Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Ошибка проверки памяти на ес1841
RSS

Ошибка проверки памяти на ес1841

Есть ли способ вычислить какая микросхема померла?

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 * 5 6 7
Печать
 
serg
Newbie


Откуда: Moscow
Всего сообщений: 119
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 нояб. 2017
PikeIt написал:
[q]
1. Без мелкого блока памяти, стартует без ошибок, ТПС проверку памяти 3 уровня проходит, запускал подряд несколько раз
2. С мелким, но без большого не стартует - нет изображения
3. С двумя блоками при старте ошибка 201 по адресу 80ff
4. Перепаял еще пару микросхем с10 и с04, запустил ТПС, ошибки на тех же микросхемах. новых не появилось, старых не поубавилось
5. Вытащил с04 из панельки, запустил комп. Стартанул без ошибок (тест пробежался по 512кб). ТПС ругнулся на с04(тоесть определил правильно ??) (эталон 0101б считанные данные 0111, адрес 80000)
[/q]
1 - отлично, 1 плату починили.
2 - так должно быть и с исправным модулем
3 - а на каком килобайте вылезла ошибка, 638? Это важно. Чисто интуитивно, у Вас проблема скорей всего с ру5 контрольного разряда, но надо убедиться.
4 - Если ТПС указывает на большое количество сбойных м/сх. Такое случается после броска питания, ру5 к нему очень чувствительны. Но выгоревшая м/сх обычно горячая, определяется простым пальцем:-) Если м/сх на ощупь примерно одинаковые, то проблема как правило не в них.
5 - да, С04 это 4 разряд, вместо младшего байта 0000 0001 (01) будет считываться 0001 0001 (11). Это говорит что с шиной данных модуля все в порядке. Адрес 80000 соответствует модулю.

Добавлю что перемычки на фото стоят правильно.
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
4 - да нет там никаких ошибок!!!!
по адресу A0000 и должно читаться FFFF.

По существу проблемы: меня напрягает наличие двух перемычек в блоке рядом с линией задержки.
Попробуйте оставить только одну (крайнюю).
И во втором блоке перемычек проверьте что все шесть целые.

Что еще можно попробовать: у этих модулей очень дурной контроль чётности. При проверке я всегда перекусываю ногу C21 системного разъема на время тестирования.
Вот тут есть фото
PikeIt
Newbie


Всего сообщений: 145
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 нояб. 2018
>>а на каком килобайте вылезла ошибка, 638
ТПС говорит, что да

>>Но выгоревшая м/сх обычно горячая, определяется простым пальцем:-)
Греются только две ва86, не то что бы сильно, но заметно теплые, по сравнению с остальными. Все ру5 холодные

>>Попробуйте оставить только одну (крайнюю).
Пробовал, ничего не меняется.
Контроль четности тоже отпаивал, но так же ничего не изменилось.

Заметил, что родная проверка памяти доходит только до 512 кб, но ошибку все равно показывает (по адресу 80ff)
И ТПС говорит, что на компе всего 512кб

Поменял еще с03 и с20, но так же показывает все те же сбойные микросхемы
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Похоже у Вас какие-то проблемы с адресной частью 128-го модуля.
Если я правильно понимаю то ТПС всегда пишет что прочиталось FFFF, а это значит что просто память не откликается.
Я бы эту лошадь (модуль 128) пристрелил. Либо уже расчехлять осцилограф и по полной программе смотреть чего и как.
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
serg написал:
[q]
Ага, раскрыл глаза то что 2в0 представляет собой 640кб а не 512 чем погрешил против истины.
[/q]
А что же наш "раскрыватель глаз" слился после вопроса что ищет ТПС по адресу A0000 ?
И тема что если ТПС говорит про микросхему С04, то надо ответ ТПС тольковать через бумажные таблички осталась совсем нераскрыта...
Хотя лично у меня к serg после фразы "ТПС не знают какой именно модуль они тестируют" вообще никаких вопросов нет ;-)
serg
Newbie


Откуда: Moscow
Всего сообщений: 119
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 нояб. 2017
PikeIt написал:
[q]
ТПС говорит, что да
[/q]
Да не ТПС. Я спрашиваю, на каком кб останавливается и выдает ошибку тест при включении питания. От этого дальнейшие действия зависят.

PikeIt написал:
[q]
Греются только две ва86, не то что бы сильно, но заметно теплые, по сравнению с остальными. Все ру5 холодные
[/q]
Да, ВА86 должны быть горячими, ру5 - холодными, все верно.

PikeIt написал:
[q]
Заметил, что родная проверка памяти доходит только до 512 кб, но ошибку все равно показывает (по адресу 80ff)
И ТПС говорит, что на компе всего 512кб
[/q]
Так и должно быть, если найдена ошибка в модуле памяти, тот 128кб банк в котором она обнаружена не учитывается при подсчете доступной памяти.
serg
Newbie


Откуда: Moscow
Всего сообщений: 119
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 нояб. 2017
dk_spb написал:
[q]
А что же наш "раскрыватель глаз" слился после вопроса что ищет ТПС по адресу A0000 ?
И тема что если ТПС говорит про микросхему С04, то надо ответ ТПС тольковать через бумажные таблички осталась совсем нераскрыта...
Хотя лично у меня к serg после фразы "ТПС не знают какой именно модуль они тестируют" вообще никаких вопросов нет ;-)
[/q]
Гы, не перестаете меня забавлять. Ваше мнение о себе меня не волнует ибо я Вас как хорошего мастера по ремонту ЕС-к не знаю. Если б знал, то обиделся бы. Но спасибо за то что так любезно спешите им поделиться. Держите в курсе :-))
PikeIt
Newbie


Всего сообщений: 145
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 нояб. 2018
>>Да не ТПС. Я спрашиваю, на каком кб останавливается и выдает ошибку тест при включении питания. От этого дальнейшие действия зависят.
Чуть ниже написал, что стандартная проверка заканчивается на 512 кб, потом сразу ошибку выдает.

А ни у кого нет схемы 128кб модуля?
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
>ибо я Вас как хорошего мастера по ремонту ЕС-к не знаю
Дык и я Вас в этом качестве не знаю. Чинили раньше ЕСки и были на курсах - очень даже может быть. Но "хороший мастер" - это не только методичку прочитать,
Как минимум логика должна работать, а не так что "нам не объясняли как работают ТПС" и при этом сразу "ТПС сильно верить нельзя", "ТПС не знают какой именно модуль они тестируют" и какая-то ерунда что место неисправной м/с, выданное ТПС надо пересчитывать (что, как уже выяснилось, совсем не так).
Даже посредственный мастер, но не потерявший способность думать, знает что в 1841 ставилось всего два варианта модулей памяти(1841.0000-512Kb и 1840.0006-128Kb) и ТПС легко может отличить один тип от другого. Хотя да, знаю, бывали такие мастера по методичке, для которых программирование - что-то очень далекое. Логика-то предельна проста - если Вам не объяснили как что-то работает, это не значит что это не работает ;-)
А таких "мастеров" я знавал. Они до сих пор уверены что 1840 и 1841 только на одном заводе выпускали, ибо в методичке так написано....
serg
Newbie


Откуда: Moscow
Всего сообщений: 119
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 нояб. 2017
PikeIt написал:
[q]
Чуть ниже написал, что стандартная проверка заканчивается на 512 кб, потом сразу ошибку выдает.

А ни у кого нет схемы 128кб модуля?
[/q]
Это плохо, он вообще его не видит. В данном случае можно попробовать поиграться с отладчиком. Взять загрузочную дискету ms-dos, и соответсвующей версии debug, и вручную записать считать ячейки.

В альбоме 1840 есть на полноценный 1840.0006. За неимением схемы половинки можно поработать с ней.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 * 5 6 7
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Ошибка проверки памяти на ес1841
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS