Полигон-2

прочитал здесь Тему про установку в 478сокет 775го Проца и Подумал, а неплохо бы в материнку , с резвизией, поддерживающей только 1ядро 775го поставить 2-х ядерник того же 775-го. По железу ревизия вроде бы как не примет чужака.. А что то малой кровью можно сделать.??. Сами материнки бывают оч. интересные 775-е, но получается, на одно ядро...))

вот под рукой названия матери нет .. Gigb- ской, там рев.1 поддерживает 1ядерные, а рев.2- 2-х ядерные .. И что хочешь то и мудри.. Ревизия то по железу..!)) Сча поищу название ее..Gigabyte GA-8S661FXM-775 (rev 1.x) Чипсет SiS 964

KALDYH написал:

[q]

[/q]

а на пальцах?)) Проще и короче?

GA-8S661FXM-775 rev 2.0 не держит Core 2, только Pentium D

Хм, маленько подзабыл, что Netburst тоже двухъядерные были, и что Pentium D как раз и не поддерживается платой версии 1.x

Тогда задача несколько упрощается. Прошиваем биос от ревизии 2.x, берём даташиты
https://www.intel.com/Assets/PDF/datasheet/306382.pdf
https://www.intel.com/Assets/PDF/datasheet/307506.pdf
и ищем различия в распиновке, после чего вносим необходимые изменения проводками. Не забываем проверить версию VRM.

Bond707 написал:

[q]

Там оказывается и 2-я ревизия ничего из 2-х ядерного не держит

[/q]

Держит.
Intel\tPentium D 805\t533\t2MB\t\t\t\t\t\tFA
Intel\tPentium D 820\t800\t2MB\t\t\t\t\t\tFA
Intel\tPentium D 915\t800\t4MB\t\t\t\t\t\tFB

KALDYH написал:

[q]

Прошиваем биос от ревизии 2.x,

[/q]

Гнилобайт имеет пакостную привычку намертво припаивать флешки на платы, так что я бы пока не спешил прошивать чужой биос.

Да и прикручивание поддержки Pentium D - так себе затея, имхо, плата не стоит этого, SIS, AGP, 2GB DDR400. Разве что из спортивного интереса, если выбросить не жалко.

KALDYH написал:

[q]

[/q]

спасибо! Я то не собирался генерально все переделывать! Скажем так, погорячился.!)). Просто пинался по квартире системник этот полуразобранный и появилось пара средненьких процов "Е-шных".. Подумал, а нельзя ли их в эту платку воткнуть..хотя бы во 2-ю ревизию.. Оказывается легкой кровью нельзя, а на изыскания научные, выпаивание флешь-памяти, кардинальные перепрошивки у меня нет ни опыта, ни оборудования..Со мнением в нецелесообразности тоже согласен.

Интересно бы было попробовать завести 915 плату с Conroe-L.
Основная трудность, я так понимаю, это найти подходящий биос с поддержкой conroe. Просто, в порядке бреда, взять какую-нибудь безродную плату вроде ECS и попробовать залить туда биос от старших моделей на 945 чипсете, вдруг заведется.

ATauenis написал:

[q]

Не забыв про клокер, мультиконтроллер и прочую лабуду.

[/q]

Это понятно, меня больше волнует именно совместимость по чипсетам в плане регистров и прочего. В пределах одного семейства (865PE/865G и 945P/945PL) я биосы успешно пересаживал, как получится с разными поколениями, не знаю, не хватает теоретических познаний.
А в плане клокера и мультика, на платах одного производителя в пределах семейства часто даже одинаковые PCB используются.
У меня была такая плата
https://www.nix.ru/autocatalog...48133.html
Без поддержки conroe, я ее переделал под E4500 с использованием биоса от платы на 945P чипсете. И заливал в нее все доступные биосы от плат ECS 945P/PL/G с поддержкой Conroe, почти со всеми она запускалась, только с биосами от тех плат, которые сильно отличались, не работали либо сеть, либо звук, а так в большинстве случаев все работало.

Вот, кстати, очень похожая на нее плата на 915 чипсете
https://www.nix.ru/autocatalog...52990.html

Atellan
Atellan написал:

[q]

915 неподдерживает корку от рождения т.е. ничего не произойдёт.

[/q]

865 тоже не поддерживал от рождения, поскольку был сделан под P4-478, а поди ж ты...
Единственное известное ограничение 915 - поддержка только одного ядра. Хоть даже для Pentium D. Но есть одноядерные Conroe-L, которые суть те же Conroe, но с отключенным ядром.
Я запускал ноуты на 940 чипсете, которые могут работать только с Celeron/Core Solo, с Core2 (даже не Core Duo) c отключенным вторым ядром, и они нормально определялись и загружали систему.

"корку" поддерживает (или не поддерживает) не чипсет, а конкретная плата.
915 чипсет урезан в плане поддержки многоядерных процессоров, как и 940, Без разницы, это Pentium D, Core или Core2, дело не в процессоре, как таковом.
У меня с 940 сработало потому, что для плат с 940/943/945 был общий биос и в биосе была возможность отключить одно ядро. Были сообщения, что кому-то удалось запустить на 915 чипсете Pentium D c активным одним ядром.
Следовательно, можно предположить, что с модификацией под новый VRM и подходящим биосом на 915 может запуститься и Conroe-L.

Atellan написал:

[q]

На одном ядре это будет тот-же пентиум-М.

[/q]

Это будет Conroe-L
Например, такой процессор, как Intel Celeron 440, а при наличии возможности отключения мультиядерности из биоса - практически любой Conroe c подходящей шиной.

Atellan написал:

[q]

В чём смысл?

[/q]

В спортивном интересе, доказать, что и 915 чипсет может работать с ядром Conroe.

Atellan написал:

[q]

И причём тут VRM, корка жрёт сильно меньше.

[/q]

притом
http://www.rom.by/book/Popytka_ukrotit_Conroe

Выражу и я своё мнение по этому поводу.

Вот имеем древний старенький 865, без проблем многие вендоры взяли и прикрутили к нему не только 2, но и 4 ядерники. И вдруг откуда ни возьмись появился... 915 нового поколения, и всё с многочленами стало плохо, и никто из вендоров даже не почесался прикрутить 2 ядра. Почему? Да потому что "НЕВОЗМОЖНО". Смех, да и только.

Если мы проследим спецификации сокета-775, то найдём в самой первой его версии всего-навсего ОДИН сигнал GTLREF. Позднее появились сокеты-775 с набором сигналов GTLREF0-GTLREF1, а ещё позднее и GTLREF0-GTLREF1-GTLREF2-GTLREF3. Не вдаваясь в подробности, без них соответствующие ядра не заведутся, сколько ни пришивай микрокоды в BIOS. Это на железном уровне и никак не исправляется, во всяком случае, без серьёзной "хирургии" никак.

А теперь обратим внимание на то, что у ВСЕХ или почти всех десктопных 915 плат самая первая ревизия сокета с одним сигналом GTLREF.

А теперь обратим внимание на даты.
1) Чипсет 915 вышел в продажу в июне 2004 года.
2) Чипсет 945 вышел в продажу в мае 2005 года.
3) Самый первый двуядерный процессор Smithfield (Pentium D) анонсирован 25 мая 2005 года.
Посмотрите на хронологическую близость 2 и 3 пунктов. Совершенно очевидно, что спецификации на новые двуядерные процессоры и на адаптированные к ним сокеты попали в руки вендорам как раз к выходу 945 чипсета. А что это значит? Да очень просто, при наличии чипсета 945 с южником ICH7 заниматься обновлением выпуска плат на чипсете 915 с южником ICH6 было абсолютно бессмысленно! Тем более, ничего уникального в 915 чипе нет. Вот и всё, причина чисто историческая, а не в каких-то там "технических ограничениях".

Так почему же на чипсет 915, грубо говоря, хором забили, а на 865 нет? И на этот вопрос думаю, что есть вразумительный ответ: AGP. У многих на то время на руках были очень неплохие AGP3.0 8X карты, с которыми не спешили расставаться. Производители заполнили для них нишу. Всё-таки ТОП той эпохи!

Под всем ставлю ИМХО. Если у кого-то есть лучшее объяснение (только без всяких мифических "невозможно, и всё тут!"), дайте его, интересно будет ознакомиться.

rus
Нет, думаю, если бы была техническая возможность завести два ядра на 915, асрок бы это сделал, уж они точно любители натягивать сову на глобус. Да и другие бы подтянулись. Просто не было смысла делать плату под Conroe, которая бы работала только с Conroe-L. Чисто по маркетинговым соображениям.
915/925 был революционным в том смысле, что был первым интеловским чипсетом с PCIE, и он же был, не забываем, первым под LGA775 и DDR2 память. Эрзацы 775+865 стали выходить позже, именно из-за спроса на AGP и DDR. DDR поддерживал и 915, поэтому многие платы шли под DDR память или имели слоты двух видов. Многие производители даже делали эрзац-AGP на 915 платах из PCI слота.

[q]

если мы имеем мать с поддержкой Pentium D, то с очень большой вероятностью сможем прикрутить к ней Core 2 Duo, подшив микрокоды и сделав обязательную поправку на разные версии VRM

[/q]

Нет. Условия необходимые, но не достаточные. Если нет биоса (от другой платы, от старшей ревизии), в котором есть код, исполняемый для Core2, то такая вероятность близка к нулю. Без подходящего биоса ничего не будет, микрокоды это чисто косметическое.

rus написал:

[q]

Очень уж ревностные они до своих секретов, даже древних

[/q]

Интеловская документация вполне доступна, в отличие от некоторых (не будем показывать пальцем)
Сейчас как раз просматриваю тугамент "Quad-Core Intel® Xeon® Processor 3300 Series Datasheet" на предмет вольмода зиона.
Ну а не документированные возможности они освещать не обязаны, сказали - "низзя!", а наше дело поверить или проверить.

radical написал:

[q]

Ну а не документированные возможности они освещать не обязаны, сказали - "низзя!", а наше дело поверить или проверить.

[/q]

Не документированные возможности - это то, что тамошние дяди, которые решают вопросы, решили, что "низзя", и всё. Типа, "командир сказал хорёк, и никаких сусликов!". Но это для широких масс. А для форумов типа ПП принимать подобные заявления на веру просто смешно.

Вот у чипсета 865 не документирована FSB666. И что, он теперь не может на ней работать? У меня работает, и делитель AGP/PCI правильный! Просто ТАМ решили, что есть FSB400 BCLK=00, FSB533 BCLK=10, FSB800 BCLK=01. А FSB666 "низзя"! И тем не менее существует FSB666 BCLK=11. Для меня эта частота в моей конкретной конфигурации оказалась оптимальной, и я решил, что "низзя" пусть идут лесом. Зяяя!!!

rus написал:

[q]

Вот у чипсета 865 не документирована FSB666. И что, он теперь не может на ней работать? У меня работает, и делитель AGP/PCI правильный!

[/q]

667 официально только для мобильных и серверных процев/плат. Для десктопных плат - как повезет.
У меня Asus P4P800-MX с Celeron D при BSEL-переключении на 667 шину показывала на экране "матрас" при том, что на 800 все было красиво. Так что не все в порядке в Датском королевстве. Ну это может быть дело в ублюдочном GV чипсете и плате, практически лишенной разгонных настроек. Допускаю, что на платах без видео и с PCI/AGP lock все работает, как надо.

Ну, видимо, не 100%, раз встроенное видео на некоторых сходило с ума при нештатной шине. 865 чипсет уже, в принципе, должен был позволять плавно гулять от 100 до 200 и выше без всяких побочек, я налетал только на глюки с SATA винтами. Это не 815, где шаг влево-шаг вправо - расстрел отвалился AC97

О! На мой взгляд, здравая мысль прозвучала о спешке с выходом, об ошибках.

У меня промелькнуло ещё то, что Интел мог специально зарезать поддержку в младших чипсетах искусственно, чтобы разграничить рынок. Но в то, что они изначально не держали многоядерники из-за архитектуры, мне не верится ни под каким соусом, извините.

Под двухъядерники (Pentium D) интел готовил "более лучший" 945-й. А потом уже задним числом и Core2 прикрутили.

rus написал:

[q]

У меня промелькнуло ещё то, что Интел мог специально зарезать поддержку в младших чипсетах искусственно, чтобы разграничить рынок.

[/q]

Не стоит приписывать злому умыслу то, что вполне могло быть допущено случайным просчетом.

Atellan написал:

[q]

А почему тогда устаревший 865 умеет 4-х ядерники, а 945 не умеет.

[/q]

потому что VRM и BIOS с поддержкой новых моделей. писали уже почему некоторые производители пошли на это шаг. i865 в итоге дорос до поддержки Xeon-в.

rus написал:

[q]

Если она есть с поддержкой D, то ничего заводить не надо, там уже присутствуют ДВА сигнала GTLREF. Паяльник нужен как раз таки в том случае, когда этой поддержки нет.

[/q]

Есть к примеру 3 плат все на одном чипе.
tuyu5 тут нет поддержки. и нет дорожек от сокета с этих пинов
kuij6 тут тоже нет поддержки. тут также.
kfjn8 тут есть поддержка.

Я про это писал.


rus написал:

[q]

Зачем такое издевательство, когда можно сделать процессору ВОЛЬТМОД с помощью скотча и фольги? Иными словами, сообщить плате правильный вольтаж на языке VRD10, в то время когда проц без мода сообщает его на языке VRD11.

[/q]

Я ни когда не пробовал вставлять процессор который не поддерживается и у которого этот VRM по другому устроен.

Вольт мод можно делать только тогда когда знаещь начальное напряжение и есть ли оно, может после вставки такого процессора , шим не понимает что там подключили и просто не на один из VID не реагирует, и не выдаёт ни чего, от сюда следует крути переменник ничего + 1 равно ничего.

Если всё таки что-то выдаёт тогда не спорю можно и вольтмод.

Atellan написал:

[q]

VRM не менялся.

[/q]

для каких процессоров не менялся?


Atellan написал:

[q]

Не было

[/q]

Значит, не было в том нужды.

Хотя вот тут некие намеки были
https://www.delidded.com/lga-771-to-775-adapter/3/