Полигон-2

serg написал:

[q]

И что это Вам даст, раскройте плз тему как кругозор помогает при ремонте плат.

[/q]

Очень просто помогает. Как в том анекдоте про индейца, ковбоя и грабли. Индеец (с широким кругозором) разобрался с вопросом, и потом гордо говорит "индеец два раза на грабли не наступает". А ковбой, перечитав и ничего не найдя в методичке, написал на полях той же методички "в этом месте что-то больно бьёт по лбу". А еще через какое-то время, прямо как Вы, написал рядом вывод "Из опыта: тут всегда по лбу бьёт - это НОРМАЛЬНО"

>а какой такой кругозор в начале 90-х, откуда?
Вот и я про то же. Если в то время, когда Вы занимались эти профессионально, и у Вас вся эта техника была под рукой, у Вас не возникло желания разобраться с чего это вдруг ТПС полез в непонятные адреса, и Вы решили что это "нормально", то откуда же сейчас будет другой результат.

>Ежели дискету сделали давайте опробуем методичку, которую так не любит dk_spb.
Я не методичку не люблю. А её бездумное применение.
Вот Вы опять вместо того чтобы сделать какое-либо предположение и попытаться его проверить (даже с помощью методички) просто цитируете методичку. А с какой целью? Что проверяем-то?

Я бы с помощью того же debug прочитал и попробовал бы записать что-то в память по адресам 8000:0 8000:f000 9000:0 9000:f000
Это дало бы возможность понять что там вообще происходит, видна ли память. Еще какой-нибудь CheckIt запустил на тест памяти (задав ему ручками адреса с 0 до 9FFFF).
Пока непонятно что мы ищем, в том плане что BIOS ругается что ошибка памяти в блоке 64К c адреса 8000:0. А ТПС этот же кусок тестирует без проблем (выдает ошибку после 638К и вообще по адресу A000:0). Может в данном случае ТПС кривой версии или вообще ТПС не пригоден для такого тестирования.
Надо включать голову и разбираться, в том числе нестандартными средствами (которых нет в методичке). А не считать "ну да, по ОПЫТУ здесь всегда был глюк - ОПЫТ говорит что это нормально"

>В общем полный раздолбай неспособный что либо починить.. Правильно?
Странно. А мне кажется что это Вы считаете "мастером" "раздолбая неспособного что либо починить", при этом если "хороший мастер", то еще должен обязательно кичится "опытом". Также обязательно должно быть полное нежелание разбираться в сути проблем, с отмазками из серии "я не программист", "нам на курсах про это не рассказывали". По кругозор повторятся не буду ;-)
Хотя для меня Вы и не мастер, если для Вас тестирование ТПСом по адресам A0000 считается нормальным.

>Абсолютно не было. Я не программист чтобы выяснять как работают ТПС.
Да, я уже от Вас слышал, что Вам на курсах не рассказывали и в методичке не написали "как работают ТПС". И Вы "не программист" чтобы разбираться что там понаписал BIOS при старте. Раз в методичке/конспекте нет - оно Вам нафиг не нужно. Голова "мастера" не мусорное ведро. Навыков работы паяльником - достаточно. Остальное - для освоения выданного для протирки контактов спирта.

>Да нет у меня методички
Если Вы так к словам цепляетесь - пусть будут конспекты с курсов. Хотя в данном случае придётся делать поправку на утрату части данных при конспектировании Вами ;-)

Вот что напишу, в заключение. В прошлом году отремонтировал 4 платы из 4. Когда был мастером то не смог починить лишь 1 из отданных в ремонт. Ни знание работы ТПС ни тем более кругозор при том ремонте помочь бы не смогли.
Вот поэтому Ваши выпады меня не задевают, как бы Вы не старались.
Кстати да, попадались платы (в т.ч в прошлом году) до которых добрались любители, вот тогда действительно диву даешься. Ход их мыслей мне понять видимо не дано.

serg написал:

[q]

В прошлом году отремонтировал 4 платы из 4

[/q]

Да Вы гигант ;-)
Из интересного в прошлом году починил "Cоюз-Неон", причём не имея схемы, исключительно логическим анализатором (думаю у Вас в конспекте нет, поэтому подскажу - это прибор такой, в моем случае на 34 канала). Ну еще в декабре две мамки от Искра-3104 и четыре видяхи EGA от неё же (они, кстати, на том же чипсете что и EGA в 184x; схемы тоже нет). Но не жужжу про "опыт", и уж тем более не говорю "это непонятно, но разбираться лень - поэтому это нормально"
А от ЕС184x платы и прочие простые случаи я даже не считаю. Мне, слава Богу, не надо никому доказывать что я "мастер" ;-)

>упертость в желании заставить других делать бесперспективную работу - черта мастера.
ценю Вашу самокритичность

> Конечно, нам простым смердам немного известно какая же тяжелейшая работа у Величайшего из великих мастеров
Дык я никогда и не скрывал что БП сам не люблю чинить. Но в упомянутом Вами случае так и не нашел мастера (наверное, как в Вашем случае, ни у кого по таким БП методичек нет), пришлось починить самому. Но в общем и целом - да, БП стараюсь не чинить. Времени и желания учить матчасть и в этой области электроники нет.
Я же, если за что-то берусь - приходится разбираться как оно работает и вникать, а не только конспект перелистывать.

>такому ничтожному мастеру как я
Вы опять себе льстите. Обсуждали же уже про "мастера". Вроде и к консенсусу пришли. Опять по новой?
Про "ничтожному" - слово против не услышите, еще раз - ценю Вашу самокритичность.