Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Бывший СССР » ЕС 1841 и Intel 8087-2 |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 | Печать |
Kup |
Всем доброго времени суток. Имею компьютер ЕС 1841. С завода на процессорной плате есть пустое место под панельку с 40 ногами. Судя по схемам, там должен стоять сопроцессор. Купил панельку и аккуратно припаял ее. Установил Intel 8087-2 (на 8мГц). . Ошибок при загрузке компьютера нет, но альфа ДОС в ответ на команду ИНФ пишет, что сопроцессора нет, хотя, судя по показаниям мультиметра, питание на него поступает. Сопроцессор должен быть исправным. Кто-нибудь пробовал устанавливать в ЕС 1841 сопроцессор? Может ли быть проблема в расхождении частот между центральным процессором и сопроцессором? |
Babasha
Advanced Member
Откуда: Донецк (Украина) Всего сообщений: 532 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 авг. 2006 |
На классических XT есть перемычка на материнке которая дает знать установлен или не сопроцессор. Думаю на ЕСке тоже нужно искать что то подобное. |
Kup |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 2 марта 2019 23:19 Сообщение отредактировано: 2 марта 2019 23:43
Спасибо. Нашел зацепку в документации. Обновление: нашел эти перемычки на схеме процессорной платы. Завтра найду на самой плате 4.2.15. Трехканальный порт, реализованный на микросхеме |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Эта перемычка на самом деле ничего не меняет, просто некоторые программы используют чтение разряда из порта 8255 чтобы узнать, есть FPU или нет, а некоторые определяют его наличие по факту, игнорируя перемычки. Поставить правильно в любом случае нужно. |
Kup |
Поставил перемычку. ДОС всеравно не видит сопроцессора. |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
А какая-нибудь тестовая программа, типа Checkit, Norton Sysinfo, TS (Trouble Shooter) что пишет? Я просто не знаком с родными программными средствами ЕС-ок. |
Kup |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 3 марта 2019 20:32 Сообщение отредактировано: 3 марта 2019 20:45
Еще не пробовал проверять такими программами. Полагаюсь на встроенные в Альфа ДОС функции. Прозвонил ножки, отвечающие за связь процессора и сопроцессора. Все правильно. Питание, как я уже говорил, на сопроцессоре есть. Сейчас достал сопроцессор, оставив перемычки. Ругается, что "не загружен командный процессор". Как все весело. То игнорирует, что ругается, что нет . Обновление: командный процессор это вроде ошибка в загрузке ДОСа. С чего это. Это очень мутно. |
Kup |
Видимо моя дискета с Альфа ДОСом повреждена, и ей лучше не верить. Попробую через те программы. Спасибо. |
serg
Newbie
Откуда: Moscow Всего сообщений: 119 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 нояб. 2017 |
Вы с какого конца перемычку отсчитали? В 1841 они не промаркированы, а если стоит дип переключатель то неверно - ключом в ту же сторону что и микросхемы. |
Kup |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 5 марта 2019 18:02 Сообщение отредактировано: 5 марта 2019 18:10
Отсчитал вторую пару контактов от конца, который ближе к краю платы. Я посмотрел, что значит каждая пара контактов и прикинул, какая конфигурация должна быть у меня с завода. Глянул на плату - вижу что и ожидалось. Так понял, откуда вести отсчет. У меня оказывается блок питания выдет 4,3в вместо 5в. Грешу на это. Надо будет его вскрыть и осмотреть. В принтере было 2 полумертвых конденсатора. Видимо в системнике так же. Если и ремонт не поможет, буду грешить на то, что 8087-2 расчитан на 6мгц, а у меня процессор на 4мгц. Вопрос к владельцам ЕС1841. Вы пробовали запускать Prince of Persia? В интеренетах люди писали, что в из детстве эта игра на ЕС1841 шла нормально. У меня же сильно тормозит. Это может быть симптомом проблем с блоком питания. |
Tronix
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 1749 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 янв. 2008 |
Kup написал: Нет, не может. Оно (8088) либо работает либо нет. Это не пентиум с тротлингом. В интеренетах люди писали, что в из детстве эта игра на ЕС1841 шла нормально. У меня же сильно тормозит. Это может быть симптомом проблем с блоком питания. PS: В детстве у меня на iP 166 mmx с абсолютно страшной видюхой типа s3 trio 64+ в софтовом режиме рендера "шел нормально" Half Life первый, выдавая наверное около ~5-10 fps. И это было офигеть как круто и играбельно вполне. Проходили. |
Kup |
Tronix написал: Но там не 8088, а кр1810вм86, то бишь наш аналог 8086. Мало ли, что предусмотрели наши инженеры. В нашем аналоге 8080, например, был предусмотрен режим работы на 5в вместо классических 12в. Пока рабочая версия, что центральный процессор выживает на пониженном напряжении, а математический нет. Блок питания чинить в любом случае надо. Нет, не может. Оно (8088) либо работает либо нет. Tronix написал: Кидал человеку видео пример работы. Он сказал, что шло раза в 2 быстрее. Не думаю, что память настолько исказила. И это было офигеть как круто и играбельно вполне. Проходили. |
Tronix
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 1749 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 янв. 2008 |
Kup написал: Да нет там ничего. Никакого энергосбережения и прочей туфты. Работает - значит уложилась напруга в допуски. Не работает - не уложилась. Все. о там не 8088, а кр1810вм86, то бишь наш аналог 8086. Мало ли, что предусмотрели наши инженеры. Kup написал: Вполне возможно, так как эта дура (8087) жрет спокойно 3 вата судя только по официальным даташитам. И это есть правда, палец на работающем 8087 держать весьма сложно чуть больше чем секунд 15. По сему вопрос - он у вас калится адски? Если горячий как ад - значит работает. Если холодный - значит не работает. Я бы толстенным проводом с офигенным сечением прям от плюса питания подвел бы к панельке VCC, на всякий случай. Со схемотехникой ЕС1841 хвала богам не сталкивался, поэтому не знаю, какой ширины дорожкой они его подвели туда. а математический нет. |
Kup |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 5 марта 2019 20:02 Сообщение отредактировано: 5 марта 2019 20:03
Tronix написал: Через 10 минут работы машины он довольно горячий. Палец можно держать секунд 30. палец на работающем 8087 держать весьма сложно чуть больше чем секунд 15 Tronix написал: Так я мультиметром в ножки уже тыкал. 4,3 вольта. бы толстенным проводом с офигенным сечением прям от плюса питания подвел бы к панельке VCC |
Tronix
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 1749 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 янв. 2008 |
Kup написал: Мультиметр он как бы да, но нужно понимать, что он цифрует вообщем-то медленно. То есть просадки до 0 В он может вполне не заметить на ножке питания сопроца, так как берет среднее от некоторого количества произведенных измерений. Лучше всего конечно осцылом смотреть. А если осцыла нет - не ленится, и кинуть о разъема питания толстый провод до ноги VCC сопроца. Дел то на пять минут, если не поможет всегда можно отпаять. А если поможет - вот тебе и вся проблема. Так я мультиметром в ножки уже тыкал. 4,3 вольта. Kup написал: Ну мы конечно температуру на луне сейчас меряем, так как пальцы и кожа у всех разные... Но он должен быть ОЧЕНЬ горячий. По сравнению со всем остальным, включая проц и если есть там какие-нибудь РТ4 РТ5 или прочие ПЛМ. Это самая горячая микросхема в 8088 комплекте. Через 10 минут работы машины он довольно горячий. Палец можно держать секунд 30. |
serg
Newbie
Откуда: Moscow Всего сообщений: 119 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 нояб. 2017 |
Kup написал: Это правильно. Отсчитал вторую пару контактов от конца, который ближе к краю платы Kup написал: Ценю юмор:-) буду грешить на то, что 8087-2 расчитан на 6мгц, а у меня процессор на 4мгц. Kup написал: Чудес не бывает, разве что у него nec v30 вставлен был или плата на 8мгц. Это, если конечно, дело не в БП. Кидал человеку видео пример работы. Он сказал, что шло раза в 2 быстрее. Не думаю, что память настолько исказила. Kup написал: Это нормально, а если плата в середине то и не сильно горячий, благодаря хорошему обдуву. Вот за это кстати ес1841 сильно уважаю. Через 10 минут работы машины он довольно горячий. Палец можно держать секунд 30. |
Tronix
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 1749 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 янв. 2008 |
serg написал: Ну да, гудеть как самолет, это конечно большое уважение, в то время как нормальные XT и их клоны работали только на пассивном охлаждении, но кроме разве что БП. А в этого монстра нужно было обязательно запхать турбины на 220 Вольт. Я за это - не уважаю. Нечему там в 8086 комплекте греться сверх их даташитных параметров, ну только если конечно их бутербродом не напхать, как и было сделано в этой, храни ее господь, ЕС. Вот за это кстати ес1841 сильно уважаю. |
Kup |
Перезаписал испортившуюся дискету с Альфа ДОСом. Он все еще ничего не видит. Записал и запустил прогу Trouble Shooter. Она нашла сопроцессор и успешно прогнал его тесты. Магия! |
Kup |
Уже во всем разуверился, но на всякий случай грешу на блок питания. Надеюсь, его ремонт введет ДОС в адекват и ускорит бег принца из игры. |
serg
Newbie
Откуда: Moscow Всего сообщений: 119 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 нояб. 2017 |
Tronix написал: Звук вентиляторов сравним с шумом винта мфм так что никаких проблем я не испытываю. Можно еще вспомнить шум нынешних топ-видях при максимальной загрузке. Ну да, гудеть как самолет, это конечно большое уважение, в то время как нормальные XT и их клоны работали только на пассивном охлаждении, но кроме разве что БП. А в этого монстра нужно было обязательно запхать турбины на 220 Вольт. Я за это - не уважаю. Нечему там в 8086 комплекте греться сверх их даташитных параметров, ну только если конечно их бутербродом не напхать, как и было сделано в этой, храни ее господь, ЕС. Ну а для большинства pc/xt поделок охлаждения сопроца просто не существует и он там на пределе параметров выживает. |
Tronix
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 1749 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 янв. 2008 |
serg написал: Да на даташитных 70 градусах он не выживает а работает. 70 градусов - пальцу очень неприятно, а по даташиту - вполне рабочая температура. Документированная. и он там на пределе параметров выживает. |
Tronix
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 1749 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 янв. 2008 |
serg написал: Это когда эта ЕС одна. А когда таких компов включается компьютерный класс... Незабываемые впечатления из детства. Поэтому я в серверной ночью и спал потом на одной из работ как младенец, а все удивлялись, как же так? Звук вентиляторов сравним с шумом винта мфм так что никаких проблем я не испытываю. |
Kup |
А если вынуть 8087, то TroubleShooter начинает ругаться. Все честно. Еще звучала мысль, что мультиметр может ошибаться при замерах напряжения. Линию 12в, которая выходит из того же БП он оценивает в 11,9в. Так что тут тоже все честно. |
serg
Newbie
Откуда: Moscow Всего сообщений: 119 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 нояб. 2017 |
Tronix написал: В любом случае чуть комнатная температура повысилась и ... Да на даташитных 70 градусах он не выживает а работает. 70 градусов - пальцу очень неприятно, а по даташиту - вполне рабочая температура. Документированная. После заершения перезапустил тест и смерил инфракрасным термометром на середине теста, если прижать почти в упор, до 77 град. поднимается показание, в среднем где-то 75. Проц при этом где-то 65 град. В помещении термометр у противоположной стены показывает 27, термопара и инфракрасный термометр показывают 29 температуру воздуха/предметов. http://www.phantom.sannata.ru/...&st=20 Tronix написал: Так это больше плюс чем минис:-) Поэтому я в серверной ночью и спал потом на одной из работ как младенец, а все удивлялись, как же так? |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 | Печать |
Полигон-2 » Бывший СССР » ЕС 1841 и Intel 8087-2 |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |