Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Периферийные устройства »   Ремонт МС6105
RSS

Ремонт МС6105

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2
Печать
 
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
Всем привет. В общем имеющийся сабж (6105.1), в неплохом внешнем состоянии, решил проверить и обнаружил что не работает :( По экрану "звёздочки", а-ля Нортоновский скринсейвер "звёздная ночь". В основном "звёзды" (точки несколько мм.) кучкуются вертикальной полосой сантиметров 5 ширины, около центра, но и по краям тоже возникают. Яркость их нормальная и регулируется. Пропаял подозрительные места, затем поменял все электролиты - эффекта ноль. Не знаю я, как чинить телеки/моники... Из того что понял - то что развёртки работают. Микросхемы в панельках, и когда 174ГЛ1 вставил не совсем правильно, получил тонкую горизонтальную полосу. Горизонтальная тоже вроде бы работает (иначе была бы вертикальная полоса, верно?), на регулировки вроде реагирует. Дальше знаний нет :( Подскажите в каком направлении двигаться?

Прикрепленный файл (schematic_MS6105.03.png, 0 байт, скачан: 23 раза)
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
La Forge написал:
[q]
Горизонтальная тоже вроде бы работает (иначе была бы вертикальная полоса, верно?),
[/q]
Это довольно редкое явление, тк при отсутствии строчной
развертки обычно нет и высокого напряжения. В основном обрыв
в цепи ОС может привести к вертикальной полосе.
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
Может не так выразился, я не писал, что там полоса (сплошная). Я писал что "звёздочки" в основном появляются в области около центра экрана - условно это полоса с наибольшей плотностью их появления. Но есть и по краям экрана. Каждая из них зажигается на долю секунды, затем гаснет...Как-то так.


i8088 написал:
[q]
В основном обрыв в цепи ОС
[/q]
уфф.. мне надо подсказывать, какие элементы проверять, ибо повторюсь - знаний тут мало.
...
Скажем на кручение R13- частота строк - реакция есть, меняется положение "полосы звёзд", ближе к одному из положений регулировки начинается слабый писк.
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
Сделайте, лучше, фото экрана. Или несколько фотографий. Сначала подумал, что нет нормальной развёртки по строкам (пропал контакт в ОС), но это:

La Forge написал:
[q]
но и по краям тоже возникают.
[/q]
ввело в тупик. :rolleyes:

Мусор (точки) при неизменной картинке по экрану хаотично движутся? Можно ли их остановить ручкой частоты строк?

Также не понятно, они сфокусированные или нет (можно будет рассмотреть на фотографии).

---

Для начала, осмотрите монитор на предмет плохих паек, оторванных проводов и проблем в разъёмах. Особенно между отклоняющей системой и платой.
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
ATauenis написал:
[q]
Мусор (точки) при неизменной картинке по экрану хаотично движутся? Можно ли их остановить ручкой частоты строк?
[/q]
1. Да, хаотично
2. Нельзя


ATauenis написал:
[q]
они сфокусированные или нет
[/q]
так-то не разгляжу, не то что фото...


ATauenis написал:
[q]
при неизменной картинке
[/q]
В смысле? Какой картинки? На вход ничего не подаю, растр не веден..


ATauenis написал:
[q]
Для начала, осмотрите монитор на предмет плохих паек, оторванных проводов и проблем в разъёмах
[/q]
С этого и начал... Конкретно в XS1 прозвонил 1-2 и 3-4. Прозваниваются. Между собой не замыкаются.

Может саму микру, которая 174ХА11 заменить?
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Оффтопик: Оффтопик: Извиняюсь, что со свиным рылом лезу в калашный ряд, но разве тема не для раздела "Бывший СССР"?
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Кай написал:
[q]
[/q]
ИМХО для "Технического флейма", т.к. данный девайс затруднительно классифицировать по семейству процессоров и архитектуре :biggrin:
irond69
Advanced Member


Всего сообщений: 677
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 нояб. 2017
Думаю там электролиты повысыхали, проверять надо, особенно касается КР
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
irond69 написал:
[q]
особенно касается КР
[/q]
С кадровой, похоже, всё нормально. Там нет растра совсем.


La Forge написал:
[q]
В смысле? Какой картинки? На вход ничего не подаю, растр не веден..
[/q]
Во как! Значит, дело не в отсутствии синхронизации. Скорее всего, или неустойчиво запускается строчная развёртка, или беда с умножителем (диодом в ТДКС).

Для начала надо проверить питание. Должно быть 11,5...12,5В.
Далее. Греются ли VT9 и ТДКС? Сколько вольт на катоде кинескопа (должно быть 40 вольт)?
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
irond69 написал:
[q]
Думаю там электролиты повысыхали, проверять надо, особенно касается КР
[/q]
Кто-нибудь вообще нормально прочитывает?

La Forge написал:
[q]
Пропаял подозрительные места, затем поменял все электролиты
[/q]
ATauenis написал:
[q]
Для начала надо проверить питание. Должно быть 11,5...12,5В
[/q]
Общее? Питается от БП для ноутов, скорее всего стабилизированное.


ATauenis написал:
[q]
Далее. Греются ли VT9 и ТДКС? Сколько вольт на катоде кинескопа (должно быть 40 вольт)?
[/q]
Это теперь вечером проверять буду. Но вроде трансформатор чуть тёплый... Да и потом, если бы не было высокого, разве могли бы быть эти точки ВООБЩЕ? И вдобавок ПО ВСЕМУ экрану? И регулировки (по крайней мере некоторые) - действуют. Допустим, когда регулируешь размер по вертикали - область в которой возникают точки - меняется.
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
La Forge написал:
[q]
Но вроде трансформатор чуть тёплый...
[/q]
За несколько минут работы? По идее, он не должен греться. Тут я провожу аналогию с ч/б телевизорами, самих 6105 с их ТДКС руками не щупал.


La Forge написал:
[q]
если бы не было высокого, разве могли бы быть эти точки ВООБЩЕ? И вдобавок ПО ВСЕМУ экрану?
[/q]
Легко. Если выпрямитель высокого напряжения даёт чёрт знает что, то будут именно точки, и именно по всему экрану. Но тоже самое бывает при плохом питании, когда развёртка не может завестись на полную. Или при неисправности каскада раскачки (на VT8), но тогда на экране есть полосы переменной ширины.


La Forge написал:
[q]
Общее? Питается от БП для ноутов, скорее всего стабилизированное.
[/q]
Да, общее. Если AC adaptor полностью исправен, то должен тянуть нагрузку.


La Forge написал:
[q]
Допустим, когда регулируешь размер по вертикали - область в которой возникают точки - меняется.
[/q]
Это нормально. Кадровая развёртка работает.
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
Ладно, вечером буду проверять... А этот диод в ТДКС, его заменить реально? Он смотрю там в кожухе...
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
Если получится докопаться до него, то можно на аналогичный (из любого ТДКС).
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
А сама ХА11 может так чудить?
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
А сама ХА11 может так чудить?
[/q]
А Вы проверьте. На 8 ноге у ХА11 д.б прямоугольные импульсы синхронизации кадров, на 3 ноге - строк. Амплитуда, Вольт, эдак 9. Если там не прямоугольник, или сигнал зашумлен, виновата не мсх. А её обвязка.
serg
Newbie


Откуда: Moscow
Всего сообщений: 119
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 нояб. 2017
Аж любопытно стало, случай по описанию нетипичный. Как уже писали, "cделайте, лучше, фото экрана. Или несколько фотографий."
нет смысла что либо советовать не представляя картину.
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
В общем дела такие.

Пока крутил на столе, передняя часть трубки перетянула, и он перевернулся мордой вниз. Ну думаю, доигрался. С другой стороны порой гораздо сильнее падают, и ничего. Что скажете, вред трубке от такого есть? Но это так сказать 1-й акт :)
...
На плате обе микры на панельках, а ТДКС на пистонах. В общем его снял, и увидел, что один из них деформирован. Выправил, ТДКС поставил на место. Включаю - и НИЧЕГО НА ЭКРАНЕ. Хоть тресни...
Обозвал неоднократно себя плохими словами, среди которых :08: самое мягкое.

Но всё же решил попробовать... Подпаял к С4 "тюльпан", и подключил к нему старый видик
И получил это:


То есть пациент жив! И кадровые и строчные регулировки работают, значит и ТДКС исправен! Только очень темно, и ярче не делается, меньше - да. Подстроечником на плате - тоже.Как всё это лечить, и куда дальше двигаться?
...
Они что, без сигнала вообще не должны растр высвечивать? Из институтских времён - они там были подключены к "Искрам" - помнится что вроде и без самой машины светились.
...
Вот только "звёздную ночь" показать уж теперь не смогу. Но хотя бы её природа теперь понятна.

p.s. ATauenis,ТДКС слегка греется. На катоде около 40Вольт.
serg
Newbie


Откуда: Moscow
Всего сообщений: 119
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 нояб. 2017
La Forge написал:
[q]
и увидел, что один из них деформирован.
[/q]
А какой именно?


La Forge написал:
[q]
ТДКС на пистонах.
[/q]
Так он что, не был впаян?!

По схеме там 2 подстроечника яркость, + тот что на входе питания (R3) - все надо крутить.
Далее, сравниваем то что приходит на трубку с тем что должно быть. А должно быть как то так:


Если разницы нет, менять трубку как севшую.
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
Трубка не севшая. В общем подключил выход EGA карты и получил вот так:


То что нет нормальной картинки - как я полагаю нет синхронизации, виновата японская карта. На ЭЛТ-телевизоре то же самое.
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
La Forge написал:
[q]
как я полагаю нет синхронизации, виновата японская карта.
[/q]
Какая карта? Если EGA видюху с "сумматором" на ч/б сигнал (переходником с DB9 на RCA) переключить в режим CGA, то должно хватить хода регулятора частоты строк. И будет стабильная синхронизация.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2
Печать
Полигон-2 »   Периферийные устройства »   Ремонт МС6105
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS