Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. После 2000 года »   Лучшая звуковая карта PCI для DOS/SB16
RSS

Лучшая звуковая карта PCI для DOS/SB16

Какое максимально совместимое решение?

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 * 6 7 8
Печать
 
easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
zenov написал:
[q]
Это я пытался на пальцах обьяснить как работают разные синтезаторы. А Вы с этим не согласны?
[/q]
В данной теме общались люди, которые много лет возятся со звуком. Вы пришли сюда, увели тему в оффтопик и начали рассказывать азы, много лет известные и так всем.


zenov написал:
[q]
Приведите, пожалуйста, документальные примеры устройства, где fm синтез эмулируется через Wavetable?
[/q]
Nvidia nv1, ensoniq soundscape и т.п.

zenov написал:
[q]
И самое главное - а нахрена эту эмуляцию делать?
[/q]
Из-за отсутствия fm чипа.


Mx_Serg написал:
[q]
Обоснуйте. Звучит довольно близко к роликам GM на ютубе. И весьма неплохо.
[/q]
GM не может звучать похоже или не похоже, gm это стандарт на название инструментов, нет такого синтезатора, который назывался бы GM, что бы можно было сравнить с ним.
Синтезатор может быть только совместим или не совместим с этим стандартом. И каждый gm-совместимый будет звучать по разному.
Иначе зачем бы я стал делать страницы сравнения разных синтезаторов и выкладывать там пятьсот файлов примеров.
zenov
Junior Member


Откуда: Ленинградская обл. Тайцы
Всего сообщений: 147
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 дек. 2011
easyjohn написал:
[q]
В данной теме общались люди, которые много лет возятся со звуком
[/q]
А со звуком не надо возиться, надо с ним работать. Как и с любым профессиональным занятием...

easyjohn написал:
[q]
увели тему в оффтопик
[/q]
Я высказал свое мнение на заданную тему и предложил не раздувать священных войн, но тут пришли люди которые "возятся" со звуком и принялись доказывать какую то околесицу. Поэтому я и написал про синтезаторы.

easyjohn написал:
[q]
Из-за отсутствия fm чипа
[/q]
easyjohn написал:
[q]
ensoniq soundscape
[/q]
А что Вы подразумеваете под эмуляцией? Берете любой сэмплер, записываете в него звучание своей ESS, далее играете команды полученным банком звуков и никто не слышит разницы. Все думают, что звучит ESS. Где эмуляция? А нет ее, есть WaveTable синтезатор играющий звуками когда то сгенерироваными FM синтезатором и записанными в сэмплы.

easyjohn написал:
[q]
каждый gm-совместимый будет звучать по разному
[/q]
Правильно, потому что стандарты МИДИ не описывают тембры, они описывают только нотацию, и правила расположения инструментов в дорожках. Например 10 канал любого Миди - ударные инструменты. Но звуки этих инструментов будут те, которые может воспроизвести конкретный синтезатор.

Я свою точку зрения высказал, можете продолжать возиться со звуком...

Топикстартеру приношу извинения за оффтопик.
Если для Вас мои сообщения неприемлемы - удалите их.
Mx_Serg
Junior Member


Всего сообщений: 581
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июня 2018
easyjohn написал:
[q]
GM не может звучать похоже или не похоже, gm это стандарт на название инструментов, нет такого синтезатора, который назывался бы GM, что бы можно было сравнить с ним.
Синтезатор может быть только совместим или не совместим с этим стандартом. И каждый gm-совместимый будет звучать по разному.
[/q]
В целом - да. Но на практике все сравнивают в первую очередь с вполне себе конкретной эталонной моделью. И различий относительно нее гораздо меньше, чем OPL>>WT. Есть нюансы, но звучание в том же monkey island, doom, полностью адекватное и на порядок качественнее стандартного OPL. А вообще, в этой теме все все понимают, но оченно хочется эрудицию проявить ))
easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
Mx_Serg написал:
[q]
А что Вы подразумеваете под эмуляцией? Берете любой сэмплер, записываете в него звучание своей ESS, далее играете команды полученным банком звуков и никто не слышит разницы.
[/q]
Мусье теоретик. Ни кто из производителей звуковых карт в 90-ых не занимался таким.
Вот, как звучит реальный opl3 в lotus3: https://youtu.be/PIpFRLWSrXE?t=370
А вот, как эмулируется opl3 на Ensoniq AudioPCI ES1373: https://www.youtube.com/watch?v=QnZ9oC-UoJc

Как раз на чипах AudioPCI были собраны карты Sound Blaster PCI64, PCI128, Creative Ensoniq AudioPCI, Vibra PCI и Sound Blaster 16 PCI.

"However, without actual hardware for FM synthesis, FM music and sound effects were simulated using samples, often with unacceptable results." (ц) https://en.wikipedia.org/wiki/Ensoniq_AudioPCI

Именно по этому серьезно рассматривать SB128 в качестве звука для дос игр - плохой вариант. Есть тысячи игр, где есть поддержка только opl2/3 и нет ничего более достойного, типа gm, во всех таких играх SB128 будет звучать так же плохо.
easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
Mx_Serg написал:
[q]
Но на практике все сравнивают в первую очередь с вполне себе конкретной эталонной моделью.
[/q]
Ну, так написали бы сразу ее название - вопросов бы больше не было :)

Mx_Serg написал:
[q]
Есть нюансы, но звучание в том же monkey island,
[/q]
Плохой пример, миди в первых двух Monkey Island ни разу не GM, они написаны под mt-32/cm64/lapc, а во втором еще и с применением патчей, ни на одном GM он не звучит так, как задумывал композитор. Сравните http://kawai.spb.ru/files/sound/games/monkey2.html

Mx_Serg написал:
[q]
в этой теме все все понимают, но оченно хочется эрудицию проявить ))
[/q]
Он первый начал! :)
Mx_Serg
Junior Member


Всего сообщений: 581
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июня 2018
easyjohn написал:
[q]
Ну, так написали бы сразу ее название - вопросов бы больше не было :)
[/q]
А... Виноват. Исправлюсь :) И уточню позицию. Я рассуждал как пользователь 2000г., который заменил ISA ESS688 на Creative 128. GM тогда для меня был просто пункт в выборе конфигуратора. Самый "крутой" пункт. Я и комповых синтезаторов тогда живьем не видел... И тут - ВАУ эффект. Оказывается ОНО играет лучше, чем предыдущая карточка. Настолько лучше, что некоторые игры захотелось пройти заново. И именно эта карта потом долго еще стояла в домашнем сервачке, хотя там был и AC97. Но опять же, повторюсь. Именно в контексте темы SB128 не идеальный выбор. Точнее, не универсальный. Но "must have" для коллекции однозначно. Тем более, что цена на него пока еще... Дешевле вортекса ))
easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
Mx_Serg написал:
[q]
И тут - ВАУ эффект.
[/q]
Ну, да, эффект перехода с opl на wt, очевидно большой.
Просто мы этот эффект наблюдали с начала 90-ых годов (gus, sb16+waveblaster, awe32 и так далее), по этому именно sb128 в этом смысле не имел никаких преимуществ, банк который с ним поставлялся довольно средненький, и каких-то звезд с неба не хватает.
Я бы никогда не сказал, что он must have, ни в каком разрезе.
Mx_Serg
Junior Member


Всего сообщений: 581
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июня 2018
easyjohn написал:
[q]
Просто мы этот эффект наблюдали с начала 90-ых годов
[/q]
У меня в начале 90-х был апгрейд с PC-Speaker на самопальный Covox )) Тоже был, кстати, значительный шаг вперед. А первый SB взял в 96. ESS688 Magic. Имеется до сих пор. Почему-то не продал...
Mx_Serg
Junior Member


Всего сообщений: 581
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июня 2018
Вот записал Monkey Island с линейного входа... Ну... Профессионал сказал бы, наверное, что средние местами звучат невыразительно, есть парочка огрех в нотах и вообще инструменты не труъ, но если сравнить с OPL...

Конфигурация. SB128, P166MMX на материнке VX, чистый DOS

https://drive.google.com/open?...2-iT96puCF
easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
Инструменты - да, совсем не так. https://youtu.be/VEn7XNDKwlw?t=98
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 * 6 7 8
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. После 2000 года »   Лучшая звуковая карта PCI для DOS/SB16
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS