Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Фейковые сопроцессоры 8087 и 80287 |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 | Печать |
serg
Newbie
Откуда: Moscow Всего сообщений: 119 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 нояб. 2017 |
Кинулся проверять свои китайского происхождения D8087-1 и D70108D-8 - и так и сяк вертел, сколько не присматривался второго слоя краски не нашел, даже царапнул - ничего. Оба на 10мгц работают, с полгода наверно. Ну да, на торце 8087 есть кусок пленки, и что? Нафиг их красить, при цене то 100руб/шт? Сказки это. Filin написал: Да да, ну а откуда они у тех кто их штабелями здесь или на ебее продает?:-) Оригиналы лучше поискать на форуме. На крайняк можно задорого купить у американцев. |
Aleks69 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 25 января 2019 18:53 Сообщение отредактировано: 25 января 2019 20:18
serg написал: Сам так думал. Выложил фото вот сюда: Нафиг их красить, при цене то 100руб/шт?https://cloud.mail.ru/public/A9m8/5k2EcYpKm Первый экземпляр был у меня год, я его особенно не разглядывал (ну может он показался как-то темнее, чем я их помнил), поставил в плату 80286-20 (Harris) и забыл про него. И пятно на нем особенно не разглядывал - думал от старого скотча остаток или что то в этом роде. Вчера понял, что это непрокрас :-). Под слоем краски явно видно изначальную гравировку 80287-8 м прочее. Второй экземпляр жестко отшлифован, красная стрелка указывает на один из заваленных углов на керамической крышке. У него даже сама крышка тоньше, если сравнивать с первым. Как то все это больше похоже на новодельный перепил, особенно с краской. Принт аккуратный, буквочки ровные, краска какая-то прям зверская. Современные технологиии :-) |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Filin написал: Покупаю партии по 5-10шт 8087-2 и 8087-1, включаю паяльник, перепаиваю кварцы на материнке Juko XT и тестирую на 15, 14, 12, 10МГц. Да, еще я накрываю бумажкой сопроцессор, чтобы имитировать работу в закрытом корпусе и тестирую программой ts.exe. Так вот, хуже 12МГц результатов не было. И это даже для 8087-2. Пиленные ли они, или нет, но качество отменное. Лучший результат для 8087-1 - 15МГц (с радиатором и 17МГц) - примерно половина из последних ревизий (у которых более крупный шрифт. И ни одного из первых ревизий (с мелким шрифтом). 14МГц берут все остальные 8087-1 с крупным шрифтом и часть 8087-2 с крупным шрифтом (последних ревизий). И наконец, 12Мгц берут почти все остальные сопроцессоры 8087-2 (а -1 уже попали в коробочку с 14МГц) с мелким шрифтом. И только часть первых 8087-2 не справляются с 12Мгц, но справляются с 10МГц, хотя рассчитаны на 8МГц. Та же история с 8087 Это я к тому, что может они пиленные или не пиленные. Но примерно из 30шт купленных в 5-6 заходов у разных продавцов, статистика получилась такая. Так что если в работу, покупайте у меня :-) Если в коллекцию, тогда я не разбираюсь :-) По 80287-10. Керамика от Intel. Нашел у себя 5шт, т.к. поступил заказ. Протестировал в материнке M216 с процессором Harris 20Мгц. Субъективно делитель частоты на сопроцессор 1/2. Субъективно - потому что, когда впаял генератор на 55МГц, сопроцессоры 80287-10 и -12 перестали проходить тесты. XL - проходит. Объективно - нет ТТХ материнки. Предполагаю все же 1/2. Так вот, все 5шт прошли тесты TS.EXE при частоте процессора 20МГц. К сожалению генераторов на 50МГц не осталось (чтобы получить на проце 25МГц), тогда бы я проверил умеренный разгон на сопроцессоре. Пиленные они или нет, я не могу определить. Фотки выложить? Но раз отличия настолько минимальны, что нужна Х-кратная лупа с подсветкой, вряд ли телефон передаст нужные нюансы. |
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий Откуда: Старый Оскол Всего сообщений: 8177 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 мар. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 января 2019 18:59 Сообщение отредактировано: 27 января 2019 19:00
sanders написал: Ты видимо забыл важный нюанс, когда писал про 1/2 - сопроцессор работает не на половине частоте проца, а генератора! Предполагаю все же 1/2. Так вот, все 5шт прошли тесты TS.EXE при частоте процессора 20МГц. К сожалению генераторов на 50МГц не осталось (чтобы получить на проце 25МГц), тогда бы я проверил умеренный разгон на сопроцессоре. В зависимости от установок матплаты, на сопр подавалась частота 1/2 или 1/3 от кварца. Это если для FPU не установлен свой. Тобиш сопр пытался работать либо 27,5 МГц, либо 18,3 - что более вероятно. Тогда неудивительно, что 287-10 сошли с дистанции, а 287XL справился. |
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант Откуда: Кемерово Всего сообщений: 2355 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июня 2009 |
На грани оффтопика, но про перепилы: https://mysku.ru/blog/taobao/70032.html TL;DR: Китайцы не гнушаются пилить даже такую ерунду. Так что не исключено, что перемаркёр - современный. |
Forza3dfx
Advanced Member
Всего сообщений: 493 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 мар. 2015 |
Был у меня когда-то ну очень жестко пиленый i287, просто "вжик" и сняли наверно миллиметр)), закруглений сверху не осталось вообще - как кирпич. Подарил кому-то или выкинул, уже не помню... |
semu
Newbie
Откуда: Ленинградская обл. Всего сообщений: 34 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 фев. 2014 |
Рассмотрел вчера свои 80287-10. Из четырех штук один заметно отличается от других цветом крышки, очень бледной маркировкой и отсутствием фигурной фаски на верхних гранях. Действительно, очень похоже, что поверхность была сошлифована и нанесена новая маркировка. Но это точно не новодел, все эти сопроцессоры я сам вытаскивал из старых компьютеров. |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 29 января 2019 8:47 Сообщение отредактировано: 29 января 2019 8:51
skoroxod написал: Вы немного напутали - при CKM = 0, FPU сам делит входную частоту на три Ты видимо забыл важный нюанс, когда писал про 1/2 - сопроцессор работает не на половине частоте проца, а генератора! (на 2 только для 287XL). А вот если CKM=1, то деления частоты внутри FPU нет, но коэффициент заполнения сигнала синхронизации должен быть равным 1/3 sanders, Вы легко можете проверить реальную частоту FPU на вашей плате, просто проверив уровень сигнала CKM (pin 39) и померив входную частоту FPU (pin 32) PS. Я всегда обдуваю керамические CPU и FPU 8088/8087/80287 и пластик 80286 от Intel. |
XPOHOMETP
Advanced Member
Всего сообщений: 752 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мая 2015 |
i8088 написал: Именно так, потому и ставили на первых платах дополнительный 8284А из комплекта 8088... А вот если CKM=1, то деления частоты внутри FPU нет, но коэффициент А в скобочках, как и в предыдущем абзаце, логично дописать: (скважность 3 - для 80287, для 287XL подойдет и меандр). В свете сказанного про CKM, и того, что перемаркировка - это попытка выдать медленный сопр за более скоростной, гораздо интереснее и важнее другое обстоятельство. Дело в том, что указанная на корпусе номинальная частота соответствует лишь режиму CKM=1, т.е. когда сопроцессор входную частоту не делит. Но пытаясь запустить на номинале х 3 в режиме CKM=0, мы непреднамеренно получим тот же самый оверклок. И это будет на большинстве простеньких материнок с одним кварцевым генератором. Так, для упомянутых sanders-ом "80287-10. Керамика от Intel" в режиме CKM=0, гарантируется работа лишь на входных частотах до 25 Мгц, что соответствует внутренним/номинальным 8,33 МГц ... Т.е. ограничителем ИМХО является не арифметический блок, а банальный делитель частоты на входе. Потому используемый sanders-ом вариант платы М216 с одним генератором - не лучший способ для поиска максимума в разгоне. Но там есть место и под отдельный кварц для сопроцессора. Если не лениться и вызвонить перемычки, то можно и в режиме CKM=1 гнать еще выше. Опять же генератор высокочастотный/дефицитный не нужен будет... Так что и практикам иногда полезно даташит полистать P.S. Кстати, частота и снизу тоже ограничена. Примерно 1/4 от номинала. Так что полный downclock тоже не прокатит! |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Фейковые сопроцессоры 8087 и 80287 |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |