Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   IBM PS/2 model 90 XP 486 - нужна помощь
RSS

IBM PS/2 model 90 XP 486 - нужна помощь

Проблемы с памятью на IBM PS/2 model 90 XP 486

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2
Печать
 
konon007
Newbie


Всего сообщений: 92
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 дек. 2018
Приветствую всех!

Недавно отрыл такой аппарат - IBM PS/2 model 90 XP 486.
Машина в целом работает, но есть проблема с памятью.

При включении машина говорит, что обнаружены ошибки в памяти и деактивирует SIMM в первом слоте.
Работать продолжает только на втором модуле SIMM.
Я поменял модули местами - та же проблема, при старте машина говорит что обнаружила ошибки при тестировании памяти и оставляет модуль Disabled.

Испробовал все - переставлял модули в другие слоты и на другую плату (там их две), чистил слоты памяти щеткой, менял модули местами - ничего не помогло.
Машина запускается только с отключенным первым модулем SIMM, и на втором продолжает работать и загружает Win95 (оказывается, Win95 может работать даже на 4 МВ памяти...:)

Может кто знает как это лечиться?
Или может у кого есть аналогичная машинка - я бы проверил свою память и карты памяти на ней.
А то похоже что модули SIMM на этой машине какое-то нестандартные - воткнул их в несколько обычных материнок, так они на них не запустились...
DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b

Откуда: Украина. Ивано-Франковск
Всего сообщений: 4778
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 июля 2006
Я бы посоветовал внимательно осмотреть на все контакты в слотах, там возможны повреждения
enigma
Newbie


Откуда: Нижний Новгород
Всего сообщений: 47
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 дек. 2017
а не проблема ли в Presence Detect?
всё-таки оригинальный ibm
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Я так и не понял, то ли в первом слоте не работают планки, то ли одна планка не работает ни в каком слоте.
И посмотреть бы на эти планки.
И что за "обычные материнки", которые с ними не запустились.
konon007
Newbie


Всего сообщений: 92
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 дек. 2018
Rio444 написал:
[q]
Я так и не понял, то ли в первом слоте не работают планки, то ли одна планка не работает ни в каком слоте.
И посмотреть бы на эти планки.
И что за "обычные материнки", которые с ними не запустились.
[/q]
На этом компе память устанавливается на двух дочерних платах.
На каждой из плат есть 4 колодки под SIMM - J1, J2, J3, J4.
Когда я ставлю модули в колодки J1 и J3, то программа диагностики говорит что есть ошибка в модуле J1 и делает его Disable.
Я меняю модули местами - все равно диагностика выдает ошибку в модуле J1.
Я переставляю модули в J2 и J4 - после этого диагностика говорит что ошибка в J2.
Я меняю модули местами - все равно диагностика говорит про ошибку d J2.

Такая же фигня происходит, когда я ставлю модули во вторую дочернюю плату памяти.

Фото планок:
https://yadi.sk/i/Am5otPgsaQPE2w

https://yadi.sk/i/TwQGCOsP44M1xA
konon007
Newbie


Всего сообщений: 92
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 дек. 2018
enigma написал:
[q]
а не проблема ли в Presence Detect?
всё-таки оригинальный ibm
[/q]
На обычных SIMM и на SIMM от IBM они разные?
konon007
Newbie


Всего сообщений: 92
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 дек. 2018
Rio444 написал:
[q]
И что за "обычные материнки", которые с ними не запустились.
[/q]
486 мать - Lucky Star LS486 Rev.F (c PCI-слотами)
мать на Pentium - asus TX97-LE
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
konon007 написал:
[q]
мать на Pentium - asus TX97-LE
[/q]
Парами ставили?
Фото планок покажете?
enigma
Newbie


Откуда: Нижний Новгород
Всего сообщений: 47
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 дек. 2017
konon007

https://www.ixbt.com/mainboard/memfaq3.html#12 написал:
[q]
многие модели IBM, в основном серий PS/2 и PS/1 с процессорами класса 386 и 486. Наиболее неприятная ситуация, так как IBM использовала свой стандарт PRD, не всегда совпадающий с общепринятым (мало того, отдельные системы считывали также PRD с дополнительного пятого пина). Насколько можно судить, IBM-овский PRD также рапортовал емкость модуля (и в этой части полностью совпадал с JEDEC) и его время доступа (тут были расхождения), причем последнее предположительно выбиралось из 70 и 80нс. Известно, что этими компьютерами распознавались SIMM 1x36-80, 2x36-70 и 4x36-70 с корректным PRD, хотя и неясно, какое время доступа они имели согласно IBM-овской таблице PRD. Кстати, все эти модели обязательно требовали SIMM с четностью.
[/q]
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
enigma написал:
[q]
[/q]
Это всё понятно. Но IBM-овские планки должны работать в обычных материнках, т.к. на PRD им начхать.
konon007
Newbie


Всего сообщений: 92
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 дек. 2018
Rio444 написал:
[q]
Парами ставили?
Фото планок покажете?
[/q]
Да, конечно.

Фото планок тут - https://yadi.sk/i/Am5otPgsaQPE2w
ставил первые две сверху, они по 4МВ.
последняя снизу 8МВ - когда я первый раз открыл компа, она была воткунта до кучи с первыми двумя, с ней машина не запускается.
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Тут вот есть кое-какая информация:
http://ps-2.kev009.com/ohlandl...mory_Riser
[q]
Don't stuff one riser with modules (especially double-sided) and leave the other blank. It *hates* imbalance on the memory drivers. Try to organize them the way to achieve a balanced load on *both* memory risers by having equal number of chips per pair, then on both risers. Certain releases of the Mod. 90 had problems with the double-sided SIMMs - especially with the 8MB ..
[/q]
То есть не рекомендуют оставлять один из райзеров пустым. Ну и вообще пишут, что с двухсторонними планками могут быть проблемы.

Кроме того, в другой документации попалась не совсем понятная мне фраза:
[q]
After you replace defective memory, run the advanced diagnostic memory test or the replacement memory might not be recognized.
[/q]
Где это тест находится, к сожалению, не могу сказать.
konon007
Newbie


Всего сообщений: 92
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 дек. 2018
uav1606 написал:
[q]
Тут вот есть кое-какая информация:
http://ps-2.kev009.com/ohlandl...mory_Riser
[/q]
Спасибо за подсказку, посмотрю.


uav1606 написал:
[q]
Кроме того, в другой документации попалась не совсем понятная мне фраза:
[q]
After you replace defective memory, run the advanced diagnostic memory test or the replacement memory might not be recognized.
[/q]
Где это тест находится, к сожалению, не могу сказать
[/q]
Этот тест находиться в скрытом "системном" разделе на жестком диске.
На моем компе он есть, я его запускал, но это не помогло.
konon007
Newbie


Всего сообщений: 92
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 дек. 2018
И я так понял, что для этой машины нужны специальные SIMM от IBM, обычные SIMM FPM с parity не подходят?
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
uav1606 написал:
[q]
Ну и вообще пишут, что с двухсторонними планками могут быть проблемы.
[/q]
...особенно по 8Мб ;)

konon007 написал:
[q]
И я так понял, что для этой машины нужны специальные SIMM от IBM, обычные SIMM FPM с parity не подходят?
[/q]
Да, обычно именно так. Но вся проблема - в PRD. Можете взять любую (лучше одностороннюю) планку без PRD и распаять перемычки самостоятельно.
Можете посмотреть, например здесь: http://ps-2.kev009.com/ohlandl/config/mempresence.html
Из таблицы видно, что PRD у "обычных" планок и IBM совпадают для случаев:
16MB 70-ns
8MB 70-ns
8MB 80-ns
Для таких планок ничего перепаивать не нужно (если PRD уже распаян).
Но 8Мб-товые лучше не брать. Они 2-сторонние.
konon007
Newbie


Всего сообщений: 92
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 дек. 2018
Такой вопрос - если я попробую воткнуть в эту машину обычные SIMM FPM, ничего не случиться с этими модулями и с аппаратом?

Hазница между обычными SIMM и фирменными IBM только в PRD?
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
konon007 написал:
[q]
Такой вопрос - если я попробую воткнуть в эту машину обычные SIMM FPM, ничего не случиться с этими модулями и с аппаратом?
[/q]
Ничего. Худшее, что может произойти - не заработает.

konon007 написал:
[q]
Разница между обычными SIMM и фирменными IBM только в PRD?
[/q]
Да!
avalon-samara
Member


Всего сообщений: 188
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 авг. 2012
konon007, мне очень интересно, извините, что не в тему, в Вашем model 90 установлен оригинальный CD-ROM?
Машина шикарная! Среди всех PS/2 я вживую не видел только model 77 и 90
P.S. Что касается памяти, всё вышеперечисленное относится ко всем PS/2 с 72-SIMM. У меня также на одной PS/2 машине не работали не IBMовские модули, НО! Заработал только один модуль на 2мб Samsung с биркой Compaq, снятый с Deskpro 386, причем планки памяти с тех же многочисленных Deskpro так и не запустились на PS/2.
А ведь, между прочим, на Compaq Deskpro 386s/20n тоже не работают не родные модули памяти. Тоже PRD? Но IBMовские в Compaq также не работают.
konon007
Newbie


Всего сообщений: 92
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 дек. 2018
avalon-samara написал:
[q]
мне очень интересно, извините, что не в тему, в Вашем model 90 установлен оригинальный CD-ROM?
[/q]
Нет, не установлен.


avalon-samara написал:
[q]
Машина шикарная!
[/q]
Да, выглядит она внушительно, особенно внутри - куча карт вставляется в материнскую плату, и вцелом сделана добротно.
Недаром в свое время это были самые дорогие персоналки на 486 проце.

Но эта "крутизна" насколько я уже понял, вылезает головняком с настройкой и компонентами для замены/расширения - даже память нужна специальная...:(
Это не то что в обычную 386 или 486 мать воткнул SIMM с четностью или без - и поехали.
konon007
Newbie


Всего сообщений: 92
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 дек. 2018
Я решил продолжить опыты с памятью и нарыл 5 планок SIMM 2MB для машинок IBM:



Воткнул их в машину - аппарат включается и показывает ошибку памяти.

Тогда я поставил эту память вместе со модулями, которые уже стояли в этой машинке.

Новые модули она все равно не захотела воспринимать, но случилось чудо - мой аппарат стал без ошибок инициализировать модули SIMM 4MB, которые там стояли изначально.

Запустив программу диагностики, удалось выяснить, что новые модули определяются системой как модули с временем доступа 85 нс:



Это странно - на модулях стоят чипы с временем доступа 70 нс.
Но программа диагностики выдала что данные модули на моей системе не поддерживаются.

При более детальном изучении вопроса о памяти на этих машинках выяснилось также, что на определенных машинах не обязательно ставить модули парами, даже можно ставить вместе модули с разными характеристиками. Такая "фича" поддерживается только процессорными картами Complex Type 2 с процессорами 486SX-25 и 486DX2-50. У меня как раз оказалась такая процессорная карта :)


Я воткнул одиночную планку на 8МВ между парой 2х4МВ, и машина ее сразу подхватила!

Теперь понятно, как эти планки работали раньше - до этого момента для меня было загадкой почему в машине стояло 3 модуля, когда везде написано что модули нужно ставить парами. Непонятно почему она сразу не заработала на 3-х планках, когда я ее первый раз включил...

В итоге сейчас мой model 90 нормально видит и работает с 16МВ.

5 планок по 2МВ, которые я нашел, остались не при делах.
Наверное, они будут работать на более старых PS/1 и PS/2 с процессорами 286 и 386.

Готов их продать что бы вернуть потраченный на них деньги: пары продам по 500 р., все вместе отдам за 1000 р.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   IBM PS/2 model 90 XP 486 - нужна помощь
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS