Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Ошибка проверки памяти на ес1841
RSS

Ошибка проверки памяти на ес1841

Есть ли способ вычислить какая микросхема померла?

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 * 6 7
Печать
 
serg
Newbie


Откуда: Moscow
Всего сообщений: 119
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 нояб. 2017
dk_spb написал:
[q]
Дык и я Вас в этом качестве не знаю. Чинили раньше ЕСки и были на курсах - очень даже может быть. Но "хороший мастер" - это не только методичку прочитать,
Как минимум логика должна работать, а не так что "нам не объясняли как работают ТПС" и при этом сразу "ТПС сильно верить нельзя", "ТПС не знают какой именно модуль они тестируют" и какая-то ерунда что место неисправной м/с, выданное ТПС надо пересчитывать (что, как уже выяснилось, совсем не так).
Даже посредственный мастер, но не потерявший способность думать, знает что в 1841 ставилось всего два варианта модулей памяти(1841.0000-512Kb и 1840.0006-128Kb) и ТПС легко может отличить один тип от другого. Хотя да, знаю, бывали такие мастера по методичке, для которых программирование - что-то очень далекое. Логика-то предельна проста - если Вам не объяснили как что-то работает, это не значит что это не работает ;-)
А таких "мастеров" я знавал. Они до сих пор уверены что 1840 и 1841 только на одном заводе выпускали, ибо в методичке так написано....
[/q]
Да, по умолчанию ТПС дает расположение м/сх 1841.0000 и 1840.0006. Насчет последнего был не прав. Только вот есть модификация 1841.0000 где разводка ру5 другая. И она в эти красивые рассуждения не вписывается:-)

Сведения на каком заводе 1840/41 выпускали, безусловно ценны для ремонта и определяют професссионализм мастера, ага.
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
serg написал:
[q]
безусловно ценны для ремонта и определяют професссионализм мастера, ага.
[/q]
А как же. Нужно же понять выходит ли кругозор мастера за рамки методички, или нет ;-)

>Только вот есть модификация 1841.0000 где разводка ру5 другая.
Речь же была про 1840.0006. И с Вашей правотой в этом вопросе вроде разобрались.
А так да, есть много чего, в том числе ЕС1841.35 с EGA и с другой процессорной платой.

>Насчет последнего был не прав.
Осталось понять почему Вы считаете что попытки ТПС тестировать память по адресу A0000- это нормально.
PikeIt
Newbie


Всего сообщений: 145
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 нояб. 2018
>>Взять загрузочную дискету ms-dos, и соответсвующей версии debug, и вручную записать считать ячейки.
Завтра вечерком поробую

Хм, рабочими определяются только микросхемы отмеченные как "0" и "Р" http://take.ms/v0dUj
С 1 по 7 каждого из двух банков отображаются нерабочими
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
>Хм, рабочими определяются только микросхемы отмеченные как "0" и "Р"
Если Вы про вот это http://vfl.ru/fotos/36b059ae25100551.html - забудьте.
Там ключевые фразы "адрес A0000" и "считанные данные FFFF" - а по этому адресу так и должно быть. Только непонятно зачем ТПС лезет по этому адресу.
PikeIt
Newbie


Всего сообщений: 145
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 нояб. 2018
Эх, нет к сожалению заведомо рабочей платы, проверить запуск с ней. А то дело может вовсе не в ней. а, например, с процесорной платой
serg
Newbie


Откуда: Moscow
Всего сообщений: 119
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 нояб. 2017
dk_spb написал:
[q]
А как же. Нужно же понять выходит ли кругозор мастера за рамки методички, или нет ;-)
[/q]
И что это Вам даст, раскройте плз тему как кругозор помогает при ремонте плат. Может я чего то недопонимаю.

Второй момент, а какой такой кругозор в начале 90-х, откуда? Вы складно пишите, но проблема в том что не было готовых методичек по ремонту ЕС, уж не знаю какими Вы их представляете. Видимо придется опустить Вас с небес на землю - вот как выглядела наша методичка по ремонту ОЗУ (это не смешно а грустно):

Пользовались только своей головой и документацией. Вам сейчас легко писать, а тогда интернету не было. Спросить было не у кого. Ах, ну да, ув.Gleb на минский завод дверь ногой открывал благо рядом. А что было делать питерским мастерам которых Вы охаиваете?


dk_spb написал:
[q]
Осталось понять почему Вы считаете что попытки ТПС тестировать память по адресу A0000- это нормально.
[/q]
Опыт. Встречалось подобное, с ошибкой по адресу которого быть не должно.
serg
Newbie


Откуда: Moscow
Всего сообщений: 119
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 нояб. 2017
PikeIt написал:
[q]
Завтра вечерком поробую
[/q]
Ежели дискету сделали давайте опробуем методичку, которую так не любит dk_spb.
Набейте D 40:13 L1 D 40:14 L1 или D 40:13 L2
Это две ячейки в которые пишется объем памяти:
40:14 40:13
02 80 640к
02 00 512к
01 80 384к и т.д.
У Вас должно прочитаться 02 00.
PikeIt
Newbie


Всего сообщений: 145
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 нояб. 2018
Вчера не успел, занят целый день был.
Сегодня тоже не факт что успею. Завтра постараюсь проверить
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
serg написал:
[q]
И что это Вам даст, раскройте плз тему как кругозор помогает при ремонте плат.
[/q]
Очень просто помогает. Как в том анекдоте про индейца, ковбоя и грабли. Индеец (с широким кругозором) разобрался с вопросом, и потом гордо говорит "индеец два раза на грабли не наступает". А ковбой, перечитав и ничего не найдя в методичке, написал на полях той же методички "в этом месте что-то больно бьёт по лбу". А еще через какое-то время, прямо как Вы, написал рядом вывод "Из опыта: тут всегда по лбу бьёт - это НОРМАЛЬНО"

>а какой такой кругозор в начале 90-х, откуда?
Вот и я про то же. Если в то время, когда Вы занимались эти профессионально, и у Вас вся эта техника была под рукой, у Вас не возникло желания разобраться с чего это вдруг ТПС полез в непонятные адреса, и Вы решили что это "нормально", то откуда же сейчас будет другой результат.

>Ежели дискету сделали давайте опробуем методичку, которую так не любит dk_spb.
Я не методичку не люблю. А её бездумное применение.
Вот Вы опять вместо того чтобы сделать какое-либо предположение и попытаться его проверить (даже с помощью методички) просто цитируете методичку. А с какой целью? Что проверяем-то?

Я бы с помощью того же debug прочитал и попробовал бы записать что-то в память по адресам 8000:0 8000:f000 9000:0 9000:f000
Это дало бы возможность понять что там вообще происходит, видна ли память. Еще какой-нибудь CheckIt запустил на тест памяти (задав ему ручками адреса с 0 до 9FFFF).
Пока непонятно что мы ищем, в том плане что BIOS ругается что ошибка памяти в блоке 64К c адреса 8000:0. А ТПС этот же кусок тестирует без проблем (выдает ошибку после 638К и вообще по адресу A000:0). Может в данном случае ТПС кривой версии или вообще ТПС не пригоден для такого тестирования.
Надо включать голову и разбираться, в том числе нестандартными средствами (которых нет в методичке). А не считать "ну да, по ОПЫТУ здесь всегда был глюк - ОПЫТ говорит что это нормально"
serg
Newbie


Откуда: Moscow
Всего сообщений: 119
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 нояб. 2017
В отличии от Вас я считаю критерием мастерства % починенного. Также Вы похоже отрицаете опыт. В итоге Ваш идеал мастера, как я понимаю, это некий чел без опыта, он отрицает методички и может болтать на любые темы (благо кругозор есть). В общем полный раздолбай неспособный что либо починить.. Правильно?


dk_spb написал:
[q]
Вот и я про то же. Если в то время, когда Вы занимались эти профессионально, и у Вас вся эта техника была под рукой, у Вас не возникло желания разобраться с чего это вдруг ТПС полез в непонятные адреса, и Вы решили что это "нормально", то откуда же сейчас будет другой результат
[/q]
Абсолютно не было. Я не программист чтобы выяснять как работают ТПС.


dk_spb написал:
[q]
Я не методичку не люблю. А её бездумное применение.
Вот Вы опять вместо того чтобы сделать какое-либо предположение и попытаться его проверить (даже с помощью методички) просто цитируете методичку. А с какой целью? Что проверяем-то?
[/q]
Да нет у меня методички, это была шутка:-) То что я предлагаю пока не более чем сбор информации с целью найти какую нибудь зацепку. А Ваши предложения я бы адресовал не мне а PikeIt-у. Все же, плату ремонтирует он.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 * 6 7
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Ошибка проверки памяти на ес1841
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS