Полигон-2

Собственно про сигналы 8w5, 8w6, 8w7 и их влияние на пригодность переменного сигнала на НМЛ.
Если сигнал переменный, он с большой долей вероятности на усилительных каскадах и счётчиках распадётся на серию импульсов.
Если вся пачка придёт между спадами 8w7, то на D50.1 и D50.2 они всё равно объединятся, но мы этого гарантировать не можем.
Есть вероятность, что один или два импульса придут до спада 8w7, тогда они могут повлиять на результирующий сигнал.

Good Loki написал:

[q]

xoiss написал:

[q]

на самом деле его задача в схеме детектора — это просто эдакая "защита от дребезга" — от него тактируется счётчик, сбрасываемый перепадом уровня с магнитной ленте — если после крайнего перепада натикало сколько-то микросекунд, то выполняется захват уровня

[/q]

Странно, но у меня получается, что если длительность импульса была больше 8xt4 (в данном случае t4 я обозначил период), тогда происходит захват уровня. То есть счётчик считает только когда не находится в состоянии сброса и не досчитал до 8-ми. А сброшен он всегда когда на входе сигнал меньше 0,7В. Получается, что эта схема игнорирует все слабые и короткие сигналы.

[/q]

мне кажется, мы с Вами говорим об одном и том же, но разными словами


Good Loki написал:

[q]

есть, где-то временные диаграммы сигналов 8w5, 8w6 и 8w7 при считывании программы с магнитной ленты?

[/q]

боюсь, что нет

Good Loki написал:

[q]

Хорошо, а последовательность кодов Е18-Е20, которые приходят на микросхему дешифратора D49?

[/q]

ну, правда, нет этих диаграмм — если бы у меня было ну хоть что-то, что могло бы как-то ответить на Ваш вопрос, я бы, конечно, Вам сообщил

Exx - это биты слова микрокоманды.
Прошивка микрокода вот здесь: topic/29568
Схемы принципиальные и документация: https://d3-28.ru/dokumentatsiya-d3-28/
Но как это всё работает в совокупности на уровне именно железа — никто досконально не знает.


Good Loki написал:

[q]

чтобы быть уверенным, что спад не сгенерит второго импульса, нужно точно регулировать уровень сигнала, и проверять на настоящей Д3-28.

[/q]

В какой-то перспективе я могу извлечь из Д3-28 блок управления НМЛ — на нём расквартирован собсна детектор.
При помощи ... пока не знаю чего ... подать на него тестовый сигнал заданной формы (подключиться к его входу вместо магнитной головки).
// увы, функционального генератора у меня дома нет — т.е. это его ещё покупать придётся или как-то из камней и палок делать
Ну, и посмотреть, какие производные импульсы будут выходить с выхода аналоговой части детектора.
Да, так не получится смоделировать работу всего декодера в полной мере, т.к. мы не знаем, какой правильный паттерн вот этих XwY-микроприказов на него надо подавать...
... но как бы если аналоговая часть (дифференциатор) детектора будет реагировать в общем правильно (т.е. так же, как если бы она читала запись с реальной кассеты), то есть высокая вероятность, что и вся конструкция в целом будет работать корректно.

Практически я этот блок смогу извлечь из Д3-28 (+ собрать весь стенд, раздобыть генератор) и исследовать, наверное, не раньше мая месяца (до этого времени не будет точно).
Поэтому, возможно, будет быстрее, как вариант, изолированно собрать схему аналоговой части детектора на макетке (без цифровой части, без НМЛ и пр.) и посмотреть его выход на осциллографе — будут ли там присутствовать "вторые" производные импульсы в период пологого спада первообразного пилообразного импульса.

До тех же пор можно попробовать поэкспериментировать с магнитофоном и имеющимися формульными моделями детектора (те, что Sinus сделал).

Good Loki, "моделей детектора", похожих на реальный детектор, я не делал, а просто в Маткаде для раскодирования wav-файлов с оцифровками МЛ составлял процедурки, которые на выходе печатают в текстовые файлы массивы байтов.

В процедурке-то у меня, конечно, предусмотрено "подавление дребезга" - чтобы, например, дифференцирование слишком растянувшегося во времени перепада сигнала не давало повторных (ложных) детектирований информационного бита. Это просто: подбирается руками параметр типа "слепая зона после найденного бита", т.е. сколько отсчётов в wav-массиве процедура должна пропустить, прежде чем она будет детектировать очередной бит. Поэтому в маткадной процедурке вышеуказанные новоиспечённые sin-подобные сигналы у меня без проблем декодируются. А вот что произойдёт в Д3-28 - да, было бы очень интересно увидеть в модели на стенде!

В варианте с однополярными импульсами "резкий фронт и пологий спад" всё-таки не очень понимаю, чем он принципиально отличается от уже не оправдавших надежд П-импульсов без спада. У однополярного не очень длинного импульса будет лишь поменьше низкочастотная составляющая, но она всё-таки будет присутствовать, и она, как мы уже знаем, может вызывать срабатывание АРУ и нежелательные переколебания сигнала в аудио-тракте.

Имхо, всё-таки лучше экспериментировать с двухполярными импульсами, заведомо не имеющими постоянной составляющей. Можно, например, попробовать такой импульс: сначала от нуля к отрицательному потенциалу пусть идёт относительно медленный линейный участок, затем быстрый переход к положительному потенциалу по формуле пол-периода синуса, а затем линейный спад до нуля, той же длины, что и линейный участок в начале.

Формально, математически, производная такого импульса будет иметь следующий вид: сначала пойдёт отрицательный "пьедестал", затем будет ровно один положительный импульс в виде пол-периода косинуса, и в конце опять отрицательный пьедестал. Длительности всех трёх участков надо подобрать так, чтобы машина не реагировала на невысокие пьедесталы, а детектировала большой косинусо-подобный положительный импульс.

(P.S. Наверное синус мне в голову лезет из-за ника . Конечно, вместо синуса можно ещё один линейный участок сделать - с нарастающим от минуса к плюсу потенциалом. Тогда импульс получается опять непрерывный, а его производная будет состоять из трёх П-подобных частей.)

Sinus написал:

[q]

Спасибо. Однако в этом случае может во столько же раз уменьшиться уровень воспроизводимого в Д3-28 сигнала, так как читающая головка реагирует на скорость изменения магнитного поля вблизи её зазора. И кроме того, если бы удалось даже в несколько раз понизить границу воспроизводимых низких частот, это не решило бы проблему "записи постоянных уровней". Приведу несколько картинок (хотя, может быть, в этой теме они и лишние) с оцифровками реальных записей на МЛ.

[/q]

И Вам спасибо за развернутый, хорошо иллюстрированный и весьма доходчивый ответ.



По поводу изменения скорости - с точки зрения ленты имхо условия записи не изменятся.
Если не вылезать за верхнюю границу частоты канала записи, то крутизна фронта/среза сохранится.
А вот подъем входной частоты должен дать более пологую (горизонтальную) форму верхней и нижней
"полочки" импульсов. Т.е. та самая релаксация сигнала к нулю должна замедлиться,
и размах фронта импульса после не очень продолжительной паузы должен вырасти.

Но это все чисто умозрительное имхо.
И в целом согласен, полностью проблему "постоянной составляющей" не решит.
Больше чем в 3...4 раза скорость не поднимешь...