неё можно подобрать HDD побыстрее, чем 80 Гб на IDE (ХОТЯ свежеустановленная и сразу оптимизированнная 7-ка работает и на таком HDD (yапример Barracuda 7200.10), просто пока она не позасирала сама себя, со временем начнёт тормозить, Win SxS и прочие её прелести (часть их есть и в XP, но в ней они на порядок медленеее "закакикают" систему. Вот чудеса ведь, правда? Значит могут, когда хотят, а на 7-ке уже не сильно хотели. Но 7-ка мной считается ещё ДОПУСТИМОЙ для использования ОС, при правильной настройке её. А вот выше 7-ки там вообще полная "отвязка" - это шлак, который даже ставить и пробовать бессмысленно, монструозные, неповоротливые "мамонты" ) )

aleksvolgin написал:
[q]
Только и только в качестве системного диска
[/q]
Толко и только, если там не будет вааще никаких данных, все настройки всех нужных прог бэкапатся регулярно и т. п. Но я даже в таком случае не стану этого делать. Зачем? Мой текущий системный винт 80-ка Хитачи IDE пашет уже ... лет 10-12 наверно, посмотрим, сколько протянут ваши...

Denkixot написал:
[q]
Как вариант MS-DOS
[/q]
Отличная система, кстати. В нужных ситуациях я и её использую... На основном моём компе же стоят Вин XP и Вин 98.
Сейчас на форуме
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2010
Denkixot написал:
[q]
Дамаю да.
[/q]
Я так не думаю, хотя и точно не знаю.


igor_me написал:
[q]
авайте по аналогии с локалкой. 100 Мбит - это теория. В реале минус накладные расходы = 70-80 Мбит. Если 6 Гбит - накладные расходы = должно быть в районе 4.5-5 Гбит = около 600 Мб\с Но это, блин, огромная, цифра!
[/q]
Во-первых, 600 мегаБАЙТ/с и это действительно охренительная цифра (копирование терабайтника за 2 секунды).
Во-вторых, даже если накладные 50% (в чём я лично сомневаюсь) пропускная способность всё равно до фига.


Denkixot написал:
[q]
У Вас есть примеры превышения скорости в 700Мб/с по SATAIII?
[/q]
Нет и нет времени искать, но возможно причина просто в маркетинге. В первый раз что ли такое.


i8088 написал:
[q]
Я вообще непонимаю, что хорошего в этих SSD?
[/q]
Не отвлекайтесь от темы в философские вопросы.
igor_me
Гость

Ссылка

CodeMaster написал:
[q]
Во-первых, 600 мегаБАЙТ/с и это действительно охренительная цифра (копирование терабайтника за 2 секунды).
[/q]
Пардон, 600 МБ\с (да, описка, уже говорил где-то, просто со старых времён привык Мбит писать "бит" полностью, а МБ - сокращённо, значит "байт", иногда пишу маленькую б, вместо большой).
Но у вас описка чуть покруче будет, не "терабатник за 2 с.", а "гигабайтник за 2 с." That's it!


CodeMaster написал:
[q]
Во-вторых, даже если накладные 50%
[/q]
Нее, 50 конечно нет. Накладные обычно 5-10% +\- (ну точно не должно быть больше 15-20, иначе это уже ненормальное функционирование, что-то сбоит конкретно, а не "в рамках погрешности и статистики").
Сейчас на форуме
reftop123
Junior Member


Всего сообщений: 155
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 июня 2016
i8088 написал:
[q]
aleksvolgin написал:
[q]
было. А потом пришла "черепичная" запись и всё заверте.
[/q]
не понял
[/q]
Неужели гугл только в десятке работает? :biggrin: Первая же ссылка по этому запросу:
https://www.seagate.com/ru/ru/...master-ti/
"Дорожки размещаются друг над другом, подобно черепице на крыше, позволяя записать больше данных на том же пространстве."


i8088 написал:
[q]
Это к лучшему
[/q]
Ну, то есть, для ХР остаётся только ниша всяких спец. применений? А мы вроде про основную универсальную систему тут.
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
reftop123 написал:
[q]
Ну, то есть, для ХР остаётся только ниша всяких спец. применений? А мы вроде про основную универсальную систему тут.
[/q]
Вот в универсальной системе этих гадостей как раз и не должно быть


reftop123 написал:
[q]
"Дорожки размещаются друг над другом, подобно черепице на крыше, позволяя записать больше данных на том же пространстве."
[/q]
Спасибо за информацию, не знал! Я не особо слежу за техническими новостями, тк с трудом понимаю на кой нужна такая емкость
aleksvolgin
Advanced Member


Всего сообщений: 2123
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 нояб. 2010
reftop123 написал:
[q]
не очень понимаю зачем
[/q]
А как увеличить плотность записи на квадратный дюйм?
===================

И по главному вопросу чем проверить: викой, благо автор усиленно её пилит в части поддержки ssd.
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2010
aleksvolgin написал:
[q]
И по главному вопросу чем проверить:
[/q]
ИМХО, вопрос в другом: что проверить. Из того, пока небольшого набора SSD, что прошёл через меня, я пока сделал вывод, что достаточно DiskInfo посмотреть S.M.A.R.T. (если там есть интересные данные, а их может и не быть) и DiskMark сравнить характеристики с паспортными и всё. А дальше он либо работает либо нет, промежуточных состояний я пока не встречал.


aleksvolgin написал:
[q]
автор усиленно её пилит в части поддержки ssd.
[/q]
Спасибо за инфу, проект действительно уже как полгода ожил! Будем следить и пробовать, возможно что-то интересное появиться именно в плане SSD. Да и x64 версию давно уже пора сделать.
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
reftop123 написал:
[q]
Так я тоже не знал и не очень понимаю зачем :biggrin: MLC HDD :biggrin:
[/q]
Да нет, магнитный домен там по прежнему хранит только два уровня, просто при записи
придется переписывать (обновлять) и соседние данные. Я думаю, это должно быть
понадежнее MLC в SSD, хотя тоже от лукавого.:) В целом на предсказуемость работы
HDD эта технология не влияет.


igor_me написал:
[q]
"Современным" системам нужны современные программисты с современными взглядами (а не с "допотопными": "А, у нас тут 16 гиг оперативы?
[/q]
+++++
Деградация ПО идет ужасающими темпами.
Мне подарили 386 ноутбук (4MB RAM), к сожалению с разбитым экраном, но целым HDD:
там стоял W3.11 и офисный пакет. Так работает все это быстрее чем сейчас с гигабайтами
ОЗУ, и я бы не сказал, что функционал этго древнего офиса в чем-то особо уступает.
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
Немного почистил от флуда и оффтопа

reftop123 и igor_me

Вам по устному замечанию, Просьба больше не разводить флуд в этот треде.
igor_me
Гость

Ссылка

Не извольте беспокоится, я скоро "самоуничтожусь" с форума ;)
(ХХХДЕЕЕ вы тут увидели ооффтоп??? Если тут и были отступления от "основной" обсуждаемой темы - то только для подтверждения и придания "более яркой литературной окраски" приводимых аргументов! И все эти отступления содержали технический смысл. Я же здесь не переходил на то, как правильно печь пироги, правда. А раздел же называется ТЕХНИЧЕСКИЙ флейм, ну ё-моё. Я и говорю, во "флейме банят за флейм", закрывают темы http://www.phantom.sannata.ru/...8#pp493018 )
Сейчас на форуме
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
"флейме банят за флейм"
[/q]
Для пояснения терминологии. "Флейм"=горячее обсуждение, обычно коллективное. "Флуд"=словесная диарея, казуистика, демагогия, словоблудие. Обычно - индивидуальное.

Оффтоп=любая переписка, или отдельная реплика не в тему темы (топика). Вот то что я сейчас написал - оффтоп для этого топика.

Оффтопик: Оффтопик: Раннее утро.

Рыбачат в лодке 3 эстонца. Отец и 2 сына. Молча.
Проходит 3 часа. Один сын:

– Погода дрянь и время дрянь. Совсем не клюёт! (флуд)

Проходит ещё час. Второй сын:

– Точно, не клюёт! (флейм)

Ещё через полчаса отец вытаскивает весло из уключины и наподдаёт каждому сыну по башке лопастью:

- Болтаете (в оригинале другое слово) много, вот и не клюёт! (бан за оффтоп).

Расказывается с подходящим акцентом.
Escalibur
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 945
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 окт. 2017
Кай, мне кажется, в Вашем анекдоте бан за оффтоп прилетел зря. Они же по теме общались. Да и первый сын не флудил. Всё чётко по теме, ведь время и погода действительно на клёв влияют. Модератор, я готов здесь за свой оффтоп понести наказание)
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2010
Пара вопросов:
1. Винда работает с SSD через драйвер AHCI только если в BIOS включен AHCI и система установлена на диск после включения?
2. Как проверить что система работает с SSD через драйвер AHCI? Вот типа как можно посмотреть использование DMA на ATA.
misha_weba
Newbie


Откуда: СПб
Всего сообщений: 30
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 апр. 2017
В универсальной системе здорового человека есть smartctl, часто из коробки.
Работает как с SATA, так и с NVMe-накопителями. Вообщем ему не чуждо всё, что умеет SMART.

Для IDE/SATA : smartctl -a /dev/sda
Для NVMe : smartctl -a /dev/nvme0

Оффтопик: Оффтопик: Вывод будет примерно такой:

# smartctl -a /dev/nvme0
smartctl 6.6 2017-11-05 r4594 [x86_64-linux-4.20.8-200.fc29.x86_64] (local build)
Copyright © 2002-17, Bruce Allen, Christian Franke, www.smartmontools.org

=== START OF INFORMATION SECTION ===
Model Number: PLEXTOR PX-1TM8PeG
Firmware Version: 1.04
Total NVM Capacity: 1 .... [1,02 TB]
Firmware Updates (0x14): 2 Slots, no Reset required
Optional Admin Commands (0x001f): Security Format Frmw_DL NS_Mngmt Self_Test
Optional NVM Commands (0x001f): Comp Wr_Unc DS_Mngmt Wr_Zero
Maximum Data Transfer Size: 32 Pages
Warning Comp. Temp. Threshold: 85 Celsius
Critical Comp. Temp. Threshold: 95 Celsius

Supported Power States
St Op Max Active Idle RL RT WL WT Ent_Lat Ex_Lat
0 + 8.00W - - 0 0 0 0 0 0
1 + 4.00W - - 1 1 1 1 5 5
2 + 2.10W - - 2 2 2 2 5 5
3 - 0.1000W - - 3 3 3 3 5000 5000
4 - 0.0100W - - 4 4 4 4 50000 100000

Supported LBA Sizes (NSID 0x1)
Id Fmt Data Metadt Rel_Perf
0 - 512 0 0

=== START OF SMART DATA SECTION ===
SMART overall-health self-assessment test result: PASSED

SMART/Health Information (NVMe Log 0x02, NSID 0xffffffff)
Critical Warning: 0x00
Temperature: 39 Celsius
Available Spare: 100%
Available Spare Threshold: 0%
Percentage Used: 0%
Data Units Read: 16 636 360 [8,51 TB]
Data Units Written: 5 224 992 [2,67 TB]
Host Read Commands: 134 690 576
Host Write Commands: 164 526 852
Controller Busy Time: 30 714
Power Cycles: 804
Power On Hours: 467
Unsafe Shutdowns: 9
Media and Data Integrity Errors: 0
Error Information Log Entries: 0
Warning Comp. Temperature Time: 0
Critical Comp. Temperature Time: 0
Temperature Sensor 1: 39 Celsius

Error Information (NVMe Log 0x01, max 64 entries)
No Errors Logged


Было немного забавно почитать о ненужности SSD.

При всём уважении к участникам дискуссии, напоминаю, что помимо скорости передачи данных при чтении записи, есть ещё IOPS - число операций в секунду, которые накопитель может выполнить, и число операций, которые накопитель может делать _одновременно_.

И как только мы дома хотим поиграть во что-то более менее современное/тяжелое/красивое, поюзать тяжелую виртуализацию, обработать видео, попарсить всякие крупные дампы данных, или мы просто наткнулись на кучу мелких файликов - преимущества SSD становятся совсем неоспоримы.

Да и на скорости запуска приложений это сказывается исключительно позитивно.

А вот для бэкапов и архивного файлохранения таки предпочтительны механические диски, согласен. Тем более когда нет проблем собрать из них массив.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   Чем проверить состояние SSD
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS