| Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Технический флейм » кто пишет проги на ретрокомпах - на чем ? |
 |
кто пишет проги на ретрокомпах - на чем ?
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 * 3 | Печать |
| Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
MMichael написал: Не все конечно позволяют генерировать код для ms-dosну а старые MS и Borland умеют  кстати досовскими редакторами никто не заставляет пользоваться, можно и современными |
| xoiss |
NEW! Сообщение отправлено: 25 ноября 2018 20:39
MMichael написал: Не все конечно позволяют генерировать код для ms-dos, но к примеру gcc умеет. Есть целая тема как с ним под ms-dos писать https://hackaday.com/2018/05/14/msdos-development-with-gcc/ Хотя сам я конкретно с gcc это не пробовал, могу в случае gcc в чем-то и не правым оказатьсяУвы, не умеет. // точнее, умеет, но не всё Обратите внимание на ключевую фразу в описании: The technique generates COM files, not EXE files, so there are some limitations, such as a 64K file size. Фишка в том, что gcc, бай-дизайн, - это компилятор, рассчитанный на исключительно линейную адресацию памяти и, более того, на общее адресное пространство кода, данных, стека, системы ввода-вывода и пр. Из-за этого, в частности, он не умеет компилировать программы для платформ, где есть что-то типа сегментной организации адресного пространства. Ну, точнее, умеет, но с жёстким ограничением - программа должна уместиться в один сегмент. Если не умещается - то программисту необходимо вручную делать какую-то магию, которая будет коммутировать сегменты, применять для этого какие-то спец.функции и пр. Есть сильные ограничения и на платформах с "гарвардской" архитектурой (частично обходятся атрибутами и/или скриптами для линковщика). В общем, для MS-DOS лучше, чем Borland-овские компиляторы, вряд ли что-то можно найти. |
| Сейчас на форуме |
| unterwulf
Администратор
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 110 Рейтинг пользователя: 1 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 авг. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 26 ноября 2018 2:21 Сообщение отредактировано: 26 ноября 2018 14:48
xoiss написал: Обратите внимание на ключевую фразу в описании: The technique generates COM files, not EXE files, so there are some limitations, such as a 64K file size.Там по ссылке неосилятор просто не справился с DJGPP (и его можно понять), который основан на gcc и вполне себе производит 386+ экзешники для ДОСа хоть из-под самого же ДОСа, хоть из-под Линукса. xoiss написал: Фишка в том, что gcc, бай-дизайн, - это компилятор, рассчитанный на исключительно линейную адресацию памяти и, более того, на общее адресное пространство кода, данных, стека, системы ввода-вывода и пр.Это исключает только его использование для реального режима, но не для ДОСа в целом. xoiss написал: В общем, для MS-DOS лучше, чем Borland-овские компиляторы, вряд ли что-то можно найти.Существует ещё Open Watcom, который так же умеет и в реальный и в защищённый режим, имеет больше возможностей и при этом открыт и, похоже, поддерживает более свежие стандарты. |
| xoiss |
NEW! Сообщение отправлено: 26 ноября 2018 2:57
// ... если речь идёт о процессорах, начиная с 80386, то проще взять Linux + gcc и не париться // но мне, всё-таки, показалось, что ТС спрашивает за классику типа 8086 и 80286 |
| Сейчас на форуме |
| i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
MMichael написал: По-моему, писать программы все же удобнее, приятнее и производительнее на современных компьютерах, даже если они потом должны работать на ретрокомпах.Так никакого удовольствия не получишь, в общем не согласен |
| alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
Немаленькие программы на C от 1000 строк все же удобней загружать например в Eclipse, прогу покрутить, понять что к чему. Раньше таких фич не было. А скомпилить потом можно и из командной строки DOS например в TCC. |
| Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
alecv написал: например в Eclipse,или в Sublime Text |
| alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 26 ноября 2018 23:14 Сообщение отредактировано: 26 ноября 2018 23:16
Bobo Не. В новых IDE фишка что они всасывают весь проект с идеей рефакторинга кода и потом просто тыкаешь - видно все структурки и т.д. и можно менять. Плюс живая проверка синтаксиса. Один раз попробовав подсаживаешься сразу. Хотя я этот Sublime не пробовал, Eclipse (мне) просто привычней уже. Для голого С можно старенький Kepler. Пробовал Jet Brains поделку для C (CLion), это какой-то пипец, сожрал 8 гиг и ему все мало. |
| Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
alecv мне нравится что он расчвечивает во все цвета радуги что С, что асм 8086/68000 ну и структурки это да предлагаешь чтобы не подсаживаться в редакторе Турбо все писать? |
| i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 ноября 2018 21:41 Сообщение отредактировано: 27 ноября 2018 21:41
А мне под DOS больше всего нравится EDIT утянутый из W95 (или любой другой, он не менялся). В отличие от стандартного DOS EDIT, этот может открывать несколько файлов одновременно. Большой его минус - не работает на оригинальном 8088 (на V20 работает). Причина (одна из причин, по крайней мере) - масса инструкций enter/leave, которых нет у 8088/86 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 * 3 | Печать |
Полигон-2 » Технический флейм » кто пишет проги на ретрокомпах - на чем ? |
|
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
| Последние |
|
| [Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. | |
| Самые активные 5 тем |
|