Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   Часы на 176-й серии
RSS

Часы на 176-й серии

Вопрос к часовым дел мастерам

<<Назад  Вперед>> Печать
 
rw6hrm
Advanced Member
Почётный тоховод Генсокё

Откуда: Ставрополь
Всего сообщений: 937
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
Впёрлось мне что-то вместо выкидывания деталей куда-нибудь их снова применить, посему решил собрать часики на 176-й серии. Схема вроде обычная,
https://pp.userapi.com/c845217...-tNjJg.jpg
но с некоторыми изменениями, а именно:
- в управлении сегментами индикатора применил готовый блочок-сборку из npn-транзисторов С945 с сопутствующей обвеской резисторами (на схеме не все сборки показаны чтоб на захламлять вид). Семь сборок пошли на сегменты, одна на секундную точку, одна на правую точку индикации включённого будильника;
- добавил фотореле чтоб ночью глаза не било;
- вместо усилителя/буфера звонка просто поставил обычную ЗПшку, громкости хватает;
- ИД2 не питается от резервной батареи, только от основного питания.

Теперь траблы, о которых хотелось бы поговорить более плотно...

1. При переходе на резервное питание индикация, хоть и слабо, но остаётся! То есть питание на индикаторы подаётся через эмиттерные переходы верхних транзисторов, а на ИД2 оно подаётся через внутренние защитные диоды. Как от этого избавиться малой кровью? Перепаивать сегментные ключи на pnp ну так влом, если честно,..

А мож кто прояснит вопрос о стекающем токе выходного "нуля" в ИД2? В даташитах обычно скромный прочерк стоит. Если, как написано в "Радио" 5/84, "...ток короткого замыкания К176ИД2 ... численно (в миллиамперах) примерно равен напряжению питания (в вольтах)", то означает ли это, что при 9В питания стекающий ток может быть 9 мА? Ежли так, то сегментные транзисторы вроде и нафиг не нужны...

2. Более существенной проблемой является то, что кварцевый генератор ооооочень неохотно запускается. Если сразу подать номинальное питание, он тормозит и не генерит, а если медленно поднимать до номинала - запускается. Кварц использован от комповой материнки. Совеццкая лодочка вообще запускаться не желает никак. Где-то читал, что такая фигня случается, если мегаомный резистор использован менее 10М, но у меня что 5М, что 15М - одинаковое поведение. Если вместо 560К ставить меньшее сопротивление (100К, к примеру), то запускается ещё неохотнее. Если запускается, то частота выставляется номинальная (внешний частотомер к 14 выводу) и отлично держится. Импульс сброса с ИЕ13 приходит нормальный. Где копать, куды бечь?

3. Последнее. Если у кого есть аналогичные часы промышленной сборки, возможно ли измерить потребляемый ток? Ну так, для справки, неспешно,...
Sergei Frolov
Advanced Member
Коллекционер

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2719
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июля 2003
А если 2-ю ногу ИЕ13 на ноль посадить, ток упадет?
rw6hrm
Advanced Member
Почётный тоховод Генсокё

Откуда: Ставрополь
Всего сообщений: 937
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
Сергей, я ждал Вашего появления ;)
...по 2 ноге ИЕ13 хорошая идея... Попробую
Есть ещё мысль вешать 7 ногу ИД2 на "плюс" при пропадании питания дополнительным ключом, в этом случае индикация должна отключаться.
Sergei Frolov
Advanced Member
Коллекционер

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2719
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июля 2003
Думаю можно все перепробовать и пойти за советом на радиокот.
rw6hrm
Advanced Member
Почётный тоховод Генсокё

Откуда: Ставрополь
Всего сообщений: 937
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
...вот только на коте я в режиме РО...
ASL
Advanced Member


Откуда: Тверь
Всего сообщений: 564
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2015
Собирал в детстве подобные на 176. Резистор был 22 мегаома, кварц советский лодочка, проблем с запуском не было это я помню точно.
Пс правда у меня стояла ие18
rw6hrm
Advanced Member
Почётный тоховод Генсокё

Откуда: Ставрополь
Всего сообщений: 937
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
ие18 менее капризная, чем 12-я... Пока запускается так: включаю - индикаторы лениво перемигиваются - вожу рукой над генератором - перемигиваются всё более активно - блиньк и работа пошла.
С ИД2 решил просто - поставил транзисторный ключ между 7 выводом и массой, который замыкается при подаче основного питания (до диодной развязки). Как питание пропадает - микросхема блокирует выход, остается только одна помигивающая точка. Недостаток (временный) - при нажатии кнопки коррекции индикация останавливается (горит одна цифра, а должно всё гаснуть).
Tronix
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 1749
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 янв. 2008
Я конечно вообще не в теме, но как то запускал часы из конструктора "старт" на КР145ИК1901 . Симптомы похожие - выписывание фигурных знаков вызывающих кхтулку по плате пальцем - и хоп - запустились. Помогла качественная отмывка/промывка платы от древнего флюса (жира?) ну и канифоли заодно. Потому что видать для этой адовой микросхемы и 100 мОм - КЗ,сука.
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
Если тяжело запускается, можно просто внешний генератор собрать,
например по обычной для AT схеме на CD4069. Я так делал для i815,
когда в мосте запортился внутренний инвертор генератора.
rw6hrm
Advanced Member
Почётный тоховод Генсокё

Откуда: Ставрополь
Всего сообщений: 937
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
Думал об этом, но места на плате осталось только на блок питания... Тем более, что резервная батарея присутствует, один раз толкнуть - и пусть молотит. А Ктулху поможет запуститься ;)
Кстати говоря, из прошлого, - собирал часы на КА105ххХЛ-какой-то (вроде бы), на ней сразу всё взлетело. Так что не всё в этой жизни однозначно...
<<Назад  Вперед>> Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   Часы на 176-й серии
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS