Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Фейковые сопроцессоры 8087 и 80287
RSS

Фейковые сопроцессоры 8087 и 80287

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2
Печать
 
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
Aleks69 написал:
[q]
1. Попадались ли участникам подобные сопроцессоры?
[/q]
Разумеется :) Пиленые 287-10 довольно частое явление. Из 2-3 десятков попадавшихся мне, фейков было не менее половины.

Aleks69 написал:
[q]
2. Как думаете, это подделывали еще в ранние 90е или сейчас?
[/q]
Ещё тех времён, когда они были актуальны.
Aleks69 написал:
[q]
3. Бывает ли на 287 в керамике большая буква "I" не из полосочек, а сплошная?
[/q]
Вопрос как понял относится к корпусам сэндвичам, среди side-brazed это норма. Так вот и среди D-шек встречается сплошная i,
но не у обычных, а у тех что со спеками или милитари (с треугольничком вместо верхней точки i)
Но у обычных интеловских сэндвичей маркировка должна быть нанесена методом гравировки, если краска - то 100% фейк.

Aleks69 написал:
[q]
5. Чем можно попробовать из бытового отмыть краску с моих экземпляров? Ацетон не берет.
[/q]
Муравьиная кислота (не путать со спиртом) должны взять.
Alexrk2
Full Member


Откуда: Москва, Подольск
Всего сообщений: 372
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 нояб. 2006
попадались, но вроде работало.
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
Кстати, то, что чипы крашены, легко определяется при увеличении.
Есть у меня 10-кратная лупа с подсветкой, с её помощью много отщёлкал https://photos.google.com/albu...4eowd7h6lU
Mx_Serg
Junior Member


Всего сообщений: 581
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июня 2018
На Али там один китаец ЮМС-шным кэшем приторговывает. Цена вне конкуренции (для АЛИ, конечно), но в партии из 10шт обязательно один нерабочий окажется. В этот раз вообще непонятно что перемаркировали - хорошо хоть материнку не спалило. Чем оно было раньше - вообще непонятно )) Спилено и нанесено легко стирающейся краской. От оригинала отличается заметно.
Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
Сейчас любой 8088-1 купленный в Китае будет перемаркированным 8088-2. Та же история с 8087.
Даже не рассчитывайте на другое.

Оригиналы лучше поискать на форуме. На крайняк можно задорого купить у американцев.
serg
Newbie


Откуда: Moscow
Всего сообщений: 119
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 нояб. 2017
Кинулся проверять свои китайского происхождения D8087-1 и D70108D-8 - и так и сяк вертел, сколько не присматривался второго слоя краски не нашел, даже царапнул - ничего. Оба на 10мгц работают, с полгода наверно. Ну да, на торце 8087 есть кусок пленки, и что? Нафиг их красить, при цене то 100руб/шт? Сказки это.


Filin написал:
[q]
Оригиналы лучше поискать на форуме. На крайняк можно задорого купить у американцев.
[/q]
Да да, ну а откуда они у тех кто их штабелями здесь или на ебее продает?:-)
Aleks69
Newbie


Всего сообщений: 120
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
31 янв. 2010
serg написал:
[q]
Нафиг их красить, при цене то 100руб/шт?
[/q]
Сам так думал. Выложил фото вот сюда: https://cloud.mail.ru/public/A9m8/5k2EcYpKm

Первый экземпляр был у меня год, я его особенно не разглядывал (ну может он показался как-то темнее, чем я их помнил), поставил в плату 80286-20 (Harris) и забыл про него. И пятно на нем особенно не разглядывал - думал от старого скотча остаток или что то в этом роде. Вчера понял, что это непрокрас :-). Под слоем краски явно видно изначальную гравировку 80287-8 м прочее. Второй экземпляр жестко отшлифован, красная стрелка указывает на один из заваленных углов на керамической крышке. У него даже сама крышка тоньше, если сравнивать с первым.


Как то все это больше похоже на новодельный перепил, особенно с краской. Принт аккуратный, буквочки ровные, краска какая-то прям зверская. Современные технологиии :-)
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Filin написал:
[q]
Та же история с 8087
[/q]
Покупаю партии по 5-10шт 8087-2 и 8087-1, включаю паяльник, перепаиваю кварцы на материнке Juko XT и тестирую на 15, 14, 12, 10МГц. Да, еще я накрываю бумажкой сопроцессор, чтобы имитировать работу в закрытом корпусе и тестирую программой ts.exe. Так вот, хуже 12МГц результатов не было. И это даже для 8087-2. Пиленные ли они, или нет, но качество отменное. Лучший результат для 8087-1 - 15МГц (с радиатором и 17МГц) - примерно половина из последних ревизий (у которых более крупный шрифт. И ни одного из первых ревизий (с мелким шрифтом). 14МГц берут все остальные 8087-1 с крупным шрифтом и часть 8087-2 с крупным шрифтом (последних ревизий). И наконец, 12Мгц берут почти все остальные сопроцессоры 8087-2 (а -1 уже попали в коробочку с 14МГц) с мелким шрифтом. И только часть первых 8087-2 не справляются с 12Мгц, но справляются с 10МГц, хотя рассчитаны на 8МГц.
Это я к тому, что может они пиленные или не пиленные. Но примерно из 30шт купленных в 5-6 заходов у разных продавцов, статистика получилась такая.
Так что если в работу, покупайте у меня :-)
Если в коллекцию, тогда я не разбираюсь :-)

По 80287-10. Керамика от Intel. Нашел у себя 5шт, т.к. поступил заказ. Протестировал в материнке M216 с процессором Harris 20Мгц. Субъективно делитель частоты на сопроцессор 1/2. Субъективно - потому что, когда впаял генератор на 55МГц, сопроцессоры 80287-10 и -12 перестали проходить тесты. XL - проходит. Объективно - нет ТТХ материнки. Предполагаю все же 1/2. Так вот, все 5шт прошли тесты TS.EXE при частоте процессора 20МГц. К сожалению генераторов на 50МГц не осталось (чтобы получить на проце 25МГц), тогда бы я проверил умеренный разгон на сопроцессоре. Пиленные они или нет, я не могу определить. Фотки выложить? Но раз отличия настолько минимальны, что нужна Х-кратная лупа с подсветкой, вряд ли телефон передаст нужные нюансы.
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
sanders написал:
[q]
Предполагаю все же 1/2. Так вот, все 5шт прошли тесты TS.EXE при частоте процессора 20МГц. К сожалению генераторов на 50МГц не осталось (чтобы получить на проце 25МГц), тогда бы я проверил умеренный разгон на сопроцессоре.
[/q]
Ты видимо забыл важный нюанс, когда писал про 1/2 - сопроцессор работает не на половине частоте проца, а генератора!
В зависимости от установок матплаты, на сопр подавалась частота 1/2 или 1/3 от кварца. Это если для FPU не установлен свой.
Тобиш сопр пытался работать либо 27,5 МГц, либо 18,3 - что более вероятно. Тогда неудивительно, что 287-10 сошли с дистанции,
а 287XL справился.
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
На грани оффтопика, но про перепилы: https://mysku.ru/blog/taobao/70032.html
TL;DR: Китайцы не гнушаются пилить даже такую ерунду. Так что не исключено, что перемаркёр - современный.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Фейковые сопроцессоры 8087 и 80287
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS