Полигон-2

[q]

ну вот честно, мало вам лучей говна было на сегодня?

[/q]

[q]

среда абсолютных прагматиков-интеллектуалов, не обремененных комплексом жажды власти

[/q]

[q]

Это у меня кризис сознания, - или у него?!

[/q]

[q]

Не так ведь ВСЁ задумывалось?

[/q]

[q]

Можно сделать и проще. Менять модераторов ежегодно по правилу "год модерил - год отдохни". А то и два. И в конце каждого года

[/q]

[q]

давайте не будем из темы делать балаган.

[/q]

[q]

Либо же наоборот, каждому пользователю раздать админские права. Тоже должно быть забавно со стороны посмотреть, быгыггы.

[/q]

[q]

дать всем по пистолету/гранате,

[/q]

[q]

От пламенного взгляда Пеппино не ускользнула ни одна подробность этой сцены; глава братства развернул бумагу, прочел ее и поднял руку.

– Да будет благословен господь, и хвала его святейшеству папе! – произнес он громко и отчетливо. – Один из осужденных помилован.

– Помилован! – вскрикнула толпа, как один человек. – Один помилован!

Услышав слова «помилован», Андреа встрепенулся и поднял голову.

– Кто помилован? – крикнул он.

Пеппино молча, тяжело дыша, застыл на месте.

– Помилован Пеппино, прозванный Рокка Приори, – сказал глава братства.

И он передал бумагу начальнику карабинеров; тот прочел ее и возвратил.

– Пеппино помилован! – закричал Андреа, сразу стряхнув с себя оцепенение. – Почему помиловали его, а не меня? Мы должны были оба умереть; мне обещали, что он умрет раньше меня; вы не имеете права убивать меня одного, я не хочу умирать один, не хочу!

Он вырывался из рук священников, извивался, вопил, рычал, как одержимый, и пытался разорвать веревки, связывавшие его руки.

Палач сделал знак своим помощникам, они соскочили с эшафота и схватили осужденного.

– Что там происходит? – спросил Франц, обращаясь к графу.

Так как все говорили на римском диалекте, то он плохо понимал, в чем дело.

– Что там происходит? – повторил граф. – Разве вы не догадываетесь? Этот человек, который сейчас умрет, буйствует оттого, что другой человек не умрет вместе с ним; если бы ему позволили, он разорвал бы его ногтями и зубами, лишь бы не оставить ему жизни, которой сам лишается. О люди, люди! Порождение крокодилов, как сказал Карл Moop! – воскликнул граф, потрясая кулаками над толпой. – Я узнаю вас, во все времена вы достойны самих себя!

Андреа и помощники палача катались по пыльной земле, и осужденный продолжал кричать:

– Он должен умереть! Я хочу, чтобы он умер! Вы не имеете права убивать меня одного!

– Смотрите, – сказал граф, схватив молодых людей за руки, – смотрите, ибо, клянусь вам, на это стоит посмотреть: вот человек, который покорился судьбе, который шел на плаху, который готов был умереть, как трус, правда, но без сопротивления и жалоб. Знаете, что придавало ему силы? Что утешало его? Знаете, почему он покорно ждал казни? Потому, что другой также терзался; потому, что другой также должен был умереть; потому, что другой должен был умереть раньше него! Поведите закалывать двух баранов, поведите двух быков на убой и дайте понять одному из них, что его товарищ не умрет; баран заблеет от радости, бык замычит от счастья, а человек, созданный по образу и подобию божию, человек, которому бог заповедал, как первейший, единственный, высший закон – любовь к ближнему, человек, которому бог дал язык, чтобы выражать свои мысли, – каков будет его первый крик, когда он узнает, что его товарищ спасен? Проклятие. Хвала человеку, венцу природы, царю творения!

И граф засмеялся, но таким страшным смехом, каким может смеяться только тот, кто много выстрадал.

Между тем борьба возле гильотины продолжалась; смотреть на это было невмоготу. Помощники палача тащили Андреа на эшафот; он восстановил против себя всю толпу, и двадцать тысяч голосов кричали: «Казнить! Казнить его!»

Франц отшатнулся; но граф снова схватил его за руку и держал у окна.

– Что с вами? – спросил он его. – Вам жаль его? Нечего сказать, уместная жалость! Если бы вы узнали, что под вашим окном бегает бешеная собака, вы схватили бы ружье, выскочили на улицу и без всякого сожаления застрелили бы в упор бедное животное, которое, в сущности, только тем и виновато, что его укусила другая бешеная собака, и оно платит тем же, а тут вы жалеете человека, которого никто не кусал и который тем не менее убил своего благодетеля и теперь, когда он не может убивать, потому что у него связаны руки, исступленно требует смерти своего товарища по заключению, своего товарища по несчастью! Нет, смотрите, смотрите!

Требование графа было почти излишне: Франц не мог оторвать глаз от страшного зрелища. Помощники палача втащили осужденного на эшафот и, несмотря на его пинки, укусы и крики, принудили его стать на колени. Палач стал сбоку от него, держа палицу наготове; по его знаку помощники отошли. Осужденный хотел приподняться, но не успел: палица с глухим стуком ударила его по левому виску; Андреа повалился ничком, как бык, потом перевернулся на спину. Тогда палач бросил палицу, вытащил нож, одним ударом перерезал ему горло, стал ему на живот и начал топтать его ногами. При каждом нажиме ноги струя крови била из шеи казненного.

Франц не мог дольше выдержать; он бросился в глубь комнаты и почти без чувств упал в кресло.

Альбер, зажмурив глаза, вцепился в портьеру окна.

Граф стоял, высоко подняв голову, словно торжествующий гений зла.

[/q]

[q]

отправить сына пожить вначале в такой "комнате". .

[/q]

[q]

Тут не модеров, тут в целом. То, что называют в основном модераторов - это уж вопрос отдельный.

[/q]

[q]

Поэтому обычный пользователь, если так можно выразиться, поддается регулированию отрицательной обратной связью, и может быть зарегулирован в ноль

[/q]

[q]

Вызываемые нестабильной регулировкой возмущения позволяют скорректировать ООС, и в конечном итоге все же улучшить соотношение сигнал-шум.

[/q]

[q]

Это человеческий фактор в чистом виде, и тут можно только развести руками, плюнуть, или вынести за скобки себя, в разных сочетаниях.

[/q]

[q]

В фидо был один незаметный плюс - никто не мог удалить сообщение после отправки. Таким образом вся работа как обычных пользователй, так и модераторов оставалась на виду.
Тут же получается, написал что-то не то, модератор тебя за это оскорбил и стер и твое сообщение и свое. И ни кто другой об этом не узнает.

[/q]

[q]

Для эксперимента я бы попробовал убрать права модераторов на удаление и редактирование чужих сообщений, оставив такую возможность только у администратора, что бы чистить спам.

[/q]

[q]

этот умник я.
Я просил более не обсуждать бан Кая в модераторской комнате, ровно как и тут.

[/q]

[q]

Затираться должны только матерные сообщения (точнее их матерные части), оскорбления и сообщения, нарушающие законы РФ.
Всё остальное не сметь трогать!

[/q]

[q]

Давайте в этом топике каждый недовольный назовёт 3 ника, которые, по его мнению, делают обстановку на форуме хуже

[/q]

[q]

Но я заметил, что за последний год с форума были удалены или ушли, обиженные модерацией, несколько человек, возможно, не самых простых в общении, но при этом являющихся отличными специалистами в областях, релевантных основной теме форума.

[/q]

[q]

Модератор в первую очередь должен уважать чужое мнение! Даже если оно не совпадает с его собственным.

[/q]

[q]

Отбраковывали! Только эти отбраковывания проигнорировали, а сообщения потерли!

[/q]

[q]

Это тебе так кажется. На самом деле ты душишь всё, что не совпадает с твоим мнением. И не в состоянии понять, что не все видят мир черно-белым, как ты.
Есть много людей, которые различают цвета. И даже эти цвета разные люди видят по-разному!

[/q]

[q]

Флейм по смыслу помойка и есть.

[/q]

[q]

Посему, моё предложение - закрыть флейм вообще.

[/q]

[q]

Один из самых неприятных (и разжигающих) - флэйм с политическим окрасом, вот как раз в этом случае очень
жесткая модерация полностью оправдана, вплоть до подавления в зародыше (и без права обжалования).

[/q]

[q]

Тоже варик - сделать во флейме НЕ модерируемую комнату "Политика", но тогда (а это реалии Рашки) - сайт может прикрыть кровавая ГЭБня "за разжигание" и прочие прочие прелести.

[/q]

[q]

1 - нам нужен форум, на котором любители старого железа находили РЕАЛЬНУЮ помощь в своем хобби, лампово общались, делились опытом, торговали и менялись ИЛИ:
2 - форум, на котором процветает модераторский беспредел, политота, тролинг и прочие "социальные эксперименты"?

[/q]

[q]

И где-же уважение к чужому мнению?

[/q]

[q]

нет ну DerBauer'а конечно все знают (даже кто этим и не занимается)

[/q]

[q]

насчет остальных - как-то не отслеживал

[/q]

[q]

если заморачиваться какой фрик чего и где написал, то свихнуться можно

[/q]

[q]

И это не политическая тема, и человек ни кого не оскорблял, просто он не выполнил правила подачи результата для соревнования, результат удалили .
Он начал доказывать что на момент когда он проходил бенчмарк и делал скриншот окна правила были другими, но до конца соревнования было ещё 2 месяца и за это время правила немного подправили и обои для экрана стали другими и обязательными, он очень много написал.

В конце концов ему ответили то что на картинке и забанили.

Так что правила на ресурсах бывшего СССР куда мягче.
Чем то что в мире.

[/q]

[q]

Если я (или кто-то другой) нарушал правила или писал глупость, модератор/администратор писал мне в личку и вежливо, но очень убедительно объяснял мне, почему я не прав.
И это было очень действенно. Больше я так не делал. К модератору уважуха полная.

[/q]

[q]

почему удаляются сообщения

[/q]

[q]

Не забывайте добавлять - "по моему мнению".
Если что-то происходит, но Вы это не понимаете, то проблема в Вашем восприятии происходящего.

[/q]

[q]

В случае, если тема/пост нарушает правила - мордератор пишет админу, админ уже принимает решение удалять/не удалять.

[/q]

[q]

Надо всем без исключения модераторам запретить удалять темы и посты.

[/q]

[q]

Вот, например, у меня возникают периодически вопросы по той или иной старой железке, я не бросаюсь тему создавать,
а ищу ответы по старым темам (в т.ч. и Вашим), что мне собственно не в тягость, а скорее наоборот.
Так вот гораздо лучше прочитать 10-20 сообщений конкретно по теме и затратить меньше времени и не отвлекаться,
чем вылавливать рыбку в мутной воде из 100-200 (условно) сообщений на многих страницах, фильтруя параллельно
не относящийся к теме флуд.

[/q]

[q]

. Кай.
2. Jccwu.
3. Челмедведосвин

[/q]

[q]

Роман Rio444 всенепременно желает обсуждать на форуме политику.

[/q]

[q]

Я Forza3dfx не желаю видеть на форуме тем с политическим окрасом.

[/q]

[q]

Я всего навсего хочу, чтобы мне не затыкали рот по надуманным причинам!
Я не нарушаю Правила и законы РФ, не "разжигаю", не "оскорбляю", не "призываю"!
Только делюсь своими мыслями и наблюдениями.
Если кого-то это очень раздражает - это его проблемы!

[/q]

[q]

Но Вас же раздражают сообщения, которые только самым косвенным образом дискредитируют нынешнюю власть, как-то обсуждение пенсионного возраста, "Платона", качества продуктов в магазинах.
Почему Вас это так раздражает???

[/q]

[q]

Что Вы понимаете под "провокацией" и как определили, что это "провокация"?

[/q]

[q]

И еще раз повторюсь, тему пора закрывать. Мм?

[/q]

[q]

Да, еще у модераторов отобрать права на закрытие тем. Да вообще отобрать все права, в принципе. Работа модератора - увидел нарушение - написал админу. Все. Дальше только админ имеет право на редактирование/удаление/закрытие тем. Никто больше.

[/q]

[q]

Некоторое время назад мы закрыли топик "Вопрос к модераторам", где можно было не только задать вопрос, но и пожаловаться на несправедливые, по мнению автора жалобы, действия модсостава. Однако закрытие этого топика ожидаемо привело к тому, что тема недовольства модсоставом стала систематически всплывать то там, то здесь, и попытки прихлопнуть недовольство приводили в целом только к еще большему раздражению части участников форума.

[/q]

[q]

Яркий пример, то самое хз, ради которого был

[/q]

[q]

конечно злой и нечуткий. Даже мне горчичники прописывал

[/q]

[q]

Primergy написал:

[q]

. Кай.
2. Jccwu.
3. Челмедведосвин

[/q]

Не нужно по несколько раз писать кто вам не нравится, все поняли с первого раза.
Ответить

[/q]

[q]

от каждого, практически, написавшего в этой теме по существу

[/q]

[q]

Поскольку от каждого, практически, написавшего в этой теме по существу, вижу свой ник - я лимитирую своё присутствие. Сам. Без чьей-либо помощи.

[/q]

[q]

пришибить, наверное, надо...

[/q]

[q]

Пить перед посещением интернетов

[/q]

[q]

Хоть один ошибку заметил

[/q]

[q]

Найди ошибки

[/q]

[q]

А обратили внимание, что после того как все выпустили здесь пар, а особо ретивые модераторы перестали закручивать гайки - как-то само собой, - но стало на форуме гораздо лучше? И никто не ругается И не разводит политоту Тьфу-тьфу чтоб всё это не сглазить.

[/q]

[q]

....
Кроме этого, я бы хотел определиться для себя с дальнейшем направлением движения, потому что очевидно, что сгладить все углы при нынешнем раскладе не получится. Либо мы должны сменить часть модсостава (или, в более мягком варианте, ограничить часть полномочий, как тут предлагалось), либо смириться с тем, что часть нынешних форумчан - в знак протеста или по другим соображениям - перестанет активно участвовать в форуме или вовсе его покинет.
Говоря откровенно - мне эти дрязги и шум порядком поднадоели, и у меня есть большой соблазн дать модсоставу карт-бланш и дальше уж кто сможет принять правила - остаётся, кто продолжит шумно возмущаться, тот, скорее всего, не сможет смириться с ситуацией и уйдёт. Насколько массовым может стать такой исход - вот в чём вопрос. Насколько сильно недовольство модерированием мешает обычному общению по главной тема форума? Не по отвлечённым, пусть и злободневным вопросам - пенсии, политика, налоги и вот это вот всё, а по теме железных, тудыть их в качель, призраков прошлого, сиречь старого харда и сопутствующему ему софта.
Насколько я понял из этого опроса - вот как раз общению по теме форума модерирование не мешает. Еще раз - не мешает, ведь так? Будьте добры, высказывайтесь конкретнее, потому что жалобы на то, что модераторы трут оффтопик (а оффтопиком для форума, напоминаю, является всё, что не касается его тематики), такие жалобы, скорее всего, не подействуют.
Потому что форум, хотя это и клуб, где собираются преимущественно мужики разного возраста, но это клуб с чёткой заданной темой.
....

[/q]

[q]

Мне такой форум не интересен. Если бы он таким был 4 года назад, я бы не стал его завсегдатаем.
Сейчас появился Serge. Только поэтому я стал много писать.
Если никаких изменений не будет, вы меня на форуме будете видеть всё реже и реже. Как уже произошло со многими здесь.

[/q]

[q]

И не надо утверждать, что это большая потеря для форума и те люди стоят всей численности вновьприбывших.

[/q]

[q]

Как всегда паникуешь. На форуме почти ежедневно регистрируются люди, за неделю 5-8 человек.

[/q]

[q]

Но решения скорее всего не будет. Никакого.

[/q]

[q]

La Forge меня попросили принять участие в этой теме

[/q]

[q]

должны были уйти в отставку перед выборами новых модераторов —

[/q]

[q]

эрудита Кая отставили

[/q]

[q]

Мне показалось, что конфликт с тобой исчерпан? Или я фигу в кармане не заметил?

[/q]

[q]

Ты написал что устал и хочешь уйти, а то что за тобой должен пойти весь остальной модсостав, это твои домыслы.

[/q]